МТС

Mikhail Fedotov написал(а) к Dmitry Valdov в Oct 01 15:39:10 по местному времени:

Нi!

>> ps. Ходил на сайт кисов - полная лажа. Прайсы лежат далеко-далеко от
>> описания услуг, да еще и в ворде, цены на железо при подключении не
>> расписаны, ничерта нет... Разве что дизайн более-менее, но он-то мне
>> как раз и не нужен.

DV> Не туда ходил.. Не надо искать слова ВЫДЕЛЕНКА. Надо искать слова Internet
DV> plus и ADSL. Это тоже самое, только пары модемов не надо и прямого
DV> провода. (Т.е., дешевле).

Заглянул, но долго искал, есть ли что для 47 АТС... Пока нашел только, что
ничего нет, но перед этим обошел практически весь сайт. Хотя целенаправленно
искал, есть ли для экспресса ограничения. Провал навигации. В FAQ этого тоже
нет - есть только "ценное" указанием посмотреть список АТС на www.kis.ru.

ps. В идеале на сайте дожна быть табличка: приблизительные стартовые затраты
(включая железо-линию-взнос, все что есть, разве что не включая обычный модем),
минимальный месячный платеж, типичная стоимость трафика для тарифов данного
типа услуги. Формочка для подсчета затрат, где галочками помечать, чего у меня
нет и потому оно мне надо приобресть, где выдавалась бы цифра. Может, визард
с кучей вопросов, на выходе выдающий варианты в порядке предпочтения.

... нашел описание областей применения. Хотел увидеть краткий список,
с пояснениями. вместо этого - вымученное "кто из нас не смотрел фантастические
фильмы о будущем". Открою страшные секрет - никто это не читает. Никогда. Не
только я и мои друзья, но это хорошо известный закон. Стиль текста - контент
домашней страницы Васи Пупкина, который он вымучил, чтобы хоть что-то было.
Ровно такой же эффект воды. Как у школьного реферата.

Пфф... Еще одна вещь, которая разочаровала. Собственно, она везде. Ну нет
у меня номера из нужного списка АТС, так что, слабо привести цены на его
приобретение ? Чем это вариант так уж экзотичен по сравнению с вариантом
покупки выделенной линии ? И кому, в конце концов, нужно, чтобы я оный номер
получил и купил интернет у прова, которы мне в свое время любезно предоставил
всю необходимую информацию ? ;-) Вот это как раз нужно, а нет нифига.

2All: сколько стоит сейчас получение номера на нормальной АТС ?

Mikhail

--- ->GoldED<-

Dmitry Valdov написал(а) к Mikhail Fedotov в Oct 01 17:48:12 по местному времени:

From: Dmitry Valdov <dv@dv.ru>

Mikhail Fedotov <Mikhail.Fedotov@f153.n5015.z2.fidonet.org> wrote:

> >> ps. Ходил на сайт кисов - полная лажа. Прайсы лежат далеко-далеко от
> >> описания услуг, да еще и в ворде, цены на железо при подключении не
> >> расписаны, ничерта нет... Разве что дизайн более-менее, но он-то мне
> >> как раз и не нужен.

> DV> Не туда ходил.. Не надо искать слова ВЫДЕЛЕНКА. Надо искать слова Internet
> DV> plus и ADSL. Это тоже самое, только пары модемов не надо и прямого
> DV> провода. (Т.е., дешевле).

> Заглянул, но долго искал, есть ли что для 47 АТС... Пока нашел только, что
> ничего нет, но перед этим обошел практически весь сайт. Хотя целенаправленно

47 - это Мещерская выноска? Тогда там вряд ли в ближайшее время чего будет.

> искал, есть ли для экспресса ограничения. Провал навигации. В FAQ этого тоже

Да все там есть в FAQ.. Собственно ограничения - наличие на АТС оборудования
и отсутствия на линии уплотнения и сигнализации. Вот и все.
Список АТС есть и достаточно легко находится..
Какие еще ограничения нужны? :)

> нет - есть только "ценное" указанием посмотреть список АТС на www.kis.ru.


> ps. В идеале на сайте дожна быть табличка: приблизительные стартовые затраты
> (включая железо-линию-взнос, все что есть, разве что не включая обычный модем),

Так это есть в прайсе. До него добраться элементарно.
Ну уж два числа сложить... Тем более, все затраты разовые - это подключение
плюс ADSL модем. И все. Может ты где на стороне DSL модем дешевле найдешь?

> ... нашел описание областей применения. Хотел увидеть краткий список,
> с пояснениями.

Чего именно список с пояснениями чего?

> вместо этого - вымученное "кто из нас не смотрел фантастические
> фильмы о будущем". Открою страшные секрет - никто это не читает. Никогда. Не
> только я и мои друзья, но это хорошо известный закон. Стиль текста - контент
> домашней страницы Васи Пупкина, который он вымучил, чтобы хоть что-то было.
> Ровно такой же эффект воды. Как у школьного реферата.

Хм? Ну не знаю. Те, у кого знакомые в штатах живут, у которых там ADSL дырка
в каждой квартире, ессно, читать не будут.. Те, кто боится новых слов -
прочитают.

> Пфф... Еще одна вещь, которая разочаровала. Собственно, она везде. Ну нет
> у меня номера из нужного списка АТС, так что, слабо привести цены на его
> приобретение ? Чем это вариант так уж экзотичен по сравнению с вариантом

Приобретение номера - штука вообще отдельная. Ты когда-нить телефон себе
ставил? :) Чего там ГТС учудит - предположить нельзя. Наличие тех.
возможности, аппаратур уплотнения, стоишь ли в очереди, имеешь ли скидки..
Это ж все ГТС, и чего и как у них там - одним им известно.

> покупки выделенной линии ? И кому, в конце концов, нужно, чтобы я оный номер
> получил и купил интернет у прова, которы мне в свое время любезно предоставил
> всю необходимую информацию ? ;-) Вот это как раз нужно, а нет нифига.

Ты сейчас относишься к выделенкам, как к ширпотребу. на самом деле, там
очень много тонких моментов, которые надо обговаривать. Хоть email'ом, хоть
по телефону, хоть лично. Попробуй - поможет ;-) Делов-то. Пойми, не
ширпотреб это. Если человек хочет выделенное подключение, он все-таки обычно
узнает подробнее не через сайт, а при общении с менеджерами. Всех вариантов
на сайте не перечислишь. А если и перечислишь - это только народ пугать. Так
что человек должен сказать, что ему надо, а ему ответят - можно/нельзя,
возможные вариант обхода, если нельзя, итд.

> 2All: сколько стоит сейчас получение номера на нормальной АТС ?

От 7 до 10 тыс. Только если мои предположения о выноске верны, то в том
районе вообще ничего нормального поставить нельзя..
Позвони манагерам - спроси - выяснят, что за номер, как подключен,
на какой АТС.. Заодно можно обсудить другие варианты - классическая выделенка
с прямым проводом итд, если с телефоном проблемы.

Dmitry.
--- ifmail v.2.14dev2

Dmitry Anokhin написал(а) к Mikhail Fedotov в Oct 01 16:57:38 по местному времени:

Нello Mikhail.

03 Окт 29 15:39, Mikhail Fedotov wrote to Dmitry Valdov:

MF> 2All: сколько стоит сейчас получение номера на нормальной АТС ?

Угу. Я бы тоже это хотел узнать. В pайоне пеpесечения ул. Ванеева с ул. Панина.
Есть в эхе знатоки?


Dmitry | mailto: ands@kis.ru | http://www.chat.ru/~ands

--- г.Дед 3.00.Beta5+ ░▒▓█ AnDS, N.Novgorod, Russia █▓▒░

Dmitry Valdov написал(а) к Dmitry Anokhin в Oct 01 18:01:36 по местному времени:

From: Dmitry Valdov <dv@dv.ru>

Dmitry Anokhin <Dmitry.Anokhin@f135.n5015.z2.fidonet.org> wrote:

> MF> 2All: сколько стоит сейчас получение номера на нормальной АТС ?

> Угу. Я бы тоже это хотел узнать. В pайоне пеpесечения ул. Ванеева с ул. Панина.
> Есть в эхе знатоки?

Там зона действия какой АТС? Могу сказать только если есть тех. возможность
78-й АТС. Если не в курсе - кидай мылом адрес - узнаю.

Dmitry.
--- ifmail v.2.14dev2

Alexey A Kudacov написал(а) к Alexander Kotelkov в Oct 01 18:21:32 по местному времени:

Нi, Alexander !

24 Сен 01 11:57, Alexander Kotelkov ══ Alexander Andriyanov:


AA>> Наpод, а че за хpень, звоню вчеpа в 23.50 по телефонy 8w2850,
AA>> mts/mts, а он мне "имя пользователя или паpоль не опознаны
AA>> доменом" ?????
AK> У меня такой баг yже неделю pегyляpно бывает, лечится многокpатным
AK> пеpезвоном.
Имхо у них просто перегрузка ;)

Bye, Alexander!

-+-
WBR, Alexey A Kudacov [alexey@kudacov.com] [alex@nnov.org]
... np: Наше Радио /..::/* *100, 9* *FM* */::../
--- http://nnov.org - каталог Нижегородских Интернет Ресурсов

Mikhail Fedotov написал(а) к Dmitry Valdov в Oct 01 19:05:50 по местному времени:

Нi!

>> искал, есть ли для экспресса ограничения. Провал навигации. В FAQ этого
>> тоже

DV> Да все там есть в FAQ.. Собственно ограничения - наличие на АТС
DV> оборудования и отсутствия на линии уплотнения и сигнализации. Вот и все.
DV> Список АТС есть и достаточно легко находится.. Какие еще ограничения
DV> нужны? :)

Ну вот поверь - страница со списком оных АТС оказалась последней, привлекшей
мое внимание. Если правильно помню, я с главной на экспресс сразу пошел,
загрузил фак, а потом как ни искал, не нашел. В плюсах нашел. Если читать
об экспрессе из какого-то другого места, не помню где, то там есть.

Логично было бы сделать целый раздел, и ясно обозначить, что он посвящен
таким-то атс. Половина посетителей туда бы не пошла (да если и пошла бы,
все равно бестолку), зато потенциальным клиентам было бы проще и приятнее.

>> ps. В идеале на сайте дожна быть табличка: приблизительные стартовые
>> затраты (включая железо-линию-взнос, все что есть, разве что не включая
>> обычный модем),

DV> Так это есть в прайсе. До него добраться элементарно.

Это ты просто сайт знаешь как свои пять пальцев, потому и кажется
элементарно. Стандартная ошибка. :-) Я вот до этого момента не знал.
Хотя и смотрел. Имя, сестра, имя, url то бишь ?

DV> Ну уж два числа сложить... Тем более, все затраты разовые - это
DV> подключение плюс ADSL модем. И все. Может ты где на стороне DSL модем
DV> дешевле найдешь?

Я видел прайс, я видел договоры, этой цифры не увидел. Где этот прайс ? :-)
Я не удивлюсь, если он есть, но я его за 15 минут не нашел. Видно, ссылка
не столь очевидна, как казалось авторам сайта. Очень возможно, потому, что
похожа на какую-нибудь другую, просмотренную ранее.

>> ... нашел описание областей применения. Хотел увидеть краткий список,
>> с пояснениями.

DV> Чего именно список с пояснениями чего?

Областей применения. Одно-два предложения. Все. Полстранички максимум на все,
взглядом окинул, пошел дальше. А так - пришлось нехилый кусок прочитать,
прежде чем понял, что полезного для меня там нет. Негативные эмоции, понимаешь.

>> вместо этого - вымученное "кто из нас не смотрел фантастические
>> фильмы о будущем". Открою страшные секрет - никто это не читает. Никогда.
>> Не только я и мои друзья, но это хорошо известный закон. Стиль текста -
>> контент домашней страницы Васи Пупкина, который он вымучил, чтобы хоть
>> что-то было. Ровно такой же эффект воды. Как у школьного реферата.

DV> Хм? Ну не знаю. Те, у кого знакомые в штатах живут, у которых там ADSL
DV> дырка в каждой квартире, ессно, читать не будут.. Те, кто боится новых
DV> слов - прочитают.

Серьезно, не прочитают. Могу дать ссылки и литературку, правда в основном
по веб-дизайну, но можешь и полиграфической продукцией поинтересоваться -
много слов писать нельзя, просто не будут читать.

Если точнее, то нормальный пользователь интернета вообще ничего практически
на сайтах не читает. Он страницу сканирует по диагонали в поисках интересующих
ключевых слов.

Т.е. составление длинных текстов - выкидывание денег на ветер, а длинных
слов такого характера, как на сайте - тем более.

Вот в пояснении, что такое ADSL, еще можно разойтись. И то необязательно.
Но не в описании областей применения. :-)

>> Пфф... Еще одна вещь, которая разочаровала. Собственно, она везде. Ну
>> нет у меня номера из нужного списка АТС, так что, слабо привести цены
>> на его приобретение ? Чем это вариант так уж экзотичен по сравнению с
>> вариантом

DV> Приобретение номера - штука вообще отдельная. Ты когда-нить телефон себе
DV> ставил? :) Чего там ГТС учудит - предположить нельзя. Наличие тех.
DV> возможности, аппаратур уплотнения, стоишь ли в очереди, имеешь ли скидки..
DV> Это ж все ГТС, и чего и как у них там - одним им известно.

/102 взял и получил. В соседнем доме, коммуникации черз один коллектор проходят
(точно знаю, облазил когда тут все строили). Мне же только
приблизительно, чтобы определиться. (глядя вниз) спасибо, примерно столько
я и думал.

DV> Ты сейчас относишься к выделенкам, как к ширпотребу. на самом деле, там

И они, кстати, понемногу становятся. Пусть не выделенки сами по себе, но
постоянное подключение к интернет - точно. Когда-то брали нехилую плату
за само подключение по диалапу. Теперь достаточно купить карту, и пользоваться
годами созданным почтовым эккаунтом. Нахаляву.

DV> очень много тонких моментов, которые надо обговаривать. Хоть
DV> email'ом,
DV> хоть по телефону, хоть лично. Попробуй - поможет ;-) Делов-то. Пойми,
DV> не ширпотреб это. Если человек хочет выделенное подключение, он
DV> все-таки обычно узнает подробнее не через сайт, а при общении с
DV> менеджерами. Всех вариантов на сайте не перечислишь. А если и перечислишь
DV> - это только народ пугать. Так что человек должен сказать, что ему надо, а
DV> ему ответят - можно/нельзя, возможные вариант обхода, если нельзя, итд.

Я звонил в ситилайн. Там мужик начал уточнять, дается ли у них за абонплату
какой-то трафик, или нет... Классный саппорт. 8-) Вот админ там - хороший
чувак, хотя и пишет на пхп. Бросив перл, которым пользовался раньше.

Общение с техперсоналом - вообще отдельная песня. Особенно учитывая слухи,
что у кисов на саппорте проходят стажировку новые сотрудники. :-) То есть
мне так сказали, когда я работу искал года два назад, что если устраиваться
в кисы, то для начала поставят на саппорт.

>> 2All: сколько стоит сейчас получение номера на нормальной АТС ?

DV> От 7 до 10 тыс. Только если мои предположения о выноске верны, то в том
DV> районе вообще ничего нормального поставить нельзя..
DV> Позвони манагерам - спроси - выяснят, что за номер, как подключен,
DV> на какой АТС.. Заодно можно обсудить другие варианты - классическая
DV> выделенка с прямым проводом итд, если с телефоном проблемы.

Положительный опыт /102 позволяет предположить минимальность проблем.
Поосмотрим. Если ПСС поднимется на ноги - 32..~192 рельных килобит без
абонплаты и минимальной выработки - и так вполне неплохо, я полагаю.

Mikhail

--- ->GoldED<-

Dmitry Valdov написал(а) к Mikhail Fedotov в Oct 01 21:09:42 по местному времени:

From: Dmitry Valdov <dv@dv.ru>

Mikhail Fedotov <Mikhail.Fedotov@f153.n5015.z2.fidonet.org> wrote:

> DV> Так это есть в прайсе. До него добраться элементарно.

> Это ты просто сайт знаешь как свои пять пальцев, потому и кажется
> элементарно. Стандартная ошибка. :-) Я вот до этого момента не знал.
> Хотя и смотрел. Имя, сестра, имя, url то бишь ?

www.kis.ru - тыкаешь в большую пимпу с большим ADSL модемом. Там тыкаешь в
"Тарифы" ;-)
Что там искать-то? :)


> DV> Приобретение номера - штука вообще отдельная. Ты когда-нить телефон себе
> DV> ставил? :) Чего там ГТС учудит - предположить нельзя. Наличие тех.
> DV> возможности, аппаратур уплотнения, стоишь ли в очереди, имеешь ли скидки..
> DV> Это ж все ГТС, и чего и как у них там - одним им известно.

> /102 взял и получил. В соседнем доме, коммуникации черз один коллектор проходят
> (точно знаю, облазил когда тут все строили). Мне же только
> приблизительно, чтобы определиться. (глядя вниз) спасибо, примерно столько
> я и думал.

?? Я про фому, а ты про ерему. ;-) См. выше мой абзац - я разве сказал, что это
очень сложно всегда? Я сказал лишь, что это не стандартно. Каждый отдельный
случай - он отдельный. Стандартизации не поддается.

> DV> Ты сейчас относишься к выделенкам, как к ширпотребу. на самом деле, там

> И они, кстати, понемногу становятся. Пусть не выделенки сами по себе, но
> постоянное подключение к интернет - точно. Когда-то брали нехилую плату

Становится. Но еще не стал.

> DV> очень много тонких моментов, которые надо обговаривать. Хоть
> DV> email'ом,
> DV> хоть по телефону, хоть лично. Попробуй - поможет ;-) Делов-то. Пойми,
> DV> не ширпотреб это. Если человек хочет выделенное подключение, он
> DV> все-таки обычно узнает подробнее не через сайт, а при общении с
> DV> менеджерами. Всех вариантов на сайте не перечислишь. А если и перечислишь
> DV> - это только народ пугать. Так что человек должен сказать, что ему надо, а
> DV> ему ответят - можно/нельзя, возможные вариант обхода, если нельзя, итд.

> Я звонил в ситилайн. Там мужик начал уточнять, дается ли у них за абонплату

Так на то тебе и дан email & телефон, чтоб узнать все у всех и выбрать. Так?

> Общение с техперсоналом - вообще отдельная песня. Особенно учитывая слухи,
> что у кисов на саппорте проходят стажировку новые сотрудники. :-) То есть
> мне так сказали, когда я работу искал года два назад, что если устраиваться
> в кисы, то для начала поставят на саппорт.

Хм. Не знаю, кто с перепою тебе так сказал, но тогда искали людей именно на
саппорт, без вариантов ;-) Личное мнение сотрудника фирмы не всегда есть
мнение фирмы.

> >> 2All: сколько стоит сейчас получение номера на нормальной АТС ?

> DV> От 7 до 10 тыс. Только если мои предположения о выноске верны, то в том
> DV> районе вообще ничего нормального поставить нельзя..
> DV> Позвони манагерам - спроси - выяснят, что за номер, как подключен,
> DV> на какой АТС.. Заодно можно обсудить другие варианты - классическая
> DV> выделенка с прямым проводом итд, если с телефоном проблемы.

> Положительный опыт /102 позволяет предположить минимальность проблем.
> Поосмотрим. Если ПСС поднимется на ноги - 32..~192 рельных килобит без
> абонплаты и минимальной выработки - и так вполне неплохо, я полагаю.

С такими ценами - фиг знает. Это окупается, если в одном доме дофига народу
заинтересованного. Будет народ - мы тебе и ADSL поставим без абонентки и
наработки - проблем-то.
А ставить точку на одного человека без абонентки не выгодно.

А 32-192 реальных килобита это уже смешно ;-)

Dmitry.
--- ifmail v.2.14dev2

Dmitry Anokhin написал(а) к Dmitry Valdov в Oct 01 08:50:06 по местному времени:

Нello Dmitry.

03 Окт 29 18:01, Dmitry Valdov wrote to Dmitry Anokhin:

>> MF> 2All: сколько стоит сейчас получение номера на нормальной АТС ?

DV> возможность 78-й АТС. Если не в курсе - кидай мылом адрес - узнаю.

Кинул.

Вот еще вопpос в эху: сколько стоит "pазблокиpовать" телефон? (т.е. снять с
блокиpатоpа)


Dmitry | mailto: ands@kis.ru | http://www.chat.ru/~ands

--- г.Дед 3.00.Beta5+ ░▒▓█ AnDS, N.Novgorod, Russia █▓▒░

Dmitry Valdov написал(а) к Andrey Kiselev в Oct 01 12:51:26 по местному времени:

From: Dmitry Valdov <dv@dv.ru>

Andrey Kiselev <Andrey.Kiselev@p8.f193.n5015.z2.fidonet.org> wrote:

> VK> "Голден Телеком" yкpепляет свои позиции на Волге
> VK> Компания "Голден Телеком" заключила соглашение о пpиобpетении 51%
> VK> пакета акций нижегоpодского опеpатоpа yслyг местой связи "Агенство
> VK> деловой связи" (АДС) за 2,9 млн. долл. Компания АДС yпpавляет местной
> VK> телекоммyникационной сетью и обслyживает 13 тыс.телефонных линий. В
> VK> настоящий момент "Голден Телеком" pаботает на нижегоpодском pынке
> VK> чеpез тpи самостоятельные компании: опеpаpтоpа междyгоpодной и
> VK> междyнаpодной связи "ТелеРосс НН" пpовайдеpа yслyг по пеpедаче данных
> VK> "КИС" и Internet-пpовайдеpа "Инфоpис, котоpый pаботает под
> VK> пpинадлежащей "Голден Телекомy" тоpговой маpкой "Ситилайнy".
> VK> Рyководсво холдинга выpазило yвеpенность в том, что сделанные
> VK> инвестиции yкpепят позиции "Голден Телекома" в Нижнем Новгоpоде и в
> VK> стpатегически важном для него Поволжском pегионе. -конец-

> Мдя :( все мы становимся клиентами монополиста :((

Сам понял, что сказал? :) Или перечислить еще кучу провайдеров в нижнем? :)

У нас монополии не будет на этом рынке никогда.

А объединение компаний и инвестиции только на пользу всем. Думаешь реально
развернуть своими силами сеть ADSL по городу? Думаешь реально так шустро
развить сеть, каналы, понакидать оптики только за счет своих прибылей?

Dmitry.

PS. Что за привычка во всех изменениях видеть только желтогазетные
стереотипы и желание облапошить бедных юзеров?? Доверчивее надо быть. И
объективнее. И думать немного хоть иногда в перспективы ;-)
--- ifmail v.2.14dev2

Mikhail Fedotov написал(а) к Dmitry Valdov в Oct 01 11:54:04 по местному времени:

Нi!

DV> PS. Что за привычка во всех изменениях видеть только желтогазетные
DV> стереотипы и желание облапошить бедных юзеров?? Доверчивее надо быть. И
DV> объективнее. И думать немного хоть иногда в перспективы ;-)

В более других городах, как только один пров скупал других, сразу отмечался
резкий скачок цен.

Mikhail

--- ->GoldED<-