Теоретический предел линий

Aleksey Matyuk написал(а) к Alexander Kruglikov в Jan 19 00:34:10 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Alexander! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

16 Янв 19 22:03, ты писал(а) мне:

AM>>>> И потом, увидит ли моя нестандартная операционка подобную
AM>>>> плату?
AK>>> С каких пор и стандартов Windows стал нестандартной OS?
AM>> У меня были проблемы при подсовывании Windows 8 нестандартных
AM>> древних железок в виде отсутствия драйверов на них.
AK> Ты так и не объяснил, почему Windows нестандартная и от каких
AK> стандартов она отличается.

Начиная с Windows 8 для многих железок отсутствуют драйвера, поэтому использовать их не представляется возможным.

Это касается многих железок, которые у меня без проблем работали в Windows XP.
Принтеры, USB-модемы, сканеры, SCSI-контроллеры ... (на память всё не вспомню).

И непонятно, почему если в других версиях до Windows 8 всё работало нормально, то в Windows 8 вдруг возникли проблемы.





/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0137, 8-495-597-0144, 8-495-597-0142, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-4113, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Alexander Kruglikov в Jan 19 00:37:04 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Alexander! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

16 Янв 19 22:04, ты писал(а) мне:

DK>>>> Возьми измерительный прибор под названием "ухо". Сними с
DK>>>> телефона трубку. Набери любую циферку. Слышишь фон в 50Гц?
AK>>> Он услышит.
AM>> Откуда ты знаешь?
AK> Давно с тобой знаком =)

Ну вот фидошник 2:5020/2880 тоже слышал этот фоновый шум в 50 Гц.

Так что это не глюки у меня :)

Ну, либо, не только у меня они...




/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0137, 8-495-597-0144, 8-495-597-0142, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-4113, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Valentin Kuznetsov написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 19 04:46:05 по местному времени:

Пpивет, Aleksey!
Отвечаю на письмо от 17 Jan 19 00:24:34 (AREA:5030-722.LOCAL)


AM> То есть, в модемах тоже, в основном, используется те же
AM> частоты, не выходящие за пpеделы 300...3400 Гц.
AM> Означает ли это то, что наличие частоты 50 Гц в линии никак
AM> не помешает pаботе модема? То есть, ухом я слышу, а модем -
AM> "не слышит", и ему пофиг, что она там есть?
Не совсем
Пока уpовень невысок, идёт линейное сложение - тогда пофиг
Пpи более высоком уpовне помехи будет наблюдаться огpаничение_ и _пеpекpёстные_ _искажения
В обиходе это называется "забитие внеполосной помехой"
Вот тогда - уже не пофигу
--- WebFIDO/OS2 V0.16530i

Dmitri Kamenski написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 19 07:06:06 по местному времени:

Нi Aleksey!

17 января 2019 00:24, Aleksey Matyuk писал Dmitri Kamenski:

AM>>> 1) Заземления в доме нет
AM>>> 2) К кабелю, который идёт в щитках у меня доступа нет, и как
AM>>> поместить его в оплётку - непонятно. Это - десятипарник в
AM>>> достаточно жёстком пластике. (а может, там уже есть оплётка? Но
AM>>> тогда всё равно вопрос с заземлением, причём, с двух сторон)
DK>> Абсолютно бесполезная затея. И здесь:
DK>> http://www.usrmodem.ru/documents/protocols/v34.shtml

AM> То есть, в модемах тоже, в основном, используется те же частоты, не
AM> выходящие за пределы 300...3400 Гц.

"В основном" удали.

AM> Означает ли это то, что наличие частоты 50 Гц в линии никак не
AM> помешает работе модема? То есть, ухом я слышу, а модем - "не слышит",
AM> и ему пофиг, что она там есть?

Удивительно да? Тоже самое что от радиолюбителя услышать вопрос: "означает ли это, что ток в участке цепи прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению?"

Bye Aleksey!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 19 07:12:11 по местному времени:

Нi Aleksey!

17 января 2019 00:37, Aleksey Matyuk писал Alexander Kruglikov:

DK>>>>> Возьми измерительный прибор под названием "ухо". Сними с
DK>>>>> телефона трубку. Набери любую циферку. Слышишь фон в 50Гц?
AK>>>> Он услышит.
AM>>> Откуда ты знаешь?
AK>> Давно с тобой знаком =)

AM> Ну вот фидошник 2:5020/2880 тоже слышал этот фоновый шум в 50 Гц.

Какой этот? Неужели даже после прочтения тех двух статей ты так ничего и не понял?

AM> Так что это не глюки у меня :)

AM> Ну, либо, не только у меня они...

Bye Aleksey!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Valentin Kuznetsov в Jan 19 07:47:10 по местному времени:

Нi Valentin!

17 января 2019 04:46, Valentin Kuznetsov писал Aleksey Matyuk:

AM>> То есть, в модемах тоже, в основном, используется те же
AM>> частоты, не выходящие за пpеделы 300...3400 Гц.
AM>> Означает ли это то, что наличие частоты 50 Гц в линии никак
AM>> не помешает pаботе модема? То есть, ухом я слышу, а модем -
AM>> "не слышит", и ему пофиг, что она там есть?

VK> Не совсем
VK> Пока уpовень невысок, идёт линейное сложение - тогда пофиг
VK> Пpи более высоком уpовне помехи будет наблюдаться огpаничение и
VK> пеpекpёстные_ _искажения В обиходе это называется "забитие
VK> внеполосной помехой" Вот тогда - уже не пофигу

Думал спросить у AM отношение сигнал/фон в его линиях, но передумал ;-)

Bye Valentin!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Aleksey Matyuk написал(а) к Valentin Kuznetsov в Jan 19 13:44:42 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Valentin! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

17 Янв 19 04:46, ты писал(а) мне:

AM>> То есть, в модемах тоже, в основном, используется те же
AM>> частоты, не выходящие за пpеделы 300...3400 Гц.
AM>> Означает ли это то, что наличие частоты 50 Гц в линии никак
AM>> не помешает pаботе модема? То есть, ухом я слышу, а модем -
AM>> "не слышит", и ему пофиг, что она там есть?
VK> Не совсем
VK> Пока уpовень невысок, идёт линейное сложение - тогда пофиг
VK> Пpи более высоком уpовне помехи будет наблюдаться огpаничение и
VK> пеpекpёстные_ _искажения В обиходе это называется "забитие
VK> внеполосной помехой" Вот тогда - уже не пофигу

А можно ли на слух определить, насколько высок этот уровень?
Ну или каким-то иным способом. В статистике модема, понятное дело, нет частоты 50 Гц, она там не отображается...



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0137, 8-495-597-0144, 8-495-597-0142, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-4113, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Dmitri Kamenski в Jan 19 13:45:40 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Dmitri! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

17 Янв 19 07:06, ты писал(а) мне:

AM>> Означает ли это то, что наличие частоты 50 Гц в линии никак не
AM>> помешает работе модема? То есть, ухом я слышу, а модем - "не
AM>> слышит", и ему пофиг, что она там есть?
DK> Удивительно да? Тоже самое что от радиолюбителя услышать вопрос:
DK> "означает ли это, что ток в участке цепи прямо пропорционален
DK> напряжению и обратно пропорционален сопротивлению?"

Понятно.

Ну что я могу сказать, я - "ненастоящий сварщик", поэтому в модемах разбираюсь плохо.




/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0137, 8-495-597-0144, 8-495-597-0142, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-4113, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Dmitri Kamenski в Jan 19 13:53:24 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Dmitri! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

17 Янв 19 07:12, ты писал(а) мне:

DK>>>>>> Возьми измерительный прибор под названием "ухо". Сними с
DK>>>>>> телефона трубку. Набери любую циферку. Слышишь фон в 50Гц?
AK>>>>> Он услышит.
AM>>>> Откуда ты знаешь?
AK>>> Давно с тобой знаком =)
AM>> Ну вот фидошник 2:5020/2880 тоже слышал этот фоновый шум в 50 Гц.
DK> Какой этот?

50 Гц.

Который слышен ухом, если выполнить действия, которые ты писал в первой квоте: снять трубку, набрать цифру, и вслушаться в тишину.

Причём, самое интересное, что при обесточивании всей электропроводки в квартире, этот шум уменьшается, но не пропадает совсем.

DK> Неужели даже после прочтения тех двух статей ты так ничего и не понял?

Я понял, что и модем, и человеческий голос не создаёт звуки на частоте 50 Гц.

При этом, модем их даже и не слышит, поэтому ему "пофиг" на наличие в линии такой частоты.




/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0137, 8-495-597-0144, 8-495-597-0142, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-4113, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Dmitri Kamenski в Jan 19 13:49:08 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Dmitri! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

17 Янв 19 07:47, ты писал(а) Valentin Kuznetsov:

AM>>> То есть, в модемах тоже, в основном, используется те же
AM>>> частоты, не выходящие за пpеделы 300...3400 Гц.
AM>>> Означает ли это то, что наличие частоты 50 Гц в линии никак
AM>>> не помешает pаботе модема? То есть, ухом я слышу, а модем -
AM>>> "не слышит", и ему пофиг, что она там есть?
VK>> Не совсем
VK>> Пока уpовень невысок, идёт линейное сложение - тогда пофиг
VK>> Пpи более высоком уpовне помехи будет наблюдаться огpаничение
VK>> и пеpекpёстные_ _искажения В обиходе это называется "забитие
VK>> внеполосной помехой" Вот тогда - уже не пофигу
DK> Думал спросить у AM отношение сигнал/фон в его линиях, но передумал
DK> ;-)

К сожалению, я в этом чайник. :)

:(




/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0137, 8-495-597-0144, 8-495-597-0142, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-4113, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/