forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 23.04.2024, 23:02
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 21:47:18 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 23.04.2024 11:55 you wrote:

AM>>>>>> Или воспользуется для нее чем то другим.
BP>>>>> Пальцем будет красить?
AM>>>> Краскопультом ;) Да, он дороже - но его покупаешь один раз на
AM>>>> много лет.
BP>>> Бытовой электрический краскопульт, если не брать совсем
BP>>> дешманский хлам, стоит как 40 кисточек. Не припомню, чтобы мне
BP>>> за всю жизнь приходилось столько красить :-)
CO>> Краскопульт - вообще для иного. Плинтуса будем красит
CO>> краскопультом?

Почему же нет? Краскопульт в руках маляра примерно то же самое, что аэрограф в руках художника. При наличии навыков и малярного скотча краскопультом не только мелкие детали можно красить, но и узоры рисовать.

CO>> 40 кисточек, вот этих, копеечных, это совсем не много. Примерно
CO>> треть из них надо выкинуть сразу - они будут оставлять свои
CO>> "нитки" прямо сразу. Остальные - выкинуть через 10 минут. Точно
CO>> так же полезут.
BP> Вот она цена жадности и дилетантского подхода. Профессиональный
BP> маляр, по крайней мере, придёт с качественным, специально
BP> подготовленным инструментом. Потому что заказчик у него не примет
BP> и не оплатит работу, если в краске будут повсюду волоски от кисти.

Профессиональный маляр кисточками разве что какие то мелкие детали будет подкрашивать, в основном он работает или краскопультом, или валиком.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.04.2024, 23:02
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 21:54:08 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 23.04.2024 16:40 you wrote:

CO> Средняя заработная плата в Калининграде - 53 953 рубля Средний
CO> показатель всех зарплат в вакансиях сайта Медианная заработная
CO> плата в Калининграде - 40 000 рублей Средний показатель без учёта
CO> самых высоких и самых низких зарплат

Нет. Медиана в матстатистике, это значение, стоящее в отсортированной выборке строго по середине выборки при нечетном размере выборки или среднее значение из двух значений вблизи середины при четном размере выборки. При определении медианы ничего неучитывать не надо.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 24.04.2024, 00:02
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 21:18:57 по местному времени:

Привет Boris!

23 Апр 24 13:10, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> И как сельское хозяйство помогает уменьшить цену на
CO>>>> промтовары? Лапти плести?
BP>>> При чём тут цена на промтовары? Сельское хозяйство позволяет
BP>>> зарабатывать и кормиться со своей земли своим трудом. Тем более
BP>>> в благодатном климате предгорьев Кавказа.
CO>> У меня на еду - уходит примерно треть всех расходов. Оставшиеся
CO>> 2/3 не растут на огородах.

BP> Ты потребитель еды, а крестьянин - производитель и продавец. Разница
BP> принципиальная :-)

Он так же потребитель "гвоздей и валенок".

CO>> Да и пенсии дают - уже совсем немогущим работать работу - какие
CO>> огороды?!

BP> Пенсии дают по возрасту, а не по физическому состоянию.

Вот новость! А тот возраст чем определён? Почему не с 20 лет?

BP> И потом,
BP> конечно, не в одиночку пенсионеру на земле мудохаться. Если есть
BP> родственники, соседи и наёмные работники :-)

Родственники заняты "производством промтоваров" для крестьян. Соседи - сами трахаются с огородами, а нанимать на пенсию... У тебя сильно радужные мечты о будущей пенсии.



Cheslav.


... Блaгими жeлaниями вымoщeн кoридoр в тyaлeт.
---
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 24.04.2024, 00:02
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 21:22:33 по местному времени:

Привет Boris!

23 Апр 24 11:55, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

AM>>>>>> Или воспользуется для нее чем то другим.
BP>>>>> Пальцем будет красить?

AM>>>> Краскопультом ;) Да, он дороже - но его покупаешь один раз на
AM>>>> много лет.

BP>>> Бытовой электрический краскопульт, если не брать совсем
BP>>> дешманский хлам, стоит как 40 кисточек. Не припомню, чтобы мне
BP>>> за всю жизнь приходилось столько красить :-)

CO>> Краскопульт - вообще для иного. Плинтуса будем красит
CO>> краскопультом?

CO>> 40 кисточек, вот этих, копеечных, это совсем не много. Примерно
CO>> треть из них надо выкинуть сразу - они будут оставлять свои
CO>> "нитки" прямо сразу. Остальные - выкинуть через 10 минут. Точно
CO>> так же полезут.

BP> Вот она цена жадности и дилетантского подхода. Профессиональный маляр,
BP> по крайней мере, придёт с качественным, специально подготовленным
BP> инструментом. Потому что заказчик у него не примет и не оплатит
BP> работу, если в краске будут повсюду волоски от кисти.

В том то и дело! А ты говоришь - инструмент непозволительно дешёвый. Дешёвый - только совсем душманский. Но наличие такого - не позволяет дорожать остальным.



Cheslav.


... -Сейчас допью, мадам, и я у ваших ног.
---
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 24.04.2024, 09:52
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 07:17:51 по местному времени:

Привет Andrei!

23 Апр 24 21:54, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Средняя заработная плата в Калининграде - 53 953 рубля Средний
CO>> показатель всех зарплат в вакансиях сайта Медианная заработная
CO>> плата в Калининграде - 40 000 рублей Средний показатель без учёта
CO>> самых высоких и самых низких зарплат

AM> Нет. Медиана в матстатистике, это значение, стоящее в отсортированной
AM> выборке строго по середине выборки при нечетном размере выборки или
AM> среднее значение из двух значений вблизи середины при четном размере
AM> выборки. При определении медианы ничего неучитывать не надо.

Я не про математические определения, я про расслоение. Каково процентное распределение граждан, по шкале этих Зарплат?

Как пример

https://e.radikal.host/2023/11/27/Sc...rowser_edi</b> t1136923372610370.jpg



Cheslav.


... Не тот прав, кто первый крикнет "Кия", а тот - у кого АКМ в руке.
---
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 24.04.2024, 15:01
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 11:49:48 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 24.04.2024 07:17 you wrote:

CO>>> Средняя заработная плата в Калининграде - 53 953 рубля Средний
CO>>> показатель всех зарплат в вакансиях сайта Медианная заработная
CO>>> плата в Калининграде - 40 000 рублей Средний показатель без
CO>>> учёта самых высоких и самых низких зарплат
AM>> Нет. Медиана в матстатистике, это значение, стоящее в
AM>> отсортированной выборке строго по середине выборки при нечетном
AM>> размере выборки или среднее значение из двух значений вблизи
AM>> середины при четном размере выборки. При определении медианы
AM>> ничего неучитывать не надо.
CO> Я не про математические определения, я про расслоение. Каково
CO> процентное распределение граждан, по шкале этих Зарплат?

Если значение медианное и распределение близко к нормальному - то процент максимальный

А если распределение не нормальное, то медианная зарплата ни о чем не говорит

CO> Как пример
CO> https://e.radikal.host/2023/11/27/Sc...001050</b>com.
CO> yandex.browseredi t1136923372610370.jpg

У 95% населения зарплата 160 000?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.04.2024, 04:26
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 01:41:44 по местному времени:

Привет Andrei!

24 Апр 24 11:49, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Средняя заработная плата в Калининграде - 53 953 рубля Средний
CO>>>> показатель всех зарплат в вакансиях сайта Медианная заработная
CO>>>> плата в Калининграде - 40 000 рублей Средний показатель без
CO>>>> учёта самых высоких и самых низких зарплат
AM>>> Нет. Медиана в матстатистике, это значение, стоящее в
AM>>> отсортированной выборке строго по середине выборки при нечетном
AM>>> размере выборки или среднее значение из двух значений вблизи
AM>>> середины при четном размере выборки. При определении медианы
AM>>> ничего неучитывать не надо.
CO>> Я не про математические определения, я про расслоение. Каково
CO>> процентное распределение граждан, по шкале этих Зарплат?

AM> Если значение медианное и распределение близко к нормальному - то
AM> процент максимальный

AM> А если распределение не нормальное, то медианная зарплата ни о чем не
AM> говорит

"Очень интересно, но ничего не понятно".:) Я правильно понимаю, что смотреть просто "среднюю" или только "медианную" - нельзя, если хочется объективности? Эти цифры хорошо работают только при небольшой расслоении, когда всплески в минус или в плюс - достаточно редкие, т.е. процент таких отклонений не большой.

Так ведь? Я вот решил задуматься и пришёл к такой вот мысли. Впрочем. задумался я после озвучки цифр Росстатом, который как то смёл под коврик огромное число моего окружения, с которыми я контактирую каждый день.

CO>> Как пример
CO>> https://e.radikal.host/2023/11/27/Sc...001050</b>com.
CO>> yandex.browseredi t1136923372610370.jpg

AM> У 95% населения зарплата 160 000?

Я не знаю, что ты там такое увидел.:) Я имел ввиду процентное распределение по группам.

Какой процент считается "средним" и основным. Мы кого считаем? Если у нас 10 человек, 4 получает лям, 4 получают 1 рубль, двое - 100 тыщ.

Что получим? Может я где то ошибся в модели... Получается, средняя у нас 100 тыщ, медианная - 100 тыщ, но это - лишь 20%, и такие соотношения - могут быть любыми.

Считать ли 20% - основной массой потребителей?


Cheslav.


... За деньги нельзя купить друга, зато подругу можно :)
---
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 25.04.2024, 17:42
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 10:09:08 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Apr 23 2024 16:40, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Если мне надо будет выкрасить 100 квадратов, я найму
BP>>>> профессионального маляра.
CO>>> Правильно. А потом удивишься его ценнику, потому как ему надо
CO>>> купит 100500 этих "копеечных кисточек" или несколько - охрененно
CO>>> дорогих.
BP>> Тебе всё равно надо будет купить этих кисточек, если ты решишь красить
BP>> сам. В этом случае тебя ценник не пугает?
CO> Речь была не про мои пугалки, а про объективность цены кисточек. Увидев
CO> самый поганый ширпотреб, ты решил. что это сильно дёшево, а не я. Я как
CO> раз и говорю - что эти кисти и этих денег не стоят. Но удорожание самого
CO> дешёвого сегмента - приведёт к удорожанию и более качественного.

Ну вот и началось с разговора про удорожание кисточек. Не помню точные цифры, где-то с 40 рублей до 90 за одну кисточку. Не было ни одного слова о качестве, о том, что это "самый поганый ширпотреб" или что-то ещё.

CO>>> Странное у тебя суждение про Рынок. Там нет ничего "дешёвого",
CO>>> всё - на пределе возможности покупателей.
BP>> дадад. Приходит маляр, зорким взглядом окидывает хозяина, сурово
BP>> требует декларацию о доходах, и называет такую цену, чтобы тот,
BP>> заплатив за покраску, до следующей зарплаты сел на доширак :-)
CO> На рынке и без Деклараций цены - примерно одинаковые.

Значит, твои слова про "на пределе возможности покупателей" - неправда. Потому что возможности у всех покупателей разные, значит и цены были бы разные.

CO>>> И если расслоение в доходах есть, ориентир будет на более
CO>>> платёжеспособных, выкидывая менее - в мусорку и "дефицит".
BP>> Это глубочайшее заблуждение. Нормальный рынок ориентируется на
BP>> массовых потребителей, а не на "более платежеспособных".
CO> Но массовые - это не все.

Товары массового потребления покупает подавляющее большинство потребителей. И богатые, и бедные.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.04.2024, 17:42
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 10:25:18 по местному времени:

Нello Andrei!

Tue Apr 23 2024 21:14, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

CO>>> Странное у тебя суждение про Рынок. Там нет ничего "дешёвого",
CO>>> всё - на пределе возможности покупателей.
BP>> дадад. Приходит маляр, зорким взглядом окидывает хозяина, сурово
BP>> требует декларацию о доходах, и называет такую цену, чтобы тот,
BP>> заплатив за покраску, до следующей зарплаты сел на доширак :-)

AM> Зачастую примерно так и происходит - смотрят на то, как одет заказчик, на
AM> чем ездит, какого размера, в каком районе у него квартира и т.д. - на все,
AM> что позволяет оценить его состояние.

Лично у меня такой маляр, который стал бы смотреть не на фронт работ по покраске, а на то, как я одет и т.д., сразу пошёл бы нахер. Возможно, с отзывами, что он ведёт себя как наводчик воров. Потому что это не малярское собачье дело - пытаться оценивать моё состояние.

AM> И, конечно, с богатого заказчика никто не станет брать по минимуму.

У богатого заказчика обычно есть понимание, что такое анализ рынка. Так что хитрожопый маляр, пытающийся содрать сверх меры с богатого заказчика, рискует оказаться в жопе - в своей же хитрой жопе :-)

CO>>> И если расслоение в доходах есть, ориентир будет на более
CO>>> платёжеспособных, выкидывая менее - в мусорку и "дефицит".
BP>> Это глубочайшее заблуждение. Нормальный рынок ориентируется на
BP>> массовых потребителей, а не на "более платежеспособных". "Рынок",
BP>> который заточен на немногочисленных сорящих баблом "новых русских"
BP>> - это извращение, анти-рынок. И действует он анти-рыночно, как в
BP>> анекдоте "Ну ты лошара, я за углом такой же на двести баксов
BP>> дороже купил!"

AM> В "Что? Где? Когда?" был такой вопрос:

AM> Две конкурирующие компании производили продукцию примерно одинакового
AM> качества. Но почему то так сложилось, что продукция первой пользовалась
AM> большим спросом, а продукция второй - нет. Что сделала вторая компания,
AM> что бы не разориться?

AM> Внимание, правильный ответ: она сильно повысила свои цены, тем самым
AM> переведя свой товар в разрчд престижных и его стали больше покупать.

Это не сработает на рынке, который вследствие всеобщего кризиса перепроизводства перенасыщен любыми и всяческими товарами.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 25.04.2024, 17:42
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 12:02:56 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Apr 23 2024 21:22, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Бытовой электрический краскопульт, если не брать совсем
BP>>>> дешманский хлам, стоит как 40 кисточек. Не припомню, чтобы мне
BP>>>> за всю жизнь приходилось столько красить :-)
CO>>> Краскопульт - вообще для иного. Плинтуса будем красит
CO>>> краскопультом?
CO>>> 40 кисточек, вот этих, копеечных,

Не копеечных. А уже подорожавших. Бытовой краскопульт стоит в районе 4000.

CO>>> это совсем не много. Примерно треть из них надо выкинуть сразу - они
CO>>> будут оставлять свои "нитки" прямо сразу. Остальные - выкинуть через
CO>>> 10 минут. Точно так же полезут.

BP>> Вот она цена жадности и дилетантского подхода. Профессиональный маляр,
BP>> по крайней мере, придёт с качественным, специально подготовленным
BP>> инструментом. Потому что заказчик у него не примет и не оплатит
BP>> работу, если в краске будут повсюду волоски от кисти.

CO> В том то и дело! А ты говоришь - инструмент непозволительно дешёвый.
CO> Дешёвый - только совсем душманский. Но наличие такого - не позволяет
CO> дорожать остальным.

100 рублей - это дорого за кисточку? Покупал недавно, чтобы полачить румпель на лодке. Никаких волосьев из кисточки не лезло. Ни сразу, ни через 10 минут, ни вообще.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot