Частушка. Александр Кругликов.

Michael Olshevski написал(а) к Irina Gorunova в Jun 22 23:10:55 по местному времени:

Пpивет, Irina!

Monday 20 June 2022 19:09, Irina Gorunova wrote to Michael Olshevski:

MO>>>> Спрашивается -- был ли смысл таскать такую маску, чтобы в
MO>>>> решающий момент всё исперчить?
IG>>> А что в нашей жизни можно исперчить? И так уже всё исперчено.
MO>> 1) Ну ты же живёшь, а не наоборот. Значит не всё, что-то ещё осталось.
MO>> В ФИДО вон пишешь. Со своим альтерэго Игнатовым перестреливаешься
MO>> (правда, уже вяло 8*) Это вы, матушка, перчёного ещё не пробовали.
IG> Ты меня так хорошо знаешь? :) Да, закваска пока бродит.
IG> https://www.youtube.com/watch?v=4yQC7Lk5ogA

В наше время эта Ларсеновская закваска тривиально называется тестостероном. "Так шта..."(С)ЕБН

MO>> "А куда, бгатеьнька, пгинципы девать?!"(С)анек.
IG> Пгинцыпы - это интересно.

Весьма редко.

MO>> 3) Ну это как копил всю жизнь на новую квартиру. И вот, прямо перед
MO>> тем как купить и вселиться, взял и сжёг все деньги.
IG> Я так не считаю.

Ну это несерьёзно -- второй раз подряд пользоваться этим аргументом. Я понимаю, если бы мы обсуждали художественное произведение. Тогда да -- аргумент "а мне (не)нравится" бьёт любой другой.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Irina Gorunova написал(а) к Michael Olshevski в Jun 22 05:23:54 по местному времени:

Нello Michael.

Понедельник 20 Июня 2022 23:10:54, you wrote to me:

IG>>>> А что в нашей жизни можно исперчить? И так уже всё исперчено.
MO>>> 1) Ну ты же живёшь, а не наоборот. Значит не всё, что-то ещё
MO>>> осталось. В ФИДО вон пишешь. Со своим альтерэго Игнатовым
MO>>> перестреливаешься (правда, уже вяло 8*) Это вы, матушка,
MO>>> перчёного ещё не пробовали.
IG>> Ты меня так хорошо знаешь? :) Да, закваска пока бродит.
IG>> https://www.youtube.com/watch?v=4yQC7Lk5ogA
MO> В наше время эта Ларсеновская закваска тривиально называется
MO> тестостероном. "Так шта..."(С)ЕБН

Ну зачем же так тривиально...У некоторых ещё и пгинцыпы.

MO>>> 3) Ну это как копил всю жизнь на новую квартиру. И вот, прямо
MO>>> перед тем как купить и вселиться, взял и сжёг все деньги.
IG>> Я так не считаю.
MO> Ну это несерьёзно -- второй раз подряд пользоваться этим аргументом. Я
MO> понимаю, если бы мы обсуждали художественное произведение. Тогда да --
MO> аргумент "а мне (не)нравится" бьёт любой другой.

А у тебя всё так серьёзно, так серьёзно...


Irina

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20070116

Michael Olshevski написал(а) к Irina Gorunova в Jun 22 13:50:04 по местному времени:

Пpивет, Irina!

Tuesday 21 June 2022 05:23, Irina Gorunova wrote to Michael Olshevski:

IG>>> Ты меня так хорошо знаешь? :) Да, закваска пока бродит.
IG>>> https://www.youtube.com/watch?v=4yQC7Lk5ogA
MO>> В наше время эта Ларсеновская закваска тривиально называется
MO>> тестостероном. "Так шта..."(С)ЕБН
IG> Ну зачем же так тривиально...У некоторых ещё и пгинцыпы.

Зачем? Потому что видел я этих Ларсенов. Вживую. Неоднократно. Как только тестостерон вниз -- так и "принципы" меняются.

MO>>>> 3) Ну это как копил всю жизнь на новую квартиру. И вот, прямо
MO>>>> перед тем как купить и вселиться, взял и сжёг все деньги.
IG>>> Я так не считаю.
MO>> Ну это несерьёзно -- второй раз подряд пользоваться этим аргументом. Я
MO>> понимаю, если бы мы обсуждали художественное произведение. Тогда да --
MO>> аргумент "а мне (не)нравится" бьёт любой другой.
IG> А у тебя всё так серьёзно, так серьёзно...

"Страшно, аж жуть."

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Michael Olshevski в Jun 22 19:58:08 по местному времени:

Салют!

19 Июн 22 13:02, ты -> мне:

MO> Смотри, какая штука. Вот ты, умный и циничный, выбрал таки перед
MO> смертью какую-нибудь религию. Сделал ставку. Но чтобы она сыграла,
MO> нужно во-первых попасть в рай данной религии (попадание в ад только
MO> ухудшит твоё исходное нейтральное небытие)

Если ты таки попал в ад, тогда в нейтральное небытие ты не смог бы попасть в принципе. Даже если остался бы атеистом. Ибо если есть ад и рай, тогда нейтрального небытия нет.

Бог - это вообще-то не риэлтор, который подбирает тебе посмертную квартирку, ориентируясь на твои верования.

MO> во-вторых, и это статистически главнее, нужно угадать с религией и
MO> богом. А их тысячи (строго говоря, богов больше на порядки, но не
MO> суть).

Во-о-от! Именно поэтому умный и циничный человек старается максимально повысить шанс сделать правильный выбор. Изучая религии заранее, а не перед смертью. Пример - тот же умный и циничный Пелевин.

MO> А примкнув к конкурирующей конторе ты себя только дискредитируешь в
MO> глазах истинной.

Предположим, всего религий 1000. Атеист отрицает все. Если же он принимает какую-нибудь из них, тогда он будет отрицать 999 религий + 1 атеизм. В сумме получается та же 1000.

Так что ошибётся ли он с религией или же останется безбожником, хуже ему не станет.

Зато при выборе религии у него появится шанс на спасение. Умный человек им воспользуется, даже если вероятность правильного выбора невелика.

MO> И даже угадав не стоит недооценивать всезнание избранного тобой бога:
MO> он же поймёт, что ты принял веру в него исключительно из эгоистических
MO> соображений и дорога тебе опять же не в рай.

Так религия - она про это и есть. Про личное спасение. Про всеобщее блаженство - это какой-нибудь, тьфу, коммунизм, а не религия. Так что эгоистические побуждения в религии - это норм, так и задумано.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)

Michael Olshevski написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jun 22 21:10:25 по местному времени:

Пpивет, Yuriy!

Tuesday 21 June 2022 19:58, Yuriy Chigvintsev wrote to Michael Olshevski:

MO>> Смотри, какая штука. Вот ты, умный и циничный, выбрал таки перед
MO>> смертью какую-нибудь религию. Сделал ставку. Но чтобы она сыграла,
MO>> нужно во-первых попасть в рай данной религии (попадание в ад только
MO>> ухудшит твоё исходное нейтральное небытие)
YC> Если ты таки попал в ад, тогда в нейтральное небытие ты не смог бы попасть
YC> в принципе. Даже если остался бы атеистом. Ибо если есть ад и рай, тогда
YC> нейтрального небытия нет.

Если ты атеист, то о каком аде и рае вообще может идти речь?

YC> Бог - это вообще-то не риэлтор, который подбирает тебе посмертную квартирку,
YC> ориентируясь на твои верования.

Почему не риэлтор-то? Откуда уверенность?

MO>> во-вторых, и это статистически главнее, нужно угадать с религией и
MO>> богом. А их тысячи (строго говоря, богов больше на порядки, но не
MO>> суть).
YC> Во-о-от! Именно поэтому умный и циничный человек старается максимально
YC> повысить шанс сделать правильный выбор. Изучая религии заранее, а не перед
YC> смертью. Пример - тот же умный и циничный Пелевин.

Да вообще их изучать не нужно. Или не обязательно. Или нужно. Ты ведь не знаешь, что и кого предпочитает бог.

MO>> А примкнув к конкурирующей конторе ты себя только дискредитируешь в
MO>> глазах истинной.
YC> Предположим, всего религий 1000. Атеист отрицает все. Если же он принимает
YC> какую-нибудь из них, тогда он будет отрицать 999 религий + 1 атеизм. В
YC> суммеполучается та же 1000. Так что ошибётся ли он с религией или же
YC> останется безбожником, хуже ему не станет.

Ты думаешь бог -- арифмометр? Ты думаешь, бог предпочитает верующих атеистам?

YC> Зато при выборе религии у него появится шанс на спасение. Умный человек им
YC> воспользуется, даже если вероятность правильного выбора невелика.

Он точно так же (или не точно так же) может пропасть. Именно при выборе.

MO>> И даже угадав не стоит недооценивать всезнание избранного тобой бога:
MO>> он же поймёт, что ты принял веру в него исключительно из эгоистических
MO>> соображений и дорога тебе опять же не в рай.
YC> Так религия - она про это и есть. Про личное спасение. Про всеобщее
YC> блаженство - это какой-нибудь, тьфу, коммунизм, а не религия. Так что
YC> эгоистические побуждения в религии - это норм, так и задумано.

Эээ, родной, ты про какую-то отдельно взятую религию говоришь. И, кстати, вовсе не про пелевинскую.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Michael Olshevski в Jun 22 20:10:26 по местному времени:

Салют!

21 Июн 22 21:10, ты -> мне:

MO>>> Смотри, какая штука. Вот ты, умный и циничный, выбрал таки перед
MO>>> смертью какую-нибудь религию. Сделал ставку. Но чтобы она
MO>>> сыграла, нужно во-первых попасть в рай данной религии (попадание
MO>>> в ад только ухудшит твоё исходное нейтральное небытие)
YC>> Если ты таки попал в ад, тогда в нейтральное небытие ты не смог
YC>> бы попасть в принципе. Даже если остался бы атеистом. Ибо если
YC>> есть ад и рай, тогда нейтрального небытия нет.
MO> Если ты атеист, то о каком аде и рае вообще может идти речь?

Если ты пацифист, то о какой "срочке" вообще может идти речь?

Товарищ подполковник объяснит, о какой :-)))))))

YC>> Бог - это вообще-то не риэлтор, который подбирает тебе посмертную
YC>> квартирку, ориентируясь на твои верования.
MO> Почему не риэлтор-то? Откуда уверенность?

Риэлтор - тот же лакей, который старается подыскать клиенту подходящую под его хотелки квартиру. Назови хоть одну религию, где Бог - лакей человека.

MO>>> во-вторых, и это статистически главнее, нужно угадать с религией
MO>>> и богом. А их тысячи (строго говоря, богов больше на порядки, но
MO>>> не суть).
YC>> Во-о-от! Именно поэтому умный и циничный человек старается
YC>> максимально повысить шанс сделать правильный выбор. Изучая
YC>> религии заранее, а не перед смертью. Пример - тот же умный и
YC>> циничный Пелевин.
MO> Да вообще их изучать не нужно. Или не обязательно. Или нужно. Ты ведь
MO> не знаешь, что и кого предпочитает бог.

Религии и надо изучать, чтобы это узнать. Найти максимально вероятный вариант.

MO>>> А примкнув к конкурирующей конторе ты себя только
MO>>> дискредитируешь в глазах истинной.
YC>> Предположим, всего религий 1000. Атеист отрицает все. Если же он
YC>> принимает какую-нибудь из них, тогда он будет отрицать 999
YC>> религий + 1 атеизм. В суммеполучается та же 1000. Так что
YC>> ошибётся ли он с религией или же останется безбожником, хуже ему
YC>> не станет.
MO> Ты думаешь бог -- арифмометр? Ты думаешь, бог предпочитает верующих
MO> атеистам?

Скажи, что в моих рассчётах тебя смутило?

MO>>> И даже угадав не стоит недооценивать всезнание избранного тобой
MO>>> бога: он же поймёт, что ты принял веру в него исключительно из
MO>>> эгоистических соображений и дорога тебе опять же не в рай.
YC>> Так религия - она про это и есть. Про личное спасение. Про
YC>> всеобщее блаженство - это какой-нибудь, тьфу, коммунизм, а не
YC>> религия. Так что эгоистические побуждения в религии - это норм,
YC>> так и задумано.
MO> Эээ, родной, ты про какую-то отдельно взятую религию говоришь. И,
MO> кстати, вовсе не про пелевинскую.

Что касается буддизма, то он - путь избавления человека от страданий. Путь выхода личности из колеса Сансары.

Когда же буддисты решают избавить от страданий множество других личностей, случается нечто-то вроде терракта в Токийском метро.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)

Michael Olshevski написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jun 22 23:18:44 по местному времени:

Пpивет, Yuriy!

Thursday 23 June 2022 20:10, Yuriy Chigvintsev wrote to Michael Olshevski:

MO>> Если ты атеист, то о каком аде и рае вообще может идти речь?
YC> Если ты пацифист, то о какой "срочке" вообще может идти речь?
YC> Товарищ подполковник объяснит, о какой :-)))))))

То есть ты хочешь сказать, что "срочка" такой же чисто духовно-нематериальный субъект как ад и рай?

YC>>> Бог - это вообще-то не риэлтор, который подбирает тебе посмертную
YC>>> квартирку, ориентируясь на твои верования.
MO>> Почему не риэлтор-то? Откуда уверенность?
YC> Риэлтор - тот же лакей, который старается подыскать клиенту подходящую под
YC> его хотелки квартиру. Назови хоть одну религию, где Бог - лакей человека.

Все. А чей ещё-то? Слуги народа as is.

YC> Религии и надо изучать, чтобы это узнать. Найти максимально вероятный вариант.

Увидев один средневековый город, ты увидел их все. Достаточно даже не досконально изучить, а всего лишь понять одну, сравнить с любым количеством других, и сделать соответствующий вывод. Следуя твоей логике, чтобы узнать вкус борща нужно съесть весь котёл. Все котлы!

MO>>>> А примкнув к конкурирующей конторе ты себя только дискредитируешь в
MO>>>> глазах истинной.
YC>>> Предположим, всего религий 1000. Атеист отрицает все. Если же он
YC>>> принимает какую-нибудь из них, тогда он будет отрицать 999 религий + 1
YC>>> атеизм. В суммеполучается та же 1000. Так что ошибётся ли он с религией
YC>>> или же останется безбожником, хуже ему не станет.
MO>> Ты думаешь бог -- арифмометр? Ты думаешь, бог предпочитает верующих
MO>> атеистам?
YC> Скажи, что в моих рассчётах тебя смутило?

Бессмысленность. Любой бог в своей божественной ипостаси непостижим по определению. Соответственно, пытаться угодить любому из них -- это дело непредсказуемое по определению же. Вот этими своими подсчётами ты разгневал туеву хучу богов. И как теперь жить?

YC> Что касается буддизма, то он - путь избавления человека от страданий.

"Вас мучают эротические сновидения? -- Мучают?!" Страданий?

YC> Путь выхода личности из колеса Сансары.

А где гарантия, что не наоборот?

YC> Когда же буддисты решают избавить от страданий множество других личностей,
YC> случается нечто-то вроде терракта в Токийском метро.

Вот уж что-что, а процесс ухода из жизни в философии японцев это да, это краеугольно.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Irina Gorunova написал(а) к Michael Olshevski в Jun 22 00:46:30 по местному времени:

Нello Michael.

Четверг 23 Июня 2022 23:18:44, you wrote to Yuriy Chigvintsev:

YC>> Религии и надо изучать, чтобы это узнать. Найти максимально
YC>> вероятный вариант.
MO> Увидев один средневековый город, ты увидел их все. Достаточно даже не
MO> досконально изучить, а всего лишь понять одну, сравнить с любым
MO> количеством других, и сделать соответствующий вывод. Следуя твоей
MO> логике, чтобы узнать вкус борща нужно съесть весь котёл. Все котлы!

Хорош базарить. Покупайте книгу Игнатова! Ему нужно не только писать и дрочить, но и кушать. Имейте совесть или в следующей жизни карма настигнет вас.


Irina

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20070116

Serge Chernoff написал(а) к Michael Olshevski в Jun 22 00:49:18 по местному времени:

Нello, Michael!

YC>> Религии и надо изучать, чтобы это узнать. Найти максимально вероятный вариант.

MO> Увидев один средневековый город, ты увидел их все.

Религия и вероятность -- перпендикулярные понятия.

С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

--- wfido

Valentin Kuznetsov написал(а) к Irina Gorunova в Jun 22 01:53:34 по местному времени:

Пpивет, Irina!
Отвечаю на письмо от 24 Jun 22 00:46:30 (AREA:OBEC.3BOН)

MO>> количеством дpугих, и сделать соответствующий вывод. Следуя твоей
MO>> логике, чтобы узнать вкус боpща нужно съесть весь котёл. Все котлы!

IG> Хоpош базаpить. Покупайте книгу Игнатова! Ему нужно не
IG> только писать и дpочить, но и кушать. Имейте совесть или в
IG> следующей жизни каpма настигнет вас.

Неоттвеччено в дpанкахъ!

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km