forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 21.03.2023, 09:03
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Mar 23 05:58:34 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 20.03.2023 12:10 you wrote:

BP>>>>> получили в доме душегубку, и текущий по окнам конденсат.
BP>>>>> Потому что через эти щелястые окна раньше шла вентиляция, и
BP>>>>> другой вытяжки в доме просто нет.
CO>>>> Давно окна ставят с вентиляцией. Разница между "потеря тепла
CO>>>> через стекло и лишний сквозняк" и регулируемым режимом -
CO>>>> огромная.
BP>>> "Окна с вентиляцией" - фуфло, маркетинговые фокусы. Через эти
BP>>> задохлые щели приток воздуха возможен,
CO>> Если ты про оконные щели, то они регулируются винтами на окне.
CO>> Но я про вот про это: https://www.ozon.
CO>> ru/product/pritochnyy-ventilyatsionnyy-klapan-ion-7473545 6 4/ В
CO>> новостройках с газовыми котлами, такое ставят при строительстве.
CO>> иначе котлы не разрешат.
BP> Без хорошей вытяжной вентиляции - этот клапан такое же фуфло, как
BP> и щель в оконной раме. У мелкобританских таунхаусов вытяжная
BP> вентиляция идёт через каминные трубы. Не знаю, хорошо ли она
BP> работает без разожжённого огня.

Если бы не работала, то огонь и не разгорался бы - без притока кислорода.

BP>>>>> собаке хвост по частям"? Только это ведь получится не
BP>>>>> абстрактной "собаке", а себе. Как в старой поговорке, которую
BP>>>>> модифицировал желчный Жванецкий: "Скупой платит дважды, тупой
BP>>>>> платит трижды. Лох платит всю жизнь."
CO>>>> Да понял я давно. Ты из этих... Ну из них, в общем. Тоже готов
CO>>>> мёрзнуть, только бы ничего не делать и ЭКОНОМИТЬ!:) Нельзя
CO>>>> так. Это не так сложно и не так затратно, по итогу.
BP>>> Ну лично я сразу об этом позаботился, когда купил квартиру в
BP>>> нормальной качественной новостройке
CO>> Новостройки все качественные

Не факт

CO>> , пока не превращаются в старостройки. Надо постоянно
CO>> поддерживать в норме и ремонтировать вовремя.

Факт

BP> Вот в мелкобритании подавляющее большинство домов и есть
BP> старостройки. Причём многие из них очень старые. Доля жилого
BP> фонда, построенного до 1946 года - 37,8% .
BP> https://dzen.ru/a/XgSfjm9fbwCtId3g . При этом общее количество
BP> домохозяйств в мелкобритании - 15,5 миллионов на 2021 год. И ещё
BP> одна цифра - 85% живут в частных домах, включая древние таунхаусы.

"Правильно убеждение ученых в том, что они считают, что мы знаем,что хорошо, а что - плохо. Предубеждение же ученых состоит в том,что они думают, что сейчас мы это знаем лучше,чем знали раньше" (с) Артур Шопенгауэр.

К строительству это тоже относится в полной мере. Современное евростандартное строительство, в котором, как и во всем прочем "евро", стандарты качества являются документами рекомендательными, а не обязательными, совершенно не факт, что новое качественнее старого.

Вон, в Турции, рассыпались преимущественно новострои, а старые дома более-менее устояли...

BP> Их этого можно рассчитать, что мелкобританцы со своими долбаными
BP> традициями тащат на себе тяжёлую обузу содержания около _пяти
BP> миллионов_ домов, возраст которых приближается или превышает 100
BP> лет. Никаких денег не хватит, постоянно поддерживать всё это
BP> старьё в норме. Тем более у мелкобританцев, ресурсных нищебродов и
BP> банкротов.

А это и не старье вовсе. Гарантированный срок службы капитальных зданий: железобетонных - 175 лет, каменных с железобетонным каркасом - 150 лет, каменных бескаркасных с железобетонными перекрытиями - 125 лет, каменных с деревянным каркасом - 100 лет. Старьем к столетию службы считаются только цельнодеревянные здания и здания из легких металлоконструкций: https://base.garant.ru/2307777/62ca3...fa0b3dccb5683/

BP>>> и сразу же заказал там замену радиаторов :-)
CO>> Радиаторы - это не экономия тепла, это ещё бОльшее его
CO>> потребление из теплоносителя. Вот поставить инверторный
CO>> кондиционер - экономия и ощутимая.
BP> А сколько стоит сам кондиционер, его установка

Существенно дешевле бытового котла. И не намного дороже хорошего электроконвертера. При этом, не забывай, что кондиционер за те же деньги обеспечивает фильтрование и циркуляцию воздуха, а летом не простаивает, а охлаждает помещение.

BP> и потребляемое им электричество? :-)

Меньше, чем у электронагревательных приборов. Конечно, больше, чем у газовых, но зато он взрывопожаробезопасен и не имеет ограничений по установке.

BP> К тому же радиаторы во всём доме тупо разводятся из единого
BP> источника теплоносителя. А кондей надо ставить отдельный в каждую
BP> комнату.

Мультисплит ставится один на всю квартиру, а VRF может быть один даже на все здание.

BP> Это уже такая "экономия" получится, что за много лет не
BP> разгребёшь.

Ты не прав. Кондиционер - экономичное устройство в пределах разумности его применения. Другое дело, что им отапливаться можно только пока на улице температура выше -5 градусов (причем чем она ниже - тем отопление кондиционером дороже и менее эффективно). Да, есть, так называемые, "зима/лето" модели. Но они тупо содержат ТЭН внутри и при низких температурах фактически превращаются в мощные тепловентиляторы со всеми их недостатками.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 21.03.2023, 09:22
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 23 07:07:33 по местному времени:

Привет Andrei!

21 Мар 23 05:58, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:

BP>>>> и сразу же заказал там замену радиаторов :-)
CO>>> Радиаторы - это не экономия тепла, это ещё бОльшее его
CO>>> потребление из теплоносителя. Вот поставить инверторный
CO>>> кондиционер - экономия и ощутимая.
BP>> А сколько стоит сам кондиционер, его установка

AM> Существенно дешевле бытового котла. И не намного дороже хорошего
AM> электроконвертера. При этом, не забывай, что кондиционер за те же
AM> деньги обеспечивает фильтрование и циркуляцию воздуха, а летом не
AM> простаивает, а охлаждает помещение.

BP>> и потребляемое им электричество? :-)

AM> Меньше, чем у электронагревательных приборов. Конечно, больше, чем у
AM> газовых,

Это смотря как считать. У меня выходит примерно одинаково, по расчётам.

AM> но зато он взрывопожаробезопасен и не имеет ограничений по
AM> установке.

BP>> К тому же радиаторы во всём доме тупо разводятся из единого
BP>> источника теплоносителя. А кондей надо ставить отдельный в каждую
BP>> комнату.

AM> Мультисплит ставится один на всю квартиру, а VRF может быть один даже
AM> на все здание.

BP>> Это уже такая "экономия" получится, что за много лет не
BP>> разгребёшь.

AM> Ты не прав. Кондиционер - экономичное устройство в пределах разумности
AM> его применения. Другое дело, что им отапливаться можно только пока на
AM> улице температура выше -5 градусов

Инверторный - до минус 20.




Cheslav.


... Чтобы потратить деньги с умом, нужно всего лишь две вещи.
--- ...
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 21.03.2023, 11:13
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Mar 23 07:47:09 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 20.03.2023 21:33 you wrote:

VM>>>> Негры к ним, а не от них едут. Всё у них хорошо.
BP>>> Если к ним едут негры, не чтобы прислуживать белым, а чтобы
BP>>> поработить белых на Западе - это точно для Запада хорошо?
AM>> Негры к ним едут не что бы их поработить, а что бы не сдохнуть от
AM>> голода - как бы небыли плохи дела у западного мира, в ряде стран
AM>> Африки дела намного хуже.
BP> Добраться бешенцу из Сирии в страну гейросоюза (Венгрию или
BP> Словению) 3 года назад стоило ... 10000 баксов. Из Африки - ещё
BP> дороже. https://bit.ly/3n0R3ux На 10000 баксов семья из 15 душ в
BP> Мали могла бы питаться ... 378 недель - более 7 лет:
BP> https://trasyy.livejournal.com/522067.html

Бегут они не столько от голода, сколько от войн.

AM>> При этом бытовой расизм на Западе процветает, в частности, белый
AM>> хозяин никогда не примет негра на должность, на которую имеются
AM>> белые соискатели. Поэтому, за редким исключением, неграм на
AM>> Западе светит только плохо оплачиваемая тяжелая и вредная работа.
BP> Нет, на Западе им светит денежное пособие и жизнь "по-приколу" в
BP> богатенькой гейропе, с бухлишком и травкой, в своей общине. Уж
BP> точно веселее, чем хавать 7 лет кряду "любимое блюдо из риса"...

Не ты ли здесь писал про то, что для получения этого пособия надо в стране проживания быть легализованным, проработать не меньше 11 месяцев и потерять работу не по своему желанию (вине), а по причине сокращения штатов или закрытия бизнеса и что пособие это выплачивается только 28 месяцев и покрывает только 60% стоимости проживания?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 21.03.2023, 13:52
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 23 09:13:45 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 21.03.23 7:07 you wrote:

BP>>> Это уже такая "экономия" получится, что за много лет не
BP>>> разгребёшь.
AM>> Ты не прав. Кондиционер - экономичное устройство в пределах
AM>> разумности его применения. Другое дело, что им отапливаться можно
AM>> только пока на улице температура выше -5 градусов
CO> Инверторный - до минус 20.

А пальцем в него ткнёшь? Сомневаюсь я в -20.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 21.03.2023, 13:52
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 23 09:12:27 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 21.03.23 5:58 you wrote:

BP>> Это уже такая "экономия" получится, что за много лет не
BP>> разгребёшь.
AM> Ты не прав. Кондиционер - экономичное устройство в пределах
AM> разумности его применения. Другое дело, что им отапливаться можно
AM> только пока на улице температура выше -5 градусов (причем чем она
AM> ниже - тем отопление кондиционером дороже и менее эффективно). Да,
AM> есть, так называемые, "зима/лето" модели. Но они тупо содержат ТЭН
AM> внутри и при низких температурах фактически превращаются в мощные
AM> тепловентиляторы со всеми их недостатками.

Ты сам написал, что кондиционер для отопления - отстой.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 21.03.2023, 14:03
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Mar 23 10:41:40 по местному времени:

Привет Vadim!

21 Мар 23 09:13, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:

BP>>>> Это уже такая "экономия" получится, что за много лет не
BP>>>> разгребёшь.
AM>>> Ты не прав. Кондиционер - экономичное устройство в пределах
AM>>> разумности его применения. Другое дело, что им отапливаться
AM>>> можно только пока на улице температура выше -5 градусов
CO>> Инверторный - до минус 20.

VM> А пальцем в него ткнёшь? Сомневаюсь я в -20.

Ткнул в первый попавшийся

https://www.кондиционеры39.рф/tprodu...lit-sistema-fu nai-kadzoku

минус 15

https://osvejim.ru/index.php?route=p...uct</b>id=3540

минус 15

https://osvejim.ru/index.php?route=p...uct</b>id=3506

минус 25!

Это я тыкал тупо наугад... Т.е. - они есть и не редкость. Да, на минус 15 гораздо дешевле 25, но и это уже не минус пять давно как. Минус пять у довольно старых или совсем душманских моделей.


Cheslav.


... Xуже женской волосатой pуки - только волосатая женская гpудь.
--- ...
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 21.03.2023, 14:33
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 23 17:17:16 по местному времени:

Привет, Andrei!
21 марта 2023 в 11:47 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

AM> Нello, Boris Paleev.
AM> On 20.03.2023 21:33 you wrote:

VM>>>>> Негры к ним, а не от них едут. Всё у них хорошо.
BP>>>> Если к ним едут негры, не чтобы прислуживать белым, а чтобы
BP>>>> поработить белых на Западе - это точно для Запада хорошо?
AM>>> Негры к ним едут не что бы их поработить, а что бы не сдохнуть от
AM>>> голода - как бы небыли плохи дела у западного мира, в ряде стран
AM>>> Африки дела намного хуже.
BP>> Добраться бешенцу из Сирии в страну гейросоюза (Венгрию или
BP>> Словению) 3 года назад стоило ... 10000 баксов. Из Африки - ещё
BP>> дороже. https://bit.ly/3n0R3ux На 10000 баксов семья из 15 душ в
BP>> Мали могла бы питаться ... 378 недель - более 7 лет:
BP>> https://trasyy.livejournal.com/522067.html

AM> Бегут они не столько от голода, сколько от войн.

AM>>> При этом бытовой расизм на Западе процветает, в частности, белый
AM>>> хозяин никогда не примет негра на должность, на которую имеются
AM>>> белые соискатели. Поэтому, за редким исключением, неграм на
AM>>> Западе светит только плохо оплачиваемая тяжелая и вредная работа.
BP>> Нет, на Западе им светит денежное пособие и жизнь "по-приколу" в
BP>> богатенькой гейропе, с бухлишком и травкой, в своей общине. Уж
BP>> точно веселее, чем хавать 7 лет кряду "любимое блюдо из риса"...

AM> Не ты ли здесь писал про то, что для получения этого пособия надо в
AM> стране проживания быть легализованным, проработать не меньше 11
AM> месяцев и потерять работу не по своему желанию (вине), а по причине
AM> сокращения штатов или закрытия бизнеса и что пособие это выплачивается
AM> только 28 месяцев и покрывает только 60% стоимости проживания?

А как же тогда толстожопые негритянки всю жизнь на вэлфере сидят? Или в США
по-другому?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 21.03.2023, 16:52
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 23 15:44:18 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 21.03.23 10:41 you wrote:

CO>>> Инверторный - до минус 20.
VM>> А пальцем в него ткнёшь? Сомневаюсь я в -20.
CO> Ткнул в первый попавшийся
CO> https://www.кондиционеры39.
CO> рф/tproduct/1-991811175121-invertornaya-split-sistema-fu
CO> nai-kadzoku минус 15
CO> https://osvejim.ru/index.
CO> php?route=product/product&path=219362&productid=3540 минус 15
CO> https://osvejim.ru/index.
CO> php?route=product/product&path=219362&productid=3506 минус 25!
CO> Это я тыкал тупо наугад... Т.е. - они есть и не редкость. Да, на
CO> минус 15 гораздо дешевле 25, но и это уже не минус пять давно как.
CO> Минус пять у довольно старых или совсем душманских моделей.

Интересно...

То есть если на улице - 10, в доме + 20... То каков будет КПД? Ну то есть, к примеру, кондей сожрёт 1квт электричества, даст ли он 1,5-2 квт тепла?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 21.03.2023, 18:27
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Mar 23 15:12:21 по местному времени:

Привет Vadim!

21 Мар 23 15:44, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:

CO>> как. Минус пять у довольно старых или совсем душманских моделей.

VM> Интересно...

VM> То есть если на улице - 10, в доме + 20... То каков будет КПД? Ну то
VM> есть, к примеру, кондей сожрёт 1квт электричества, даст ли он 1,5-2
VM> квт тепла?

А, вот ты как подходишь к вопросу.:) Некоторое непонимание процесса вижу я.

В чём разница, качать ли "тепло" из уличного Нуля или с минус 15, в комнату с +24? Физически - разницы то нет, пока выполняется цикл Испарения-Конденсирования. 1 к 2 будет точно расход. При положительной температуре на улице 1 к 4 смело.

Так то и не инверторный может работать при низкой температуре, но нужен дополнительный блок обогрева, т.к. он периодически отключается, а инверторный не отключается и жрёт на 30% меньше искричества, экономя на непрерывности процесса.

Более тонко - не скажу. :)

Cheslav.


... Мало найти себя - надо знать, куда себя деть.
--- ...
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 21.03.2023, 18:27
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Daily Mail: в Британии признали провал санкций - в России прилавки ломя

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Mar 23 15:45:20 по местному времени:

Привет Vadim!

21 Мар 23 15:12, Cheslav Osanadze -> Vadim Makarov:

VM>> Интересно...

VM>> То есть если на улице - 10, в доме + 20... То каков будет КПД? Ну
VM>> то есть, к примеру, кондей сожрёт 1квт электричества, даст ли он
VM>> 1,5-2 квт тепла?

В догонку. Если перевести киловатты к калории и сравнить тарифы на ЦО с искричеством, то в некоторых районах Черняховска отапливаться простыми конвекторами будет сравнимо или даже чуть дешевле, как это не парадоксально.
Но даже там. где ЦО выходит по тарифу в два раза дешевле электричества, можно наэкономить за счёт межсезонья и утепления.
А применение кондея - однозначно окупиться за пару зим. Но от ЦО, конечно, хрен откажешься.

Всё это теория. у меня кондей только на межсезонье и жаркое лето (я не переношу духоту) и достался он мне почти по цене установки.:) Там солянка из разных фирм и даже разной мощности. Но! Работает!

А глубину экономии мы испытали, перейдя с электроотопления павильона, на кондей. Расход уменьшился более чем вдвое и бонус - летом прохладно и можно не закрываться при +30 (иначе там все +40).


Cheslav.


... Подлянки 6х6, 8х8, 13х17. Рулонное западло. Тел. 12-34-56
--- ...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot