forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.HARDW.SCHEMES

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 25.03.2019, 19:02
Sasha Shost
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Sasha Shost написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 17:55:36 по местному времени:

Нello Alexander!



AН> Тусклый, плохо виден издали.
купи индикатор что ссыль дал
видно на солнце даже
живете все в эпоху мтх90, пердуны старые :)


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.03.2019, 19:13
Alexander Hohryakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: неонка

Alexander Hohryakov написал(а) к Sasha Shost в Mar 19 20:02:08 по местному времени:

Здpавствуй, Sasha!

Понедельник 25 Марта 2019 17:11, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5c98e1f3:

AН>> Задача недосформулирована, вношу изменения. Неонка заменяется на
AН>> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое:
AН>> выше верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги
AН>> - около 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.

SS> mocxxx со стабилитроном на нужное напряжение

Оптосимистор? Он от микроампер не откроется.


С уважением - Alexander
--- -
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.03.2019, 20:03
Andrey Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Andrey Arnold написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 16:44:18 по местному времени:

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

AН>>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AН>>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AН>>> накопительном конденсаторе.
AA>> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.
AН> Схема питается от тока утечки. При одном и том же токе мощность тем
AН> выше, чем выше напряжение. Чем выше мощность, тем быстрее
AН> накапливается энергия в конденсаторе.

Понятно.

AA>> Два МОП транзистора разной проводимости.
AA>> Затворы через резистры на истоки.
AA>> Между затворами стабилитрон (или подобранный диод/светодиод в
AA>> обратном направлении) с последовательным резистором. Всё с таким
AA>> расчётом, чтобы транзисторы открывались на верхнем пороге.
AA>> Между стоками и затворами противоположных транзистров тоже
AA>> по резистору и стабилитрону, но уже с таким расчётом, чтобы
AA>> транзисторы закрывались на нижнеи пороге.
AA>> Нагрузку в виде светодиода с резистором между истоком и сам
AA>> понимаешь чем...
AН> Вечером обдумаю. Похоже на правду.

Главное найти транзисторы с удовлетворительными параметрами.
А это при заявленных токах и напряжениях непросто.


Andrey

--- ArAnd
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.03.2019, 21:13
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 18:57:34 по местному времени:


Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Нohryakov к Dmitriy Romanov примерно 25 Мар 19 в 09:08
А я смотрю и фигею.


DR>> В таком случае нижний предел на закрытие не нужен - пусть себе хоть
DR>> до
DR>> нуля разряжается.
AН> Ток утечки мал, надо экономить каждый джоуль, иначе или вспышки
AН> недостаточно
AН> яркие, или интервал между вспышками слишком большой. Схема с динистором
AН> более-менее таки да, но шоб я так не жил, как оно моргает.
DR>> Нужна токоограничивающая схема, чтоб светодиод
DR>> не спалить.
AН> Стоит дроссель и диод. Резистор - неэкономно.
А если таки ток утечки окажется слишком велик? Тогда светодиод просто сгорит. Надо ограничить ему все-таки максимальный ток.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.03.2019, 21:13
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 18:59:20 по местному времени:


Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Нohryakov к Andrey Arnold примерно 25 Мар 19 в 09:13
А я смотрю и фигею.


AН>>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AН>>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AН>>> накопительном конденсаторе.

AA>> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.
AН> Схема питается от тока утечки. При одном и том же токе мощность тем
AН> выше, чем выше напряжение. Чем выше мощность, тем быстрее
AН> накапливается энергия в конденсаторе.
Ну пусть моргает пореже - невелика беда. Вон CFL дешевые тоже моргают от тока утечки. Не знаю его величину, но неонки точно хватает.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 25.03.2019, 21:13
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 19:00:46 по местному времени:


Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Нohryakov к Alexander Gatalsky примерно 25 Мар 19 в 09:36
А я смотрю и фигею.



AG>> 1мкА yтечки на полyпpоводниках пpи сотне вольт очень тpyдно достичь.
AG>> Вон, 1N4007 гpадyсах пpи 80-и и 200 вольтах даст около 1мкА yтечки...

AН> Согласен на 2 :-)

AG>> А чем сабж не yстpаивает ?
AН> Тусклый, плохо виден издали.
Неонка меняется на лампу дневного света 18 Вт или меньше со штатным дросселем и небольшим токоограничивающим резистором на случай прямого
включения. Моргать будет нечасто, зато очень ярко и заметно. В темноте - так хоть с нескольких километров.


На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.03.2019, 02:13
Sasha Shost
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Sasha Shost написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 01:08:10 по местному времени:

Нello Alexander!




AН> Оптосимистор? Он от микроампер не откроется.
2 ма же говорили
а мка - 4148


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.03.2019, 07:22
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: неонка

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Mar 19 05:36:46 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Воскресенье 24 Марта 2019 19:07, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c97b9d6:


AН>> Задача: изобразить аналог сабжа. Двухполюсник, два пороговых
AН>> напряжения, два
AН>> состояния: токопроводящее и токонепроводящее. При превышении
AН>> верхнего порога "неонка" переходит в проводящее, ниже ничнего
AН>> порога - закрывается. Что-то вроде динистора, но у того нижний
AН>> порог возле нуля. В закрытом состоянии допустима утечка не более
AН>> 1 мкА. То ли задача сложная, то ли я балбес :-( Задача
AН>> недосформулирована, вношу изменения. Неонка заменяется на
AН>> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое:
AН>> выше верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги
AН>> - около 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.
DR> Надо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не катит,
DR> надо несколько последовательно.

КС630, КС930. Это к примеру. Два Ватта не рассеят, вроде бы они поменьше, но...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Деньги приходят и уходят, и уходят, и уходят...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 26.03.2019, 07:22
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: неонка

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 05:38:54 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 24 Марта 2019 22:36, ты писал(а) Dmitriy Romanov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5c97c192:

DR>> Надо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR>> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не
DR>> катит, надо несколько последовательно.
AН> 200 В - закрытый ключ, 10 мА - открытый.

AН> Девайс - индикатор утечки. Микроамперным током предполагается заряжать
AН> конденсатор, разряжаться он будет на видимый издали светодиод. Неонку
AН> издали не видно. Вспышки желательно иметь почаще, отсюда
AН> высоковольтность: C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается
AН> энергия в накопительном конденсаторе.

AН> Недавно я задавал вопрос о том, как заменить неонку светодиодом.
AН> Вопрос возник в процессе трёпа от нечего делать, неожиданно это
AН> превратилось в реальную задачу :-)

Не поверишь - неонку заменить... неонкой. Да-да, именно ей. Индикатором будет СИД, а неонка будет выполнять свои пороговые задачи. Дефицит, но пока присутствующий на рынке. Как включить СИД к тиратрону - ещё проще. К неонке разве что сверхяркие, чтоб от тока неонки тоже горел. Ну и гас при закрытии оной.
Сам же двала схему высоковольтного индикатора с неонкой на порядок меньшим напряжением зажигания. Вот мысля и пошла по следу. Так можно и цветные ТЛЗ/ТЛГ/пр. красиво заменять. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Единственный плюс в жизни физика,это крест на его могиле.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 26.03.2019, 07:22
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: неонка

Igor Suslyakov написал(а) к Andrey Arnold в Mar 19 06:04:28 по местному времени:

Здpавствуй, Andrey!

Воскресенье 24 Марта 2019 22:33, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5c98099c:

DR>>> Надо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR>>> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не
DR>>> катит, надо несколько последовательно.
AН>> 200 В - закрытый ключ, 10 мА - открытый.
AН>> Девайс - индикатор утечки. Микроамперным током предполагается
AН>> заряжать конденсатор, разряжаться он будет на видимый издали
AН>> светодиод. Неонку издали не видно.

AН>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AН>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AН>> накопительном конденсаторе.
AA> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.

Что-то индикаторного ему нужно. Возможно чуть издали от места индикации/измерения.

AA> Два МОП транзистора разной проводимости.

AA> Затворы через резистры на истоки.

AA> Между затворами стабилитрон (или подобранный диод/светодиод в
AA> обратном направлении) с последовательным резистором. Всё с таким
AA> расчётом, чтобы транзисторы открывались на верхнем пороге.

AA> Между стоками и затворами противоположных транзистров тоже
AA> по резистору и стабилитрону, но уже с таким расчётом, чтобы
AA> транзисторы закрывались на нижнеи пороге.

Похоже на лямбда-диод, про который очень давно была публикация в Радио. А характеристика действительно схожа с неонкой

AA> Нагрузку в виде светодиода с резистором между истоком и сам
AA> понимаешь чем...

Угу, тоже красиво.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Курить вредно. А жить ╛ противно...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot