Есть тут грамотеи по русскому?

alexander koryagin написал(а) к All в May 17 09:43:35 по местному времени:

Нi, all!

Есть такая хр. как правила расстановки запятых в русском языке. Кто
объяснит почему нельзя просто ставить запятые там, где нужно немного
тормознуть читателя? Т.е. давайте заменим слово "запятая" на слово
"небольшая пауза". А учебники в топку! ;=)

Bye, all!
Alexander Koryagin


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Alexey Vissarionov написал(а) к alexander koryagin в May 17 09:50:00 по местному времени:

Доброго времени суток, alexander!
16 May 2017 09:43:34, ты -> All:

ak> Есть такая хр. как правила расстановки запятых в русском языке.
ak> Кто объяснит почему нельзя просто ставить запятые там, где нужно
ak> немного тормознуть читателя?

Патамушта запятая выполняет другую функцию.
И остальные знаки препинания, кстати, тоже.

ak> Т.е. давайте заменим слово "запятая" на слово "небольшая пауза".
ak> А учебники в топку! ;=)

Ты бы эти учебники для начала почитал, что ли...


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Лотерея (сущ.): форма налога на незнание теории вероятности
--- /bin/vi

alexander koryagin написал(а) к Alexey Vissarionov в May 17 14:40:31 по местному времени:

Нi, Alexey Vissarionov!
I read your message from 16.05.2017 08:50

ak>> Есть такая хр. как правила расстановки запятых в русском
ak>> языке. Кто объяснит почему нельзя просто ставить запятые
ak>> там, где нужно немного тормознуть читателя?
AV> Патамушта запятая выполняет другую функцию.

Запятая, она от "запинки", "запнуться". И это пйавильно. ;-)

AV> И остальные знаки препинания, кстати, тоже.

Вот хотелось бы немного обсосать этот вопрос. Конкретно, ты можешь мне
дать пример где мое правило о запятых не работает?

ak>> Т.е. давайте заменим слово "запятая" на слово "небольшая
ak>> пауза". А учебники в топку! ;=)
AV>
AV> Ты бы эти учебники для начала почитал, что ли...

Ну не хочешь рассказать, ладно. Можно было даже не отвечать, я же не
насильник. ;-)

Bye, Alexey!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2017

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Yuri Rubtsov написал(а) к alexander koryagin в May 17 10:46:44 по местному времени:


Я рад, что мы еще живы, alexander! Побеседуем?


ak> Есть такая хр. как правила расстановки запятых в русском языке. Кто
ak> объяснит почему нельзя просто ставить запятые там, где нужно немного
ak> тормознуть читателя? Т.е. давайте заменим слово "запятая" на слово
ak> "небольшая пауза". А учебники в топку! ;=)

Запятые в основном выполняют другую функцию. Но предположим, что только функцию паузы. Тогда ответ будет примерно таким.

Потому, что есть люди, этого не понимающие, иначе было бы гораздо меньше ошибок. Ведь так в школе и объясняют, но огромные толпы упорно пишут: "я, пошёл в магазин". Тьфу. А без понимания менять правила нет смысла. Зачем всем сразу ориентироваться на тех, кто простейших вещей не понимает? Даже после изменения правил ошибки у них останутся.

Юрий Рубцов, Ижевск enhydra-at-mail.ru ICQ 453439310

... Extraordinary claims require extraordinary evidence (c) Carl Sagan
--- GoldEd 3.0.1-asa9 SR3 & Fido Master 2000

Victor Sudakov написал(а) к alexander koryagin в May 17 22:32:28 по местному времени:

Dear alexander,

16 May 17 09:43, you wrote to All:

ak> Есть такая хр. как правила расстановки запятых в русском языке. Кто
ak> объяснит почему нельзя просто ставить запятые там, где нужно немного
ak> тормознуть читателя? Т.е. давайте заменим слово "запятая" на слово
ak> "небольшая пауза". А учебники в топку! ;=)

Англичане так и делают: ставят запятые более по смыслу и интонации, чем следуя каким-то очень педантичным правилам пунктуации, как в русском языке. В русском же эти правила, как по мне, неоправданно строги.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Soldatenkov Mitea написал(а) к alexander koryagin в May 17 08:17:14 по местному времени:

Привет, alexander koryagin!
Ты вроде писал(а) в эху XSU.USELESS.FAQ следуюшее:
AK> Есть такая хр. как правила расстановки запятых в русском языке. Кто
AK> объяснит почему нельзя просто ставить запятые там, где нужно немного
AK> тормознуть читателя?
Потому что изначально все эти правила были калькой с норм устной речи. Потом
всякие там старперы отказались изменять письменную речь, следом за изменениями
речи устной (привет исчезнувшей из устной речи яти). Засим обосновать какое
либо изменение правил стало де-факто невозможно. Ведь связь с устной речью мы
отрицаем, от изменений явочным порядком отбиваемся (двойка в четверти), а
других факторов формирующих письменную речь пока не завезли.

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

alexander koryagin написал(а) к Yuri Rubtsov в May 17 10:46:39 по местному времени:

Нi, Yuri Rubtsov!
I read your message from 16.05.2017 09:46

ak>> Есть такая хр. как правила расстановки запятых в русском языке.
ak>> Кто объяснит почему нельзя просто ставить запятые там, где нужно
ak>> немного тормознуть читателя? Т. е. давайте заменим слово "запятая"
ak>> на слово "небольшая пауза". А учебники в топку! ;=)

YR> Запятые в основном выполняют другую функцию. Но предположим, что
YR> только функцию паузы. Тогда ответ будет примерно таким.

YR> Потому, что есть люди, этого не понимающие, иначе было бы гораздо
YR> меньше ошибок.

Стоп-стоп. Письмо из букв или нот - это одно и то же. Нужно передать как
оно на самом деле звучит. И человек пишущий имеет право поставить паузу
там где хочет, даже если это будет звучать нестандартно.

YR> Ведь так в школе и объясняют, но огромные толпы упорно пишут: "я,
YR> пошёл в магазин". Тьфу.

Если запятая(как пауза) поставлена, нужно понять смыл паузы который
вложил тот кто писал. Просто так никто никогда запятых не ставит,
точно также как и кирпич не с того ни с его на голову не падает. ;-)

Пауза нужна когда нужно подчеркнуть, выделить, привлечь внимание. В чем
смысл запятой в твоем примере? Возможно автор хотел передать стиль,
тормознутость говорящего. В этом смысле можно было поставить даже
многоточие вместо запятой и добавить слово "это" - "Я это... пошел в
магазин". ;-) Но как бы там не было, читающий воспринял правильно
настоящее звучание предложения. А без запятой - было бы формально и не
так как было сказано героем.

YR> А без понимания менять правила нет смысла. Зачем всем сразу
YR> ориентироваться на тех, кто простейших вещей не понимает? Даже
YR> после изменения правил ошибки у них останутся.

Это как музыканта учить где можно делать паузы, а где нет. В паузах не
может быть правил - это одни из инструментов речи/музыки, которым все
владеют на подсознательном уровне. А писать правила пунктуации которых
никто не знает, тоже бессмысленно. Да и потом любые правила должны
базироваться на логике. К тому же в любом правила есть исключения.

Bye, Yuri!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2017
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Victor Sudakov в May 17 11:00:25 по местному времени:

Нi, Victor Sudakov!
I read your message from 16.05.2017 19:01

ak>> Есть такая хр. как правила расстановки запятых в русском
ak>> языке. Кто объяснит почему нельзя просто ставить запятые
ak>> там, где нужно немного тормознуть читателя? Т.е. давайте
ak>> заменим слово "запятая" на слово "небольшая пауза". А
ak>> учебники в топку! ;=)
VS>
VS> Англичане так и делают: ставят запятые более по смыслу и
VS> интонации, чем следуя каким-то очень педантичным правилам
VS> пунктуации, как в русском языке. В русском же эти правила, как
VS> по мне, неоправданно строги.

Консенсус. И потом нужно понимать, что речевой поток должен
восприниматься (по возможности) именно как цельный поток, когда смысл
сказанного должен быть доступен с первого прочтения, не после нескольких
прочтений и размышлений о роли запятых. Поэтому роль запятых - это либо
деление слов предложения на смысловые группы либо обычное перечисление.

"Казнить нельзя, помиловать" это классический пример нужности пауз.
Хотя, IMНO, в этом предложении нужно ставить тире, а не запятую. ;=)

Bye, Victor!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2017

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Michael Olshevski написал(а) к alexander koryagin в May 17 11:29:37 по местному времени:

Пpивет, alexander!

Wednesday 17 May 2017 11:00, alexander koryagin wrote to Victor Sudakov:

ak> Хотя, IMНO, в этом предложении нужно ставить тире, а не запятую. ;=)

Вот Горький шибко тире любил и употреблял. И я с ним в этом согласен.
...Ещё многоточия в эээ... разных местах хороши. 8*)

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Alexander Hohryakov написал(а) к alexander koryagin в May 17 12:27:54 по местному времени:

Здpавствуй, alexander!

Среда 17 Мая 2017 10:46, ты писал(а) Yuri Rubtsov, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+1993178b:


ak> Это как музыканта учить где можно делать паузы, а где нет.

Где в нотах стоит знак паузы там и можно и нужно делать паузу длительностью соответствующей знаку что тут хитрого?

В некоторых музыкальных стилях джаз рок средневековая музыка и тд музыка записывается нотами лишь в общих чертах многое остаётся на усмотрение исполнителя но это музыка скорее устная чем письменная в записи речи нет таких промежуточных способов

С уважением - Alexander
--- -