forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.FIDONET.TODAY

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 19.04.2019, 12:23
Anton Buryka
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Суверенный рунет.

Anton Buryka написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Apr 19 11:04:48 по местному времени:

Привет, Yevgeny!

Ответ на сообщение Yevgeny Zolotnitsky (2:5015/147) к Alexey Vissarionov, написанное 18 апр 19 в 22:48:

YZ>>> [...]
YZ>>> Ну и наслышан, как в R50 происходит "импортозамещение" в плане
YZ>>> датакома: переклеивание шильдиков c циско и хуавей на свои,
YZ>>> фактически. :)

AV>> Хорошо, что ты наслышан только о том, что тебе полагается знать.

YZ> Да я не спорю. "Меньше знаешь -- крепче спишь!". ;)

YZ> Но буду только рад, если в богоспасаемой державе появится что-то
YZ> аналогичное тому же Хуавею в плане датакома и телекома. Но пока
YZ> подвижек не видно.
Я наслышал. В плане своей микроэлетроники все достаточно плохо, как в вопросах наличия, так и в вопросах качества изготовления. По крайней мере так было пару лет назад. Особенно нет проблем с идеями и инженерами, но они очень сильно ограничены в выборе комплектующих, своих нет, из западных допущен к приминению ограниченный список. Но я в курсе про достаточно узкую сферу в плане шифрования и защиты каналов связи.

С уважением - Anton
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 19.04.2019, 13:22
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Суверенный рунет.

Alexey Vissarionov написал(а) к Anton Buryka в Apr 19 11:41:44 по местному времени:

Доброго времени суток, Anton!
18 Apr 2019 17:30:40, ты -> мне:

AB>>>>> Ты же понимаешь, что все это делается не ради безопасности, а
AB>>>>> ради цензуры.
AV>>>> Во дурень...
AB>>> Ок, я пропущу "дурня". Но тогда хотелось бы услышать от тебя
AB>>> более расширенную аргументацию своего мнения.
AV>> Ну, тогда задам простейший вопрос: ты проект 608767-7 вообще читал?
AV>> Или "Рабинович по телефону напел"?
AB> Уходишь от вопроса и переводишь стрелки?

Еще хуже: сдергиваю с линии обсуждения, прописанной в ваших методичках.

AV>> На всякий случай первоисточник: http://sozd.duma.gov.ru/bill/608767-7
AB> Спасибо, я читал. Но вот ты сам видимо читал не очень внимательно,
AB> если пытаешься меня убедить в том, что вопрос цензуры не стоит. Либо
AB> специально врешь. Давай я тебе процитирую: "Технические средства
AB> должны будут обладать возможностью ограничить доступ к ресурсам с
AB> запрещенной информацией не только по сетевым адресам, но и путем
AB> запрета пропуска проходящего трафика."

Ну и где тут хоть слово про цензуру?

Про идиотизм, когда в одну кучу свалены торрент-трекеры и экстремистская пропаганда, с моей стороны возражений не будет: когда блокировке вражьей пропаганды начинают активно противодействовать в целом лояльные граждане, желающие скачать свежий фильм и тем самым нанести имущественный ущерб вероятному противнику (*) - это действительно самый настоящий идиотизм.

А цензура-то где?

AV>> Встретишь непонятные термины (например, "автономная система") -
AV>> спрашивай, объясним.
AB> О как, все же буквально за два сообщения ты меня убедил в том мнении,
AB> что ты мало того, что дурно воспитан,

Я не рыжая бумажка с памятником Муравьеву-Амурскому, чтобы всем нравиться.

AB> так и в том, что вести диалог ты не умеешь - вместо аргументации
AB> постоянно переходишь на оценивание личности и прочие подколы.

Что, по методичке не получается?

AB> Извини, но дальше мне с тобой не интересно. Тем более, что выше я
AB> тебе уже все написал.

Иди пожалуйся куратору - пусть пришлют кого-нибудь поумнее.


(*) если, конечно, верить этому самому противнику.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Мое мнение может меняться, но моя правота - непоколебимый факт
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 19.04.2019, 17:13
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Суверенный рунет.

Alexey Vissarionov написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Apr 19 12:12:12 по местному времени:

Доброго времени суток, Yevgeny!
18 Apr 2019 22:48:58, ты -> мне:

YZ>>> И её никак не заблокируют. Я пользовался всякими сервисами для
YZ>>> обхода блокировок. Сейчас не пользуюсь. Всё и так работает.
AV>> Ясен пень: зачем блокировать, когда можно использовать?
YZ> Полностью согласен!

Вот и "органы" согласны: пусть не всех подряд, и с заметными техническими сложностями - но перехватывать переписку подозреваемого стало возможно.

YZ> Но гос. структуре (РКН) нужно показать, что она может сделать то,
YZ> за что взялась. А то получается, что структура берётся за то, что
YZ> не может сделать. Нехорошо как-то...

Они выпускают Список, а кроме этого от них ничего и не требуется.

YZ> Спустя год результат таков, что РКН не может сделать обещанное.

Ну, технически это не могут сделать провайдеры, ибо полноценная блокировка нежелательного трафика - дорогое удовольствие. Вон, когда я себе настраивал защиту от отслеживания, потратил на нее несколько месяцев. Зато теперь могу похвалиться своим маленьким домашним Роскомпозорчиком :-)

YZ>>> Ну и наслышан, как в R50 происходит "импортозамещение" в плане
YZ>>> датакома: переклеивание шильдиков c циско и хуавей на свои,
YZ>>> фактически. :)
AV>> Хорошо, что ты наслышан только о том, что тебе полагается знать.
YZ> Да я не спорю. "Меньше знаешь -- крепче спишь!". ;)
YZ> Но буду только рад, если в богоспасаемой державе появится что-то
YZ> аналогичное тому же Хуавею в плане датакома и телекома. Но пока
YZ> подвижек не видно.

Ну вот у меня в конторе на столе лежит железяка с 32 портами 100 Гбит/с под управлением системы, разработку которой я возглавляю... Разумеется, на базе GNU/Linux - только сборка для серверов, сетевого оборудования или еще какой embedщины.

Железяка вообще-то свитч, но десяток full view (IPv4+IPv6) обрабатывает сама.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Васаби дайкона не слаще
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 19.04.2019, 17:22
Anton Buryka
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Суверенный рунет.

Anton Buryka написал(а) к Alexey Vissarionov в Apr 19 16:06:20 по местному времени:

Привет, Alexey!

Ответ на сообщение Alexey Vissarionov (2:5020/545) к Anton Buryka, написанное 19 апр 19 в 11:41:

AB>> Спасибо, я читал. Но вот ты сам видимо читал не очень
AB>> внимательно, если пытаешься меня убедить в том, что вопрос
AB>> цензуры не стоит. Либо специально врешь. Давай я тебе процитирую:
AB>> "Технические средства должны будут обладать возможностью
AB>> ограничить доступ к ресурсам с запрещенной информацией не только
AB>> по сетевым адресам, но и путем запрета пропуска проходящего
AB>> трафика."

AV> Ну и где тут хоть слово про цензуру?
"ресурсам с запрещенной информацией" - это именно про цензуру.

Вот тебе определение цензуры:
Цензура - система надзора за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино- и фотопроизведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях частной переписки для ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными.
Цензура - неотъемлемая функция любого государства, которое реализует систему запретов и ограничений, а также механизм пропаганды.

Есть возражения?

AV> экстремистская пропаганда, с моей стороны возражений не будет: когда
AV> блокировке вражьей пропаганды начинают активно противодействовать в
Вражьей пропаганды? Ты серьезно? Какой конкретно, если не секрет?

AB>> так и в том, что вести диалог ты не умеешь - вместо аргументации
AB>> постоянно переходишь на оценивание личности и прочие подколы.

AV> Что, по методичке не получается?
А при чем тут методичка? Ты что ли ей следуешь?

AB>> Извини, но дальше мне с тобой не интересно. Тем более, что выше я
AB>> тебе уже все написал.

AV> Иди пожалуйся куратору - пусть пришлют кого-нибудь поумнее.
Если не секрет, ты ты в какой лагерь меня записал?

С уважением - Anton
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 19.04.2019, 17:32
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Суверенный рунет.

Alexey Vissarionov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Apr 19 16:16:16 по местному времени:

Доброго времени суток, Sergey!
19 Apr 2019 06:56:16, ты -> мне:

SK>>>>> Телега - это просто один из примеров. Блокировать хотят любую
SK>>>>> неугодную информацию. Вон как недавно заблокировали сайт газеты
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SK>>>>> за то, что там разместили репортаж о том что на стене здания
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SK>>>>> появилась оскорбляющая президента надпись.
AV>>>> Ссылку на репортаж - в президиум!
SK>>> Не на сам репортаж, но там можно по ссылкам найти:
AV>> Найди, пожалуйста... А то очень уж похоже на распространение
AV>> фейка.
SK> Даже если и фейк то вполне мог быть правдой:
SK> Forwarding message from tg.varlamov_news.

Ахтойта? Какой-нибудь модный блогер?

SK> "Русская служба "Би-би-си" узнала, что 17 апреля состоялась закрытая
SK> встреча, на которой Роскомнадзор попытался объяснить руководителям
SK> СМИ и юристам, как будут применяться законы о наказании за "фейковые
SK> новости" и оскорбление власти.

Не... ты мне дай ссылку на заблокированный сайт, про который ты написал в верхней цитате.

Как ее посмотреть - это уже мое дело.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Сервер под Windows - как Запорожец представительского класса
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 20.04.2019, 01:02
Yevgeny Zolotnitsky
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Суверенный рунет.

Yevgeny Zolotnitsky написал(а) к Anton Buryka в Apr 19 23:12:32 по местному времени:

Привет, Anton!

Пятница 19 Апреля 2019 11:04, ты писал(а) мне:

AV>>> Хорошо, что ты наслышан только о том, что тебе полагается знать.

YZ>> Да я не спорю. "Меньше знаешь -- крепче спишь!". ;)

YZ>> Но буду только рад, если в богоспасаемой державе появится что-то
YZ>> аналогичное тому же Хуавею в плане датакома и телекома. Но пока
YZ>> подвижек не видно.
AB> Я наслышал. В плане своей микроэлетроники все достаточно плохо, как в
AB> вопросах наличия, так и в вопросах качества изготовления.

Вот именно про это и писал.

AB> По крайней мере так было пару лет назад. Особенно нет проблем с идеями
AB> и инженерами,

С идеями и инженерами проблем пока_ нету (но в некоторых высокотекхнологичных отраслях _уже есть). Т.к. много ещё идей рождает и просто инженерит народа 1976--1984 годов рождения.

AB> но они очень сильно ограничены в выборе комплектующих,
AB> своих нет, из западных допущен к приминению ограниченный список.

Всё так, увы.

AB> Но я в курсе про достаточно узкую сферу в плане шифрования и защиты
AB> каналов связи.

Я в курсе про советскую/российскую мат. школу в плане криптографии. Она на уровне американской и израильской, т.е. на достаточно высоком. Свой диплом писал по ДКА (дифференциальный криптоанализ) ГОСТ 28147-89 в 2001-ом году. ;)


Yevgeny [РФ - СЛФ]
Все науки можно разделить на физику и коллекционирование марок. / Резерфорд
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 20.04.2019, 02:41
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Суверенный рунет.

Alexey Vissarionov написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Apr 19 01:28:28 по местному времени:

Доброго времени суток, Yevgeny!
19 Apr 2019 23:12:32, ты -> Anton Buryka:

AB>> Но я в курсе про достаточно узкую сферу в плане шифрования и защиты
AB>> каналов связи.
YZ> Я в курсе про советскую/российскую мат. школу в плане криптографии.
YZ> Она на уровне американской и израильской, т.е. на достаточно высоком.
YZ> Свой диплом писал по ДКА (дифференциальный криптоанализ) ГОСТ 28147-89
YZ> в 2001-ом году. ;)

Вот здесь про современные российские алгоритмы шифрования написано почти все, что следует знать обывателям: https://pikabu.ru/story/_6477840?cid=132812365

Цитировать не буду, ибо искажать цитаты претит моим убеждениям, а дословное воспроизведение может вызвать обострение у тутошнего модератора :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Я не злопамятный, но логи веду
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 20.04.2019, 14:13
Brother Rabbit
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Суверенный рунет.

Brother Rabbit написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Apr 19 12:54:42 по местному времени:

Нi, Yevgeny!

19 апр 19 23:12, Yevgeny Zolotnitsky -> Anton Buryka:

YZ> С идеями и инженерами проблем пока нету (но в некоторых
YZ> высокотекхнологичных отраслях уже есть). Т.к. много ещё идей рождает
YZ> и просто инженерит народа 1976--1984 годов рождения.

https://simferopol.gorodrabot.ru/vac...e_informat</b> siisimferopol

Работодатель:
ГБУЗ РК "КРЫМСКИЙ РЕСПУБЛИКАНСКИЙ ЦЕНТР МЕДИЦИНЫ КАТАСТРОФ И СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ"

Вакансия - Инженер по защите информации в Симферополе
от 15 000 руб.

Что-то мне подсказывает, что инженера они не найдут. Интересно, почему у инженера, да еще и такой квалификации, зряплата сравнима с уборщиком, например?

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- Если ложка не стоит в сметане, очевидно, виновата не ложка!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 20.04.2019, 15:02
Andrei Tumilovich
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Суверенный рунет.

Andrei Tumilovich написал(а) к Brother Rabbit в Apr 19 12:46:42 по местному времени:

Здpавствуй, Brother!

YZ>> С идеями и инженерами проблем пока нету (но в некоторых
YZ>> высокотекхнологичных отраслях уже есть). Т.к. много ещё идей
YZ>> рождает и просто инженерит народа 1976--1984 годов рождения.

BR> https://simferopol.gorodrabot.ru/vac...po</b>zaschite
BR> informat siisimferopol

BR> Работодатель:
BR> ГБУЗ РК "КРЫМСКИЙ РЕСПУБЛИКАНСКИЙ ЦЕНТР МЕДИЦИНЫ КАТАСТРОФ И СКОРОЙ
BR> МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ"

BR> Вакансия - Инженер по защите информации в Симферополе
BR> от 15 000 руб.

BR> Что-то мне подсказывает, что инженера они не найдут. Интересно, почему
BR> у инженера, да еще и такой квалификации, зряплата сравнима с
BR> уборщиком, например?
Все верно, работодатель - бюджетник, у них оклад редко выше бывает. Опять же, после принятия НСОТ (новой системы оплаты труда) неосвоенные деньги остаются в организации и распределяются по усмотрению директора. Так к окладу может добавится и премия, размер которой и регулярность директор же и определяет. Хочет человек больше - или берись за совмещения, упахивайся, но много все равно не добавят, или надо договариваться о свободном графике.


С уважением - Andrei
--- -It's been a hard day's night.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 20.04.2019, 19:44
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Суверенный рунет.

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 19 16:00:02 по местному времени:

Привет Andrei!

18 Апр 19 13:50, Andrei Mihailov -> Sergey Kaluzhskiy:

SK>>>> Ну так наказывают не за то что ходишь не с тех адресов, а за то
SK>>>> что платишь какой-нить экстремизьм...
AM>>> Ну какой экстремизм в фидошке? А чисто технически - как найдут
AM>>> то?
SK>> Щас конечно фидо в положении неуловимого джо из за
SK>> малочисленности. А найти-то несложно, анонимности тут никакой...

AM> A что по нодлисту можно узнать о человеке? Имя? Так не факт, что оно
AM> действительно настоящее. Город (а то и только страну ;)? Так пойди в
AM> нем найди человека, о котором известно в лучшем случае только имя...
AM> Даже в моём относительно небольшом Кишиневе я знаю несколько Андреев
AM> Михайловых - а сколько еще не знаю ;)

Интересно, много ещё в Черняховске Чеславов Осанадзе?:)

...

AM> точно не уверен даже в его имени... А если ip прописан в нодлисте
AM> через dyndns binkp.net?

Я купил выделенный.

AM> А если искомый человек - поинт, то ты вообще никакой информации о нем
AM> не найдёшь, кроме его имени - поинт не обязан светить свой телефон/ip.
AM> Кстатм, это же относится и к pvt-узлам.

Там может быть какой нибудь мэил.ру, с привязкой к телефону.


Cheslav.



... Я позвонил в дверь, но было занято...
--- ...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot