forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #81  
Старый 15.08.2023, 18:13
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 23 14:40:10 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Aug 14 2023 20:36, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Да откуда неизвестность-то? Из материального опыта всё известно:
BP>> родился, пожил, умер, тело истлело. Нет Вечности в чисто материальном
BP>> опыте, нечего её и бояться.
BP>> Но если человеку свойственен страх перед Вечностью, значит, человек -
BP>> не чисто материальное существо, и для человека Вечность существует.
CO> Из неверного предположения и вывод не верен.
CO> Вот болел зуб - но я не умер, болел живот - не умер. Какой уровень
CO> боли нужен, что бы преодолеть эту границу? :) Вот где страх то!

То есть ты боишься, что душа после смерти будет помнить эту боль и мучаться от этого?

CO>>>>> вот и придумывают себе...
BP>>>> По-моему, я уже приводил статистические данные о том, что к
BP>>>> "придумывающим себе" относятся 90-95% человечества - количество
BP>>>> атеистов и агностиков в мире, по разным оценкам, от 200 до 750
BP>>>> миллионов.
CO>>> "Удобную религию придумали индусы..."(с). До этой Веры - были и
CO>>> другие, не переживай.
BP>> Все виды верований, от древнейших времён, основаны на том, что человек
BP>> после материальной смерти продолжает в каком-то виде жить. Это -
BP>> постулат. Страх Вечности - не перед этим постулатом, а перед тем,
BP>> как предстоит жить дальше.
CO> Правильно. Страх же перед смертью. Вот и выдумки, ничего нового.

Так я тебе и говорю, что страх перед смертью имеет смысл только в том случае, если существует жизнь после смерти.

CO>>> ===== Ощутить себя личностью ребёнок может не ранее 2-х лет,
CO>>> психологи пришли к выводу, что возраст 3 года является
CO>>> среднестатистическим для формирования личности.
CO>>> Где же его разумность бродит?
BP>> Быть личностью и ощущать себя личностью - разные уровни сознания.
CO> Как определили наличие, если нет даже осознания? Сами придумали?

Посмотрели на поведение, и сравнили с поведением тех, кто осознаёт себя личностью :-)

CO>>>>> Только без родителей он и не выживет.
BP>>>> Или выживет, потому что о нём будут заботиться другие люди. Но в
BP>>>> любом случае он останется личностью.
CO>>> Та личность, что присутствует при родах, вообще не
CO>>> жизнеспособна, даже на уровне таракана.
BP>> Достаточно того, что другие люди признают новорожденного человека
BP>> личностью, и соответственно начинают о нём заботиться.
CO> А ты мне запрещаешь признавать её во взрослой собаке.:)

Можешь признавать, но это будет твоя фантазия, антропоцентризм :-)

BP>>>>>> В этом случае возникает парадоксальная ситуация: человек (или
BP>>>>>> ангел), бессмертный по ипостаси, умирает по природе, но не в
BP>>>>>> смысле исчезновения природы (чему не дает возможности
BP>>>>>> совершиться бессмертная ипостась), а в смысле нескончаемого
BP>>>>>> пребывания в состоянии смерти (или, может, в этом случае
BP>>>>>> вернее сказать - умирания), превращаясь в некий оксюморон -
BP>>>>>> вечно умирающего бессмертного или того, кто живет в состоянии
BP>>>>>> смерти.
BP>>>>>> ====================
CO>>>>> Какой ужас насоздавали насоздаватели!
BP>>>> Ну а что ты хотел, чтобы свободу воли можно было употребить во
BP>>>> зло и остаться безнаказанным?
CO>>> Рождаются с криком - это от радости или это от употребления
CO>>> своего рождения во зло?
BP>> ===================
BP>> Христианство считает таинство появления ребенка на свет величайшим
BP>> чудом и проявлением божественной любви и милости.
BP>> https://liveinorthodoxy.com/rody-i-pravoslavie/
BP>> ===================
CO> Христианство много какой боли и страданий считает милостью.

Ты утверждаешь, что в появлении ребёнка на свет - только боль и страдание?

CO>>> Если во зло - то добром и будет - отсутствие рождения.
BP>> Не пори чушь, ей больно.
CO> Логика.

Чушью является твоё условие "если во зло".

CO>>> А далее - что бы не делал, болезни, войны и прочее - никуда не
CO>>> денутся.
BP>> Т.е. ты с рождения воюешь и с рождения мучаешься всеми болезнями. Ну,
BP>> раз ты заявляешь, что болезни и войны от тебя никуда не деваются, что
BP>> бы ты ни делал.
CO> А денутся? Что надо сделать?

Я тебе задал простой вопрос - ты прямо с рождения воюешь и прямо с рождения мучаешься всеми болезнями?

BP>> Для православного богословия идея о том, что ты якобы "отделён от
BP>> своей души" - это дикий бред. Т.е. твои вопросы и умозаключения просто
BP>> не подлежат обсуждению c точки зрения православия.
CO> Удобная позиция.:) В моём мировоззрении - обсуждать можно всё.
BP>> А с точки зрения "предположим, вообще" можно выдумать всё, что
BP>> угодно,
BP>> но какой в этом будет смысл?
CO> ...

Вот видишь, со своим мировоззрением ты не можешь ответить на базовый вопрос - какой в этом будет смысл, в обсуждении "вообще всего"?

BP>>>> Эта проблема особенно примечательна на Южных равнинах. Отказ от
BP>>>> озимой пшеницы в Техасе оценивается МСХ США в 70%, а в Оклахоме
BP>>>> - в 53%, в Канзасе до 27%.
BP>>>> =================
BP>>>> В этом тоже Путин и Шойгу виноваты?
CO>>> Если объёмы тут не причём, зачем ОПЕК договаривается о снижении
CO>>> объёмов добычи?
BP>> При чём тут вообще ОПЕК, если ты только что говорил о пшенице?
CO> Механизм разве не одинаковый? Прижали не самого мелкого поставщика, это
CO> никак не меняет положение на рынках?

Нет, конечно, механизм вообще другой. "Организация стран-экспортёров зерна" просто не существует.

BP>> На самом деле зависит, от любого человека. Это следует из того факта,
BP>> что любой человек является личностью.
CO>>> Никто не изобретал феодализм и капитализм
BP>> Они упали с неба в готовом виде?
CO>>> и так же с паровыми двигателями и ЯО,
BP>> А эти в готовом виде вынесло на берег моря?
CO>>> общее развитие человеческого общества идёт не зависимо от каких
CO>>> то отдельных личностей.
BP>> Не надо упарываться мраксизмом.
CO> Это так работает. Даже изобретения появляются примерно в одно время и в
CO> разных странах. Дело в развитии общества, а не индивида.

Изобретения не сами собой появляются, и не прямым Божественным вмешательством, все изобретения создают индивиды.

BP>>>>>> жопой жуй :-) "количество метана, находящееся в состоянии
BP>>>>>> метангидрат составляет не менее 250 трлн кубических метров (по
BP>>>>>> энергетической ценности это в 2 раза больше всех имеющихся на
BP>>>>>> планете запасов нефти, угля и газа вместе взятых"
BP>>>>>> https://aftershock.news/?q=node/318649&full
CO>>>>> Вот и применения ЯО нашлось!:)
BP>>>> Это будет какое-то разбазаривание, не наш метод :-)
CO>>> Наш! Запустим все бомбы и посмотрим на результат!
BP>> Типа, "чего тут думать, трясти надо"?
BP>> Уже проведены научные исследования - метангидраты на дне океана
BP>> действительно тают при потеплении, но "высвобождаемый метан просто не
BP>> достигает атмосферы. Он полностью растворяется на большой глубине и
BP>> перерабатывается бактериями в углекислый газ"
BP>> https://naked-science.ru/article/cli...ruzhe-ne-vystr
BP>> elit
BP>> Так что не надо запускать бомбы, это не ускорит высвобождение
BP>> углерода.
CO> Надо смотреть, какой сценарий в реальности придумала Природа.:)

Ядерные бомбы не относятся к явлениям природы :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 15.08.2023, 20:32
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 23 18:25:15 по местному времени:

Привет Boris!

15 Авг 23 13:13, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

AM>> Не в принципе, а во что - оно считает, что душа переселяется
AM>> только в рай или в ад.

BP> Рай или ад - это "место жительства" как таковое, а не новое тело в
BP> одном из "мест жительства" (одном из шести миров, которые определяет
BP> буддизм для разных существ)

BP> Причём, после Страшного Суда это уже будет "постоянное
BP> местожительство" не для отдельно взятой души, а для человека,
BP> воскрешённого перед Страшным судом в своём теле, которое тогда станет
BP> бессмертным.

Тело сгнило, накормив соседей.

CO>>>>>> Не помню я её до своего рождения и не помню в момент
CO>>>>>> коматоза. Смерть - вечный коматоз. Просто людям свойственен
CO>>>>>> страх перед Вечностью,
BP>>>>> Если ты утверждаешь, что людям свойственен страх перед
BP>>>>> Вечностью, из этого следует, что людям свойственно осознание
BP>>>>> Вечности. Ведь в противном случае получается страх перед
BP>>>>> непонятно чем, а это психическое заболевание.
AM>>>> Перед непонятным всегда есть страх и это не психическое
AM>>>> заболевание, а инстинкт самосохранения.
BP>>> Чего именно непонятно? С материальной, или естественной точки
BP>>> зрения, всё понятно - родился, пожил, помер. Вся природа так
BP>>> живёт, все животные и растения.
AM>> Животные тоже боятся смерти.

BP> Нет. Животные боятся конкретных ситуаций, предметов, эффектов (звуки,
BP> запахи, свет и т.д.). Абстрактный страх смерти им просто недоступен.

Всё же, ты мало наблюдал за животными. И людьми.

Бояться именно смерти, даже тараканы.

И вот эта агония - перед смертью, это что, если не реакция страха?



Cheslav.


Winamp: Serenata - Serenata
... Народное байконурское проклятье: Пусть "Мир" войдет в твой дом
--- ...
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 15.08.2023, 20:52
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 23 18:29:12 по местному времени:

Привет Boris!

15 Авг 23 14:40, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Да откуда неизвестность-то? Из материального опыта всё известно:
BP>>> родился, пожил, умер, тело истлело. Нет Вечности в чисто
BP>>> материальном опыте, нечего её и бояться. Но если человеку
BP>>> свойственен страх перед Вечностью, значит, человек - не чисто
BP>>> материальное существо, и для человека Вечность существует.
CO>> Из неверного предположения и вывод не верен.
CO>> Вот болел зуб - но я не умер, болел живот - не умер. Какой
CO>> уровень боли нужен, что бы преодолеть эту границу? :) Вот где
CO>> страх то!

BP> То есть ты боишься, что душа после смерти будет помнить эту боль и
BP> мучаться от этого?

Прикольный вывод.:) Не. я боюсь именно боли перед, а не как Верующие - после.
Не надо подтягивать так топорно.
Ну реально же больно и вроде всё... Ан нет, и сейчас - не всё! :(

CO>>>>>> вот и придумывают себе...
BP>>>>> По-моему, я уже приводил статистические данные о том, что к
BP>>>>> "придумывающим себе" относятся 90-95% человечества -
BP>>>>> количество атеистов и агностиков в мире, по разным оценкам, от
BP>>>>> 200 до 750 миллионов.
CO>>>> "Удобную религию придумали индусы..."(с). До этой Веры - были
CO>>>> и другие, не переживай.
BP>>> Все виды верований, от древнейших времён, основаны на том, что
BP>>> человек после материальной смерти продолжает в каком-то виде
BP>>> жить. Это - постулат. Страх Вечности - не перед этим постулатом,
BP>>> а перед тем, как предстоит жить дальше.
CO>> Правильно. Страх же перед смертью. Вот и выдумки, ничего нового.

BP> Так я тебе и говорю, что страх перед смертью имеет смысл только в том
BP> случае, если существует жизнь после смерти.

Мне то не рассказывай... Совсем плевать на "после смерти", она и была желанна.

CO>>>> ===== Ощутить себя личностью ребёнок может не ранее 2-х лет,
CO>>>> психологи пришли к выводу, что возраст 3 года является
CO>>>> среднестатистическим для формирования личности.
CO>>>> Где же его разумность бродит?
BP>>> Быть личностью и ощущать себя личностью - разные уровни
BP>>> сознания.
CO>> Как определили наличие, если нет даже осознания? Сами придумали?

BP> Посмотрели на поведение, и сравнили с поведением тех, кто осознаёт
BP> себя личностью :-)

Как определили - "был личностью"? Вопрос про это вот.

CO>>>>>> Только без родителей он и не выживет.
BP>>>>> Или выживет, потому что о нём будут заботиться другие люди. Но
BP>>>>> в любом случае он останется личностью.
CO>>>> Та личность, что присутствует при родах, вообще не
CO>>>> жизнеспособна, даже на уровне таракана.
BP>>> Достаточно того, что другие люди признают новорожденного
BP>>> человека личностью, и соответственно начинают о нём заботиться.
CO>> А ты мне запрещаешь признавать её во взрослой собаке.:)

BP> Можешь признавать, но это будет твоя фантазия, антропоцентризм :-)

Вопреки общепринятому? Или вопреки реальному? Реально - там есть личность. Нет, не человеческая.

BP>>>>>>> В этом случае возникает парадоксальная ситуация: человек
BP>>>>>>> (или ангел), бессмертный по ипостаси, умирает по природе, но
BP>>>>>>> не в смысле исчезновения природы (чему не дает возможности
BP>>>>>>> совершиться бессмертная ипостась), а в смысле нескончаемого
BP>>>>>>> пребывания в состоянии смерти (или, может, в этом случае
BP>>>>>>> вернее сказать - умирания), превращаясь в некий оксюморон -
BP>>>>>>> вечно умирающего бессмертного или того, кто живет в
BP>>>>>>> состоянии смерти.
BP>>>>>>> ====================
CO>>>>>> Какой ужас насоздавали насоздаватели!
BP>>>>> Ну а что ты хотел, чтобы свободу воли можно было употребить во
BP>>>>> зло и остаться безнаказанным?
CO>>>> Рождаются с криком - это от радости или это от употребления
CO>>>> своего рождения во зло?
BP>>> ===================
BP>>> Христианство считает таинство появления ребенка на свет
BP>>> величайшим чудом и проявлением божественной любви и милости.
BP>>> https://liveinorthodoxy.com/rody-i-pravoslavie/
BP>>> ===================
CO>> Христианство много какой боли и страданий считает милостью.

BP> Ты утверждаешь, что в появлении ребёнка на свет - только боль и
BP> страдание?

Так и есть. С мелкими всплесками радости. и даже тут - психика подгаживает, оставляя в памяти только положительное, но ретушируя отрицательное.

CO>>>> Если во зло - то добром и будет - отсутствие рождения.
BP>>> Не пори чушь, ей больно.
CO>> Логика.

BP> Чушью является твоё условие "если во зло".

Рождаться в муках ради смерти в муках - какой вывод иной то?

CO>>>> А далее - что бы не делал, болезни, войны и прочее - никуда не
CO>>>> денутся.
BP>>> Т.е. ты с рождения воюешь и с рождения мучаешься всеми
BP>>> болезнями. Ну, раз ты заявляешь, что болезни и войны от тебя
BP>>> никуда не деваются, что бы ты ни делал.
CO>> А денутся? Что надо сделать?

BP> Я тебе задал простой вопрос - ты прямо с рождения воюешь и прямо с
BP> рождения мучаешься всеми болезнями?

Ответ знаешь сам, только прикрываешь его богоугодностью. Рождаются с криком, писают-какают-кушают - через крики, и далее всё остальное - череда болезней и смерть.

BP>>> Для православного богословия идея о том, что ты якобы "отделён
BP>>> от своей души" - это дикий бред. Т.е. твои вопросы и
BP>>> умозаключения просто не подлежат обсуждению c точки зрения
BP>>> православия.
CO>> Удобная позиция.:) В моём мировоззрении - обсуждать можно всё.
BP>>> А с точки зрения "предположим, вообще" можно выдумать всё, что
BP>>> угодно,
BP>>> но какой в этом будет смысл?
CO>> ...

BP> Вот видишь, со своим мировоззрением ты не можешь ответить на базовый
BP> вопрос - какой в этом будет смысл, в обсуждении "вообще всего"?

Смысла вообще нет, но тут мы зацикливаемся опять.:)

BP>>>>> Эта проблема особенно примечательна на Южных равнинах. Отказ
BP>>>>> от озимой пшеницы в Техасе оценивается МСХ США в 70%, а в
BP>>>>> Оклахоме - в 53%, в Канзасе до 27%.
BP>>>>> =================
BP>>>>> В этом тоже Путин и Шойгу виноваты?
CO>>>> Если объёмы тут не причём, зачем ОПЕК договаривается о
CO>>>> снижении объёмов добычи?
BP>>> При чём тут вообще ОПЕК, если ты только что говорил о пшенице?
CO>> Механизм разве не одинаковый? Прижали не самого мелкого
CO>> поставщика, это никак не меняет положение на рынках?

BP> Нет, конечно, механизм вообще другой. "Организация стран-экспортёров
BP> зерна" просто не существует.

Существует некий костяк поставщиков. Выбив значительную часть - меняем рынок, что тут сложного?

BP>>> На самом деле зависит, от любого человека. Это следует из того
BP>>> факта, что любой человек является личностью.
CO>>>> Никто не изобретал феодализм и капитализм
BP>>> Они упали с неба в готовом виде?
CO>>>> и так же с паровыми двигателями и ЯО,
BP>>> А эти в готовом виде вынесло на берег моря?
CO>>>> общее развитие человеческого общества идёт не зависимо от каких
CO>>>> то отдельных личностей.
BP>>> Не надо упарываться мраксизмом.
CO>> Это так работает. Даже изобретения появляются примерно в одно
CO>> время и в разных странах. Дело в развитии общества, а не
CO>> индивида.

BP> Изобретения не сами собой появляются, и не прямым Божественным
BP> вмешательством, все изобретения создают индивиды.

"Не будет Гитлера, будет Сталин", примерно так.

BP>>>>>>> жопой жуй :-) "количество метана, находящееся в состоянии
BP>>>>>>> метангидрат составляет не менее 250 трлн кубических метров
BP>>>>>>> (по энергетической ценности это в 2 раза больше всех
BP>>>>>>> имеющихся на планете запасов нефти, угля и газа вместе
BP>>>>>>> взятых"
BP>>>>>>> https://aftershock.news/?q=node/318649&full
CO>>>>>> Вот и применения ЯО нашлось!:)
BP>>>>> Это будет какое-то разбазаривание, не наш метод :-)
CO>>>> Наш! Запустим все бомбы и посмотрим на результат!
BP>>> Типа, "чего тут думать, трясти надо"?
BP>>> Уже проведены научные исследования - метангидраты на дне океана
BP>>> действительно тают при потеплении, но "высвобождаемый метан
BP>>> просто не достигает атмосферы. Он полностью растворяется на
BP>>> большой глубине и перерабатывается бактериями в углекислый газ"
BP>>> https://naked-science.ru/article/cli...atnoe-ruzhe-ne
BP>>> -vystr elit Так что не надо запускать бомбы, это не ускорит
BP>>> высвобождение углерода.
CO>> Надо смотреть, какой сценарий в реальности придумала Природа.:)

BP> Ядерные бомбы не относятся к явлениям природы :-)

Ну ты и завернул... Мы же людёв для этого вбросили в Систему! Они умные (мы и ум им дали!) - пусть и думают, как Планету расхерачить.

Но ты же понимаешь, что и мои доводы - просто мысли, что там придумано в реальности - я тоже, конечно, не знаю.:)


Cheslav.


Winamp: I'm Just A Man In Love - I'm Just A Man In Love
... На чужой лобок не pазевай pоток.
--- ...
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 16.08.2023, 00:53
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 23 23:09:32 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tuesday August 15 18:25:14 2023 18:25:14, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

AM>>> Не в принципе, а во что - оно считает, что душа переселяется
AM>>> только в рай или в ад.

BP>> Рай или ад - это "место жительства" как таковое, а не новое тело в
BP>> одном из "мест жительства" (одном из шести миров, которые определяет
BP>> буддизм для разных существ)

BP>> Причём, после Страшного Суда это уже будет "постоянное
BP>> местожительство" не для отдельно взятой души, а для человека,
BP>> воскрешённого перед Страшным судом в своём теле, которое тогда станет
BP>> бессмертным.
CO> Тело сгнило, накормив соседей.

"Человекам это невозможно, Богу же все возможно", в том числе и воскресить каждого из людей в его теле, и сделать его бессмертным.

CO>>>>>>> Не помню я её до своего рождения и не помню в момент
CO>>>>>>> коматоза. Смерть - вечный коматоз. Просто людям свойственен
CO>>>>>>> страх перед Вечностью,
BP>>>>>> Если ты утверждаешь, что людям свойственен страх перед
BP>>>>>> Вечностью, из этого следует, что людям свойственно осознание
BP>>>>>> Вечности. Ведь в противном случае получается страх перед
BP>>>>>> непонятно чем, а это психическое заболевание.
AM>>>>> Перед непонятным всегда есть страх и это не психическое
AM>>>>> заболевание, а инстинкт самосохранения.
BP>>>> Чего именно непонятно? С материальной, или естественной точки
BP>>>> зрения, всё понятно - родился, пожил, помер. Вся природа так
BP>>>> живёт, все животные и растения.
AM>>> Животные тоже боятся смерти.
BP>> Нет. Животные боятся конкретных ситуаций, предметов, эффектов (звуки,
BP>> запахи, свет и т.д.). Абстрактный страх смерти им просто недоступен.
CO> Всё же, ты мало наблюдал за животными. И людьми.

Я тоже умею в антропоцентризм. Но я могу отделить антропоцентризм от реальности.

CO> Бояться именно смерти, даже тараканы.

Насекомые-биороботы снабжены инстинктом бегства при резком изменении освещённости и ощущении движения воздуха, а никаким не "страхом смерти".

CO> И вот эта агония - перед смертью, это что, если не реакция страха?

Это биологический отказ функций организма. Биоробот при этом тупо продолжает пытаться совершать свои запрограммированные действия.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 16.08.2023, 08:42
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Aug 23 07:29:28 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 15.08.2023 23:09 you wrote:

AM>>>> Не в принципе, а во что - оно считает, что душа переселяется
AM>>>> только в рай или в ад.
BP>>> Рай или ад - это "место жительства" как таковое, а не новое тело
BP>>> в одном из "мест жительства" (одном из шести миров, которые
BP>>> определяет буддизм для разных существ) Причём, после Страшного
BP>>> Суда это уже будет "постоянное местожительство" не для отдельно
BP>>> взятой души, а для человека, воскрешённого перед Страшным судом
BP>>> в своём теле, которое тогда станет бессмертным.
CO>> Тело сгнило, накормив соседей.
BP> "Человекам это невозможно, Богу же все возможно", в том числе и
BP> воскресить каждого из людей в его теле, и сделать его бессмертным.

Скачал Библию в электронном виде и обратил внимание, что в меню сайта одна из опций - "Связаться с автором". Честно говоря, мне страшновато нажимать.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 16.08.2023, 11:03
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 23 08:39:26 по местному времени:

Привет Boris!

15 Авг 23 23:09, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

AM>>>> Не в принципе, а во что - оно считает, что душа переселяется
AM>>>> только в рай или в ад.

BP>>> Рай или ад - это "место жительства" как таковое, а не новое тело
BP>>> в одном из "мест жительства" (одном из шести миров, которые
BP>>> определяет буддизм для разных существ)

BP>>> Причём, после Страшного Суда это уже будет "постоянное
BP>>> местожительство" не для отдельно взятой души, а для человека,
BP>>> воскрешённого перед Страшным судом в своём теле, которое тогда
BP>>> станет бессмертным.
CO>> Тело сгнило, накормив соседей.

BP> "Человекам это невозможно, Богу же все возможно", в том числе и
BP> воскресить каждого из людей в его теле, и сделать его бессмертным.

Значит, он и про Судьбу всё должен знать. Иначе никак.

CO>>>>>>>> Не помню я её до своего рождения и не помню в момент
CO>>>>>>>> коматоза. Смерть - вечный коматоз. Просто людям свойственен
CO>>>>>>>> страх перед Вечностью,
BP>>>>>>> Если ты утверждаешь, что людям свойственен страх перед
BP>>>>>>> Вечностью, из этого следует, что людям свойственно осознание
BP>>>>>>> Вечности. Ведь в противном случае получается страх перед
BP>>>>>>> непонятно чем, а это психическое заболевание.
AM>>>>>> Перед непонятным всегда есть страх и это не психическое
AM>>>>>> заболевание, а инстинкт самосохранения.
BP>>>>> Чего именно непонятно? С материальной, или естественной точки
BP>>>>> зрения, всё понятно - родился, пожил, помер. Вся природа так
BP>>>>> живёт, все животные и растения.
AM>>>> Животные тоже боятся смерти.
BP>>> Нет. Животные боятся конкретных ситуаций, предметов, эффектов
BP>>> (звуки, запахи, свет и т.д.). Абстрактный страх смерти им просто
BP>>> недоступен.
CO>> Всё же, ты мало наблюдал за животными. И людьми.

BP> Я тоже умею в антропоцентризм.

"Чего вы матом ругаетесь?!"(с)

BP> Но я могу отделить антропоцентризм от
BP> реальности.

CO>> Бояться именно смерти, даже тараканы.

BP> Насекомые-биороботы снабжены инстинктом бегства при резком изменении
BP> освещённости и ощущении движения воздуха, а никаким не "страхом
BP> смерти".

Это ты их сам так определил, биороботами. Люди тоже такими были, говорит Дарвин.:)

CO>> И вот эта агония - перед смертью, это что, если не реакция
CO>> страха?

BP> Это биологический отказ функций организма. Биоробот при этом тупо
BP> продолжает пытаться совершать свои запрограммированные действия.

Похоже, болел ты мало или легко, с чем и поздравляю и завидую.



Cheslav.


Winamp: La Bionda - Bandido
... Нy и что что гpyдь впалая - зато cпина колеcом!!!
--- ...
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 16.08.2023, 11:13
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 23 09:01:47 по местному времени:

Привет Andrei!

16 Авг 23 07:29, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:

BP>>>> которые определяет буддизм для разных существ) Причём, после
BP>>>> Страшного Суда это уже будет "постоянное местожительство" не
BP>>>> для отдельно взятой души, а для человека, воскрешённого перед
BP>>>> Страшным судом в своём теле, которое тогда станет бессмертным.
CO>>> Тело сгнило, накормив соседей.
BP>> "Человекам это невозможно, Богу же все возможно", в том числе и
BP>> воскресить каждого из людей в его теле, и сделать его
BP>> бессмертным.

AM> Скачал Библию в электронном виде и обратил внимание, что в меню сайта
AM> одна из опций - "Связаться с автором". Честно говоря, мне страшновато
AM> нажимать.

http://st.g0x.ru/boyan.jpg

Там и обновления ещё будут. Но надо же понимать. что связь и обновления - это про автора скачанного АПК, а не Библии.


Cheslav.


Winamp: Bangles - Walk Lke An Egyptian
... Когда тебя некому забрать из морга -- это уже одиночество.
--- ...
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 16.08.2023, 20:23
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 23 14:34:04 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Aug 15 2023 18:29, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Да откуда неизвестность-то? Из материального опыта всё известно:
BP>>>> родился, пожил, умер, тело истлело. Нет Вечности в чисто
BP>>>> материальном опыте, нечего её и бояться. Но если человеку
BP>>>> свойственен страх перед Вечностью, значит, человек - не чисто
BP>>>> материальное существо, и для человека Вечность существует.
CO>>> Из неверного предположения и вывод не верен.
CO>>> Вот болел зуб - но я не умер, болел живот - не умер. Какой
CO>>> уровень боли нужен, что бы преодолеть эту границу? :) Вот где
CO>>> страх то!

BP>> То есть ты боишься, что душа после смерти будет помнить эту боль и
BP>> мучаться от этого?

CO> Прикольный вывод.:) Не. я боюсь именно боли перед, а не как Верующие -
CO> после. Не надо подтягивать так топорно. Ну реально же больно и вроде
CO> всё... Ан нет, и сейчас - не всё! :(

Да какое там "топорно подтягивать", если ты сам называешь одни слова, а раскрываеь их словами, имеющими совсем другое значение. Говоришь "страх смерти", а начинаешь объяснять - получается "страх испытать ужасную боль при жизни".

CO>>>>>>> вот и придумывают себе...
BP>>>>>> По-моему, я уже приводил статистические данные о том, что к
BP>>>>>> "придумывающим себе" относятся 90-95% человечества -
BP>>>>>> количество атеистов и агностиков в мире, по разным оценкам, от
BP>>>>>> 200 до 750 миллионов.
CO>>>>> "Удобную религию придумали индусы..."(с). До этой Веры - были
CO>>>>> и другие, не переживай.
BP>>>> Все виды верований, от древнейших времён, основаны на том, что
BP>>>> человек после материальной смерти продолжает в каком-то виде
BP>>>> жить. Это - постулат. Страх Вечности - не перед этим постулатом,
BP>>>> а перед тем, как предстоит жить дальше.
CO>>> Правильно. Страх же перед смертью. Вот и выдумки, ничего нового.
BP>> Так я тебе и говорю, что страх перед смертью имеет смысл только в том
BP>> случае, если существует жизнь после смерти.
CO> Мне то не рассказывай... Совсем плевать на "после смерти", она и была
CO> желанна.

Отрицание жизни после смерти не освобождает от жизни после смерти.

CO>>>>> ===== Ощутить себя личностью ребёнок может не ранее 2-х лет,
CO>>>>> психологи пришли к выводу, что возраст 3 года является
CO>>>>> среднестатистическим для формирования личности.
CO>>>>> Где же его разумность бродит?
BP>>>> Быть личностью и ощущать себя личностью - разные уровни
BP>>>> сознания.
CO>>> Как определили наличие, если нет даже осознания? Сами придумали?
BP>> Посмотрели на поведение, и сравнили с поведением тех, кто осознаёт
BP>> себя личностью :-)
CO> Как определили - "был личностью"? Вопрос про это вот.

=================
https://dzen.ru/a/Y-DKdk0vНlKO4u_B
То есть для развития ребенка с самого рождения необходим социальный контакт. Получается, что человек с самого рождения связан с другими людьми и его развитие зависит не от удовлетворения биологических потребностей, а от воздействий на них других людей. Поэтому не будем называть младенцев биологическими существами. В нашей психологии есть хорошее определение для новорожденного, - индивид, то есть полноценный человек со своими особенностями развития.
=================

Кстати, на Западе, оказывается, и в этом отношении просто конченый сатанизм:

=================
https://dzen.ru/a/Y-DKdk0vНlKO4u_B
Надо сразу отметить, что в зарубежной психологии человек со дня своего рождения и до 7 - 8 лет представляет из себя биологическое существо, замкнутое в себе и отдаленное от социального мира взрослых. Это распространенное учение французского детского психолога Ж. Пиаже. Поэтому о рождении личности в этот период речи не идет.
=================

CO>>>>>>> Только без родителей он и не выживет.
BP>>>>>> Или выживет, потому что о нём будут заботиться другие люди. Но
BP>>>>>> в любом случае он останется личностью.
CO>>>>> Та личность, что присутствует при родах, вообще не
CO>>>>> жизнеспособна, даже на уровне таракана.
BP>>>> Достаточно того, что другие люди признают новорожденного
BP>>>> человека личностью, и соответственно начинают о нём заботиться.
CO>>> А ты мне запрещаешь признавать её во взрослой собаке.:)
BP>> Можешь признавать, но это будет твоя фантазия, антропоцентризм :-)
CO> Вопреки общепринятому? Или вопреки реальному? Реально - там есть
CO> личность. Нет, не человеческая.

Я уже объснял. Реально там есть только отблеск человеческой личности. В дикой природе и этого нет.

Да, новомодные исследования, которые протаскивают называние "личностью" различий в характеристиках разных экземпляров животных - это ложь и бесовщина. Почему? По выводам, которые навязываются в статьях об этих исследованиях:

================
https://habr.com/ru/companies/getmatch/articles/724320/

А один из главных уроков, по словам Рутца, здесь общечеловеческий: даже самые простейшие создания нужно в первую очередь рассматривать не как роботов, а как отдельные личности, которые тоже имеют уникальность, индивидуальность и ценность сами по себе.
================

Ну, а дальше навязываемый нарратив вполне понятен: "убил таракана - всё равно, что убил человека", а следующая стадия "убить человека так же просто, как убить таракана".

Да, собственно, западный сатанизм уже вышел на эту стадию, в отношении детей, см. выше "Надо сразу отметить, что в зарубежной психологии человек со дня своего рождения и до 7 - 8 лет представляет из себя биологическое существо, замкнутое в себе и отдаленное от социального мира взрослых." Отсюда и засилье педофилов на Западе.

CO>>>>> Рождаются с криком - это от радости или это от употребления
CO>>>>> своего рождения во зло?
BP>>>> ===================
BP>>>> Христианство считает таинство появления ребенка на свет
BP>>>> величайшим чудом и проявлением божественной любви и милости.
BP>>>> https://liveinorthodoxy.com/rody-i-pravoslavie/
BP>>>> ===================
CO>>> Христианство много какой боли и страданий считает милостью.
BP>> Ты утверждаешь, что в появлении ребёнка на свет - только боль и
BP>> страдание?
CO> Так и есть. С мелкими всплесками радости. и даже тут - психика
CO> подгаживает, оставляя в памяти только положительное, но ретушируя
CO> отрицательное.

Уныние - смертный грех.

CO>>>>> Если во зло - то добром и будет - отсутствие рождения.
BP>>>> Не пори чушь, ей больно.
CO>>> Логика.
BP>> Чушью является твоё условие "если во зло".
CO> Рождаться в муках ради смерти в муках - какой вывод иной то?

Вывод в том, что ты мухлюешь. Где конкретно? В слове "ради".

CO>>>>> А далее - что бы не делал, болезни, войны и прочее - никуда не
CO>>>>> денутся.
BP>>>> Т.е. ты с рождения воюешь и с рождения мучаешься всеми
BP>>>> болезнями. Ну, раз ты заявляешь, что болезни и войны от тебя
BP>>>> никуда не деваются, что бы ты ни делал.
CO>>> А денутся? Что надо сделать?
BP>> Я тебе задал простой вопрос - ты прямо с рождения воюешь и прямо с
BP>> рождения мучаешься всеми болезнями?
CO> Ответ знаешь сам, только прикрываешь его богоугодностью. Рождаются с
CO> криком, писают-какают-кушают - через крики, и далее всё остальное - череда
CO> болезней и смерть.

Да ладно, хватит уже изображать из себя малохольную истеричку, вроде персонажа рассказа Эдгара ПО "Заживо погребённые" :-)

Сам же пишешь в соседней эхе, что ты с подросткового возраста занимался физическим трудом и имел отменный аппетит, и что такой взгляд на Мир у тебя и сформировался :-)

BP>>>> Для православного богословия идея о том, что ты якобы "отделён
BP>>>> от своей души" - это дикий бред. Т.е. твои вопросы и
BP>>>> умозаключения просто не подлежат обсуждению c точки зрения
BP>>>> православия.
CO>>> Удобная позиция.:) В моём мировоззрении - обсуждать можно всё.
BP>>>> А с точки зрения "предположим, вообще" можно выдумать всё, что
BP>>>> угодно,
BP>>>> но какой в этом будет смысл?
CO>>> ...
BP>> Вот видишь, со своим мировоззрением ты не можешь ответить на базовый
BP>> вопрос - какой в этом будет смысл, в обсуждении "вообще всего"?
CO> Смысла вообще нет, но тут мы зацикливаемся опять.:)

Зацикливаемся именно в том случае, если обсуждаем "вообще всё". А если обсуждаем конкретику, то сразу появляется смысл. Например, смысл человеческой жизни, состоящий в приближении к Богу.

BP>>>>>> Эта проблема особенно примечательна на Южных равнинах. Отказ
BP>>>>>> от озимой пшеницы в Техасе оценивается МСХ США в 70%, а в
BP>>>>>> Оклахоме - в 53%, в Канзасе до 27%.
BP>>>>>> =================
BP>>>>>> В этом тоже Путин и Шойгу виноваты?
CO>>>>> Если объёмы тут не причём, зачем ОПЕК договаривается о
CO>>>>> снижении объёмов добычи?
BP>>>> При чём тут вообще ОПЕК, если ты только что говорил о пшенице?
CO>>> Механизм разве не одинаковый? Прижали не самого мелкого
CO>>> поставщика, это никак не меняет положение на рынках?
BP>> Нет, конечно, механизм вообще другой. "Организация стран-экспортёров
BP>> зерна" просто не существует.
CO> Существует некий костяк поставщиков. Выбив значительную часть - меняем
CO> рынок, что тут сложного?

Да то сложного, что "выбить" одного из крупных поставщиков - это и есть крайне сложное дело. По факту, на то, чтобы укры "выбили" себя из поставщиков в такой короткий срок, работал и продолжает работать весь западный мир!

Так же, как и "выбивание" СССР из экспортёров зерна произошло не в одночасье вдруг, а вследствие многолетнего экстенсивного развития сельского хозяйства. Ресуры для такого развития были исчерпаны, это привело сельское хозяйство в такое шаткое состояние, что всего одна, хотя и сильная, засуха в Сибири, Казахстане, на Алтае и на целине, завалила и зерноводство и особенно животноводство по всей стране:
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2270740.html

BP>>>> На самом деле зависит, от любого человека. Это следует из того
BP>>>> факта, что любой человек является личностью.
CO>>>>> Никто не изобретал феодализм и капитализм
BP>>>> Они упали с неба в готовом виде?
CO>>>>> и так же с паровыми двигателями и ЯО,
BP>>>> А эти в готовом виде вынесло на берег моря?
CO>>>>> общее развитие человеческого общества идёт не зависимо от каких
CO>>>>> то отдельных личностей.
BP>>>> Не надо упарываться мраксизмом.
CO>>> Это так работает. Даже изобретения появляются примерно в одно
CO>>> время и в разных странах. Дело в развитии общества, а не
CO>>> индивида.
BP>> Изобретения не сами собой появляются, и не прямым Божественным
BP>> вмешательством, все изобретения создают индивиды.
CO> "Не будет Гитлера, будет Сталин", примерно так.

Нет, совсем не так. На Западе в 20-30-е годы во многих странах существовали нацистские организации и партии, циркулировали идеи нацизма, но только Гитлер продвинул свою организацию на уровень нацистского государства.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 16.08.2023, 22:51
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 23 20:24:29 по местному времени:

Привет Boris!

16 Авг 23 14:34, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Да откуда неизвестность-то? Из материального опыта всё
BP>>>>> известно: родился, пожил, умер, тело истлело. Нет Вечности в
BP>>>>> чисто материальном опыте, нечего её и бояться. Но если
BP>>>>> человеку свойственен страх перед Вечностью, значит, человек -
BP>>>>> не чисто материальное существо, и для человека Вечность
BP>>>>> существует.
CO>>>> Из неверного предположения и вывод не верен.
CO>>>> Вот болел зуб - но я не умер, болел живот - не умер. Какой
CO>>>> уровень боли нужен, что бы преодолеть эту границу? :) Вот где
CO>>>> страх то!

BP>>> То есть ты боишься, что душа после смерти будет помнить эту боль
BP>>> и мучаться от этого?

CO>> Прикольный вывод.:) Не. я боюсь именно боли перед, а не как
CO>> Верующие - после. Не надо подтягивать так топорно. Ну реально же
CO>> больно и вроде всё... Ан нет, и сейчас - не всё! :(

BP> Да какое там "топорно подтягивать", если ты сам называешь одни слова,
BP> а раскрываеь их словами, имеющими совсем другое значение. Говоришь
BP> "страх смерти", а начинаешь объяснять - получается "страх испытать
BP> ужасную боль при жизни".

Не знаю, как тебе это донести по иному. Про "страх неизвестности" уже написали и без меня.
Вот какой страх возле кабинета стоматолога? А перед операцией? Это вот всё - и есть тот инстинкт, который и срабатывает. И - никакой души там нет.

CO>>>>>>>> вот и придумывают себе...
BP>>>>>>> По-моему, я уже приводил статистические данные о том, что к
BP>>>>>>> "придумывающим себе" относятся 90-95% человечества -
BP>>>>>>> количество атеистов и агностиков в мире, по разным оценкам,
BP>>>>>>> от 200 до 750 миллионов.
CO>>>>>> "Удобную религию придумали индусы..."(с). До этой Веры -
CO>>>>>> были и другие, не переживай.
BP>>>>> Все виды верований, от древнейших времён, основаны на том, что
BP>>>>> человек после материальной смерти продолжает в каком-то виде
BP>>>>> жить. Это - постулат. Страх Вечности - не перед этим
BP>>>>> постулатом, а перед тем, как предстоит жить дальше.
CO>>>> Правильно. Страх же перед смертью. Вот и выдумки, ничего
CO>>>> нового.
BP>>> Так я тебе и говорю, что страх перед смертью имеет смысл только
BP>>> в том случае, если существует жизнь после смерти.
CO>> Мне то не рассказывай... Совсем плевать на "после смерти", она и
CO>> была желанна.

BP> Отрицание жизни после смерти не освобождает от жизни после смерти.

И не обещает её. Ну кроме как в древней книжке непонятного автора.
Только человечество много старше той книжки.

CO>>>>>> ===== Ощутить себя личностью ребёнок может не ранее 2-х лет,
CO>>>>>> психологи пришли к выводу, что возраст 3 года является
CO>>>>>> среднестатистическим для формирования личности.
CO>>>>>> Где же его разумность бродит?
BP>>>>> Быть личностью и ощущать себя личностью - разные уровни
BP>>>>> сознания.
CO>>>> Как определили наличие, если нет даже осознания? Сами
CO>>>> придумали?
BP>>> Посмотрели на поведение, и сравнили с поведением тех, кто
BP>>> осознаёт себя личностью :-)
CO>> Как определили - "был личностью"? Вопрос про это вот.

BP> =================
BP> https://dzen.ru/a/Y-DKdk0vНlKO4u_B
BP> То есть для развития ребенка с самого рождения необходим социальный
BP> контакт. Получается, что человек с самого рождения связан с другими
BP> людьми и его развитие зависит не от удовлетворения биологических
BP> потребностей, а от воздействий на них других людей. Поэтому не будем
BP> называть младенцев биологическими существами. В нашей психологии есть
BP> хорошее определение для новорожденного, - индивид, то есть полноценный
BP> человек со своими особенностями развития.
BP> =================

Аналогично и у других биологических видов.

BP> Кстати, на Западе, оказывается, и в этом отношении просто конченый
BP> сатанизм:

Меня уже тошнит от вида этого слова. :( Кто расставил эти знаки?!

BP> =================
BP> https://dzen.ru/a/Y-DKdk0vНlKO4u_B
BP> Надо сразу отметить, что в зарубежной психологии человек со дня своего
BP> рождения и до 7 - 8 лет представляет из себя биологическое существо,
BP> замкнутое в себе и отдаленное от социального мира взрослых. Это
BP> распространенное учение французского детского психолога Ж. Пиаже.
BP> Поэтому о рождении личности в этот период речи не идет.
BP> =================

Частично и он прав. Я не психолог.

CO>>>>>>>> Только без родителей он и не выживет.
BP>>>>>>> Или выживет, потому что о нём будут заботиться другие люди.
BP>>>>>>> Но в любом случае он останется личностью.
CO>>>>>> Та личность, что присутствует при родах, вообще не
CO>>>>>> жизнеспособна, даже на уровне таракана.
BP>>>>> Достаточно того, что другие люди признают новорожденного
BP>>>>> человека личностью, и соответственно начинают о нём
BP>>>>> заботиться.
CO>>>> А ты мне запрещаешь признавать её во взрослой собаке.:)
BP>>> Можешь признавать, но это будет твоя фантазия, антропоцентризм
BP>>> :-)
CO>> Вопреки общепринятому? Или вопреки реальному? Реально - там есть
CO>> личность. Нет, не человеческая.

BP> Я уже объснял. Реально там есть только отблеск человеческой личности.
BP> В дикой природе и этого нет.

И в дикой всё есть, только шкала измерения иная.

BP> Да, новомодные исследования, которые протаскивают называние
BP> "личностью" различий в характеристиках разных экземпляров животных -
BP> это ложь и бесовщина. Почему? По выводам, которые навязываются в
BP> статьях об этих исследованиях:

BP> ================
BP> https://habr.com/ru/companies/getmatch/articles/724320/

BP> А один из главных уроков, по словам Рутца, здесь общечеловеческий:
BP> даже самые простейшие создания нужно в первую очередь рассматривать не
BP> как роботов, а как отдельные личности, которые тоже имеют
BP> уникальность, индивидуальность и ценность сами по себе.
BP> ================

BP> Ну, а дальше навязываемый нарратив вполне понятен: "убил таракана -
BP> всё равно, что убил человека", а следующая стадия "убить человека так
BP> же просто, как убить таракана".

Ты посмотри на свору щенков от одного помёта - они все разные, по характеру.

А все эти цели - секс, доминирование, еда - у людей ровно так же! Ну добавили многобукав, а у пчёл и муравьёв - многозапаха.

Вот и всё различие.

Закопают и тех и этих - рядом.

BP> Да, собственно, западный сатанизм уже вышел на эту стадию, в отношении
BP> детей, см. выше "Надо сразу отметить, что в зарубежной психологии
BP> человек со дня своего рождения и до 7 - 8 лет представляет из себя
BP> биологическое существо, замкнутое в себе и отдаленное от социального
BP> мира взрослых." Отсюда и засилье педофилов на Западе.

Вывод странный. Ну отдалённые, да. А трах то тут при каком боке?:)

CO>>>>>> Рождаются с криком - это от радости или это от употребления
CO>>>>>> своего рождения во зло?
BP>>>>> ===================
BP>>>>> Христианство считает таинство появления ребенка на свет
BP>>>>> величайшим чудом и проявлением божественной любви и милости.
BP>>>>> https://liveinorthodoxy.com/rody-i-pravoslavie/
BP>>>>> ===================
CO>>>> Христианство много какой боли и страданий считает милостью.
BP>>> Ты утверждаешь, что в появлении ребёнка на свет - только боль и
BP>>> страдание?
CO>> Так и есть. С мелкими всплесками радости. и даже тут - психика
CO>> подгаживает, оставляя в памяти только положительное, но ретушируя
CO>> отрицательное.

BP> Уныние - смертный грех.

Эта ретушь плохого в памяти, работает и у животных.

CO>>>>>> Если во зло - то добром и будет - отсутствие рождения.
BP>>>>> Не пори чушь, ей больно.
CO>>>> Логика.
BP>>> Чушью является твоё условие "если во зло".
CO>> Рождаться в муках ради смерти в муках - какой вывод иной то?

BP> Вывод в том, что ты мухлюешь. Где конкретно? В слове "ради".

Есть иной путь? Почему не идут по нему?

CO>>>>>> А далее - что бы не делал, болезни, войны и прочее - никуда
CO>>>>>> не денутся.
BP>>>>> Т.е. ты с рождения воюешь и с рождения мучаешься всеми
BP>>>>> болезнями. Ну, раз ты заявляешь, что болезни и войны от тебя
BP>>>>> никуда не деваются, что бы ты ни делал.
CO>>>> А денутся? Что надо сделать?
BP>>> Я тебе задал простой вопрос - ты прямо с рождения воюешь и прямо
BP>>> с рождения мучаешься всеми болезнями?
CO>> Ответ знаешь сам, только прикрываешь его богоугодностью.
CO>> Рождаются с криком, писают-какают-кушают - через крики, и далее
CO>> всё остальное - череда болезней и смерть.

BP> Да ладно, хватит уже изображать из себя малохольную истеричку, вроде
BP> персонажа рассказа Эдгара ПО "Заживо погребённые" :-)

BP> Сам же пишешь в соседней эхе, что ты с подросткового возраста
BP> занимался физическим трудом и имел отменный аппетит, и что такой
BP> взгляд на Мир у тебя и сформировался :-)

Признал неизбежное.
Пока ходишь в садик. то все эти "смерти" - воспринимаются как нечто отстранённое, что не коснётся тебя, оно только трагически касается других.
Но когда оно уже вот, понимаешь суть неизбежности этого процесса, что бы не хотел, не делал и не писал в фидо.
Это - не-из-беж-но!

BP>>>>> Для православного богословия идея о том, что ты якобы "отделён
BP>>>>> от своей души" - это дикий бред. Т.е. твои вопросы и
BP>>>>> умозаключения просто не подлежат обсуждению c точки зрения
BP>>>>> православия.
CO>>>> Удобная позиция.:) В моём мировоззрении - обсуждать можно всё.
BP>>>>> А с точки зрения "предположим, вообще" можно выдумать всё, что
BP>>>>> угодно,
BP>>>>> но какой в этом будет смысл?
CO>>>> ...
BP>>> Вот видишь, со своим мировоззрением ты не можешь ответить на
BP>>> базовый вопрос - какой в этом будет смысл, в обсуждении "вообще
BP>>> всего"?
CO>> Смысла вообще нет, но тут мы зацикливаемся опять.:)

BP> Зацикливаемся именно в том случае, если обсуждаем "вообще всё". А если
BP> обсуждаем конкретику, то сразу появляется смысл. Например, смысл
BP> человеческой жизни, состоящий в приближении к Богу.

Это и есть Цикл. Человек боиться смерти и как бы он не лукавил, смерть его постигнет. Приходится успокаиваться в надежде на Дядю. На Бога и Ко.

Они - не дадут умереть! Просто перепошлют в иной мир и всё!

BP>>>>>>> Эта проблема особенно примечательна на Южных равнинах. Отказ
BP>>>>>>> от озимой пшеницы в Техасе оценивается МСХ США в 70%, а в
BP>>>>>>> Оклахоме - в 53%, в Канзасе до 27%.
BP>>>>>>> =================
BP>>>>>>> В этом тоже Путин и Шойгу виноваты?
CO>>>>>> Если объёмы тут не причём, зачем ОПЕК договаривается о
CO>>>>>> снижении объёмов добычи?
BP>>>>> При чём тут вообще ОПЕК, если ты только что говорил о пшенице?
CO>>>> Механизм разве не одинаковый? Прижали не самого мелкого
CO>>>> поставщика, это никак не меняет положение на рынках?
BP>>> Нет, конечно, механизм вообще другой. "Организация
BP>>> стран-экспортёров зерна" просто не существует.
CO>> Существует некий костяк поставщиков. Выбив значительную часть -
CO>> меняем рынок, что тут сложного?

BP> Да то сложного, что "выбить" одного из крупных поставщиков - это и
BP> есть крайне сложное дело. По факту, на то, чтобы укры "выбили" себя из
BP> поставщиков в такой короткий срок, работал и продолжает работать весь
BP> западный мир!

Т.е. крупность поставщика ты уже признаёшь?

BP> Так же, как и "выбивание" СССР из экспортёров зерна произошло не в
BP> одночасье вдруг, а вследствие многолетнего экстенсивного развития
BP> сельского хозяйства. Ресуры для такого развития были исчерпаны, это
BP> привело сельское хозяйство в такое шаткое состояние, что всего одна,
BP> хотя и сильная, засуха в Сибири, Казахстане, на Алтае и на целине,
BP> завалила и зерноводство и особенно животноводство по всей стране:
BP> https://www.yaplakal.com/forum2/topic2270740.html

BP>>>>> На самом деле зависит, от любого человека. Это следует из того
BP>>>>> факта, что любой человек является личностью.
CO>>>>>> Никто не изобретал феодализм и капитализм
BP>>>>> Они упали с неба в готовом виде?
CO>>>>>> и так же с паровыми двигателями и ЯО,
BP>>>>> А эти в готовом виде вынесло на берег моря?
CO>>>>>> общее развитие человеческого общества идёт не зависимо от
CO>>>>>> каких то отдельных личностей.
BP>>>>> Не надо упарываться мраксизмом.
CO>>>> Это так работает. Даже изобретения появляются примерно в одно
CO>>>> время и в разных странах. Дело в развитии общества, а не
CO>>>> индивида.
BP>>> Изобретения не сами собой появляются, и не прямым Божественным
BP>>> вмешательством, все изобретения создают индивиды.
CO>> "Не будет Гитлера, будет Сталин", примерно так.

BP> Нет, совсем не так. На Западе в 20-30-е годы во многих странах
BP> существовали нацистские организации и партии, циркулировали идеи
BP> нацизма, но только Гитлер продвинул свою организацию на уровень
BP> нацистского государства.

Открою тайну, в 90-х и у нас таких обществ было полно. Даже таглайн в копилке есть - "Общество Память SIMмами не торгует".
Всё это - работает и там и тут и везде.

Общество, это не совсем вот отдельные личности, даже наука там есть какая то, для изучения именно общественного.



Cheslav.


... Истина в вине, кине и домине.
--- ...
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 17.08.2023, 18:04
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 23 21:05:01 по местному времени:

Привет, Cheslav!
13 августа 2023 в 11:28 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO> Привет Юрий!

CO> 13 Авг 23 10:23, Юрий Григорьев -> Andrei Mihailov:

AM>>>>> Теорией, конечно. Ведь эффект Казимира доказан экспериментально
AM>>>>> - значит уже не является гипотезой.
CO>>>> Фигня в том, что мы не знаем всей картины, находясь внутри этой
CO>>>> пробирки. Может наша Вселенная - это мельчайшая пылинка в другом
CO>>>> мироздании? А если сюда приплюсовать другую временную шкалу? А
CO>>>> если ещё и предположить существование многомерных миров и
CO>>>> физических процессов, внутри которых мы не можем ни существовать
CO>>>> ни осознать их? :)

AM>>> Не надо усложнять - все гениальное просто

ЮГ>> Всё просто - существует Творец. :))))

CO> Вернёмся же в начало... Кто создал Творца?

Он вечен. Он - абсолют.

CO> И почему Творец не знает о будущем своего творения?

Он всеведущ и всемогущ.

CO> Но главное - зачем он создал Зло? Он точно добрый Творец?

А что такое Зло???

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot