#291
|
|||
|
|||
Re: ляминь
Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Oct 18 08:42:06 по местному времени:
Здpавствуй, Gennadij! Пятница 12 Октября 2018 22:32, ты писал(а) Igor Sabadah, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+5bc0f74a: IS>>>> То есть сделать где-то единый низковольтный блок для всех IS>>>> светодиодов? Такие есть? GP>>> Да, есть мнение, что 1 мощный источник 12-ти В будет и надёжнее, GP>>> и удобнее, и, может, даже и дешевле, чем пучок маломощных. IS>> То есть просто найти и поставить источник 12 вольт? А что лучше, IS>> трансформатор или что-то современное импульсное? GP> 12 - это образно. Зависит от светодиодов. Может, им 14 нужно? Обычно GP> трансформатор надёжнее, но гудит и кпд ниже. Но тут лучше к более GP> узким спецам обратиться :) Трансформатор на 600Вт.. Диоды с охлаждением на такие токи (троллейбусные чтоль?). Ток покоя такого трансформатора, если его делать неотключаемым от сети, таки будет кушать. Ну и цена. На фоне даже самого дорогущего импульсного БП на эту же мощность и заточенного именно под СИД ленты. Теоретик, блин. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Кто пьянствовал с моей рожей и помял ее? |
#292
|
|||
|
|||
Re: ляминь
Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Oct 18 08:46:10 по местному времени:
Здpавствуй, Gennadij! Пятница 12 Октября 2018 22:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+5bc0fa35: GP>>> Да, ты ведь сделаешь отдельный кухонный щиток, IS>> Однако мне такая мысль в голову не приходила. Думаешь, есть IS>> смысл? GP> Удобства налицо. Не 20 проводов разных диаметров тянутся через (от GP> нескольких м до полквартиры), а 1 толстый. Имхо равный вводному. Ну, возможно, для электроплиты всё-таки отдельный от вводного. GP> Ну и дополнительная разводка, если вдруг нужна, затрагивает намного GP> меньшие площади. И, опять же, можно своё УЗО на всю кухню выделить. Нужно. Только считать надо если ставить пару УЗО друг за другом. Так не рекомендуется, а технику, контактирующую с водопроводом надо через свои УЗО/дифы включать. Надо смотреть рекомендации, примеры. IS>>>> Точно так-же не обойтись без микроволновки, гриля, IS>>>> электрошашлычницы, ну и прочей фигни. GP>>> Они будут стоять в одном и том же месте или всё время GP>>> перемещаться? IS>> Этого не знает никто. GP> Один фиг, розетки лишними не будут. Не факт. IS>>>> Ну на кухне думаю розетки под подвесными шкафчиками на стене IS>>>> вывести чтобы повыше и на виду. А вот стоит ли проводить IS>>>> низковольтные линии для светодиодного освещения? GP>>> Весь удобно! Можно блоки питания разместить где-то в более GP>>> подходящем месте, а не пихать их между пачкой муки и бутылкой GP>>> масла. IS>> Но и помнить, что тянуть 12В провода - та ещё песня. Вот к IS>> примеру у меня есть полоски о 72 СИДах на метр, заявленная IS>> мощность 36Вт/м. Да, крайность. Но и более простые 9.6Вт/м и IS>> 14.4Вт/м. А этих метров, опять же к примеру, пять (все четыре IS>> стены по окружности минус проём двери). Какую проводку и как IS>> тянуть? GP> Так тянуть в любом случае. Или силовую, к которой цеплять БП, или GP> низковольтную. Какой-нибудь ШВВП чем плох? Ты забываешь два правила: низковольтная будет не сигнальной, а силовой, т.е. её сечение обязано быть в 10 раз больше высоковольтного (сюрпрайз) - 220В/12В=... Второе - в одном канале проводить высоковольное и низковольное - моветон. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Хоpошо после бани,особенно пеpвый месяц... |
#293
|
|||
|
|||
Re: ляминь
Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Oct 18 08:52:04 по местному времени:
Здpавствуй, Gennadij! Пятница 12 Октября 2018 22:49, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+5bc0fb65: IS>> - на заказ. А на заказ и чёрта лысого привезут. Я про розетки с IS>> управлением по WiFi тут упомянул. Видел на витрине одного IS>> подобного магазина. Муляж, саму розетку на заказ. И так со всей IS>> имеющей малый спрос продукцией. GP> А это в чём проблема заказать в Китае? Зачем брать тут с переплатой? Не понравится или другие гарантийные проблемы. А тут полный сервис. IS>> Обрати внимание - малый спрос. На эти так важные автоматы! IS>> Неужели ни у кого дома нет дорогой бытовой электроники, которую IS>> важно защищать? GP> Обычная электроника имеет свои системы защиты обычно. А если где-то GP> внутри микрухи вдруг КЗнёт, то один фиг всё выбрасывать, скорее всего. Зато без пожара и других погорельцев. Ты забываешь для чего вообще такая автозащита. Она не аппаратуру защищает, хотя инженера бьются и пытаются сделать чтоб и её могло защитить, хотя бы в некоторых случаях. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Возражаешь - предлагай, предложил - не убегай. A(c). |
#294
|
|||
|
|||
Re: ляминь
Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 18 08:56:54 по местному времени:
Здpавствуй, Alexander! Суббота 13 Октября 2018 00:46, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+5bc0fc85: IS>>>> То есть просто найти и поставить источник 12 вольт? А что IS>>>> лучше, трансформатор или что-то современное импульсное? AН>>> Трансформатор? Он же выдаёт переменку. IS>> Которую легко выпрямить. Но выдаётся-то нестабилизированное и IS>> все колебания сети будут и на вторичке. AН> Выпрямить, сгладить - и всё это своими руками, в магазинах AН> "трансформаторов для светодиодов" не найдёшь. Ага (с) :) IS>> Для помещений повышенной опасности IS>> - погреб, подвал - такой транформатор полезен чтоб освещение IS>> организовать на 12/24/36/42В.. AН> А я лентяй. Залез в погреб, повесил на крючок фонарь - и никакой AН> проводки. Надо бы, но лень - возни много, а удобств почти не добавит. AН> Слазать за банкой огурцов можно и с налобником, на две операции - AН> повесить фонарь на крючок и снять фонарь с крючка - меньше :-) А уж какой я лентяй. С фонариком на работе хожу. Имею допуск на замену лампочек, но посылаю электриков, энергетик меня за это изредка шпиняет. Однако сам в темноте не нахожусь, подсвечиваю себе в тёмных углах. AН>>> Современное импульсное, с запасом по мощности - меньше будет AН>>> греться, дольше прослужит. IS>> Ну греться - это от КПД зависит. А так да, с некоторым запасом IS>> по мощности обязательно. Вот открытого типа (лучше охлаждается) IS>> или IP65 и выше для кухни выбирать? Тут не скажу. AН> Смотря, где стоит. Если возле мойки или плиты с кипящим борщом, то IP AН> таки да, а вдали - это ж кухня, а не парилка. Возможно. Принудительная вентиляция не помешает. Но таки влажность на кухне выше средней (кста, гигрометров электронных попой. Мой вот в комнате показывает 49% при 22.3 градусах.), на форумах телеремонтёров не раз упоминались пульты ДУ со склизью внутри. Статистика показала что эта дрянь в основном в кухонных пультах. AН>>> Один большой или много маленьких - зависит от географии. IS>> Генадий настаивает на одном. AН> Он для тебя авторитет? Ты авторитетнее. ;) AН> Ввод на 75 ампер и далее в том же стиле "Запас карман не тянет". Дилетнский подход. Журнал "Я-электрик" он до сих пор не открыл. Ты, я - электронщки, электропроводка только частично наш профиль, да и то со своими тараканами. Поэтому я всегда самообразовываюсь по паралельным профилям. Как-то и на этот журнальчик попал, теперь всем рекомендую. Ты тоже глянь на досуге. IS>> Я особо не возражаю, но тоже согласен, зависит от количества IS>> применённых светодиодов и лент. Если это ленты. AН> За один большой есть ещё аргумент: мелкие дешёвые чаще оказываются AН> ненадёжной дешёвкой. Конкретные модели не назову, не в курсе. Ненадёжность размазана по сегментам. А тут сосредоточена в одной точке. Но и обеспечить повышенную надёжность так проще граммотным расположением. А собственная надёжность БП большей мощности связана лишь с тем, что их меньше подделывают, меньше разнообразия (от силы три-пять моделек). А схемотехнически надёжность этих БП ниже самих излучателей. В идеале надо выбирать такой, который при издыхании не потянул бы за собой ленты. А сам он расходник. Потому и на клеммах, а к лентам разрешается и припаиваться. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Худой "Мир" лучше доброго... "Челленджера". |
#295
|
|||
|
|||
Re: ляминь
Igor Suslyakov написал(а) к Nickita A Startcev в Oct 18 09:08:30 по местному времени:
Здpавствуй, Nickita! Пятница 12 Октября 2018 22:35, ты писал(а) Igor Sabadah, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5030/722.86+5bc0f7de: GP>>> Весь удобно! Можно блоки питания разместить где-то в более GP>>> подходящем месте, а не пихать их между пачкой муки и бутылкой GP>>> масла. IS>> То есть сделать где-то единый низковольтный блок для всех IS>> светодиодов? NS> посчитай желаемый ток, возьми желаемую длину провода, оцени желаемое NS> падение напряжения, посчитай желаемое сечение провода. не думаю что NS> результат понравится. Я закон Ома знаю. А Генадий? В одиночку я его не уговорю даже посмотреть. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Если у человека есть мозги-то это влияет на его сознание |
#296
|
|||
|
|||
Re: ляминь
Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Oct 18 09:11:04 по местному времени:
Здpавствуй, Gennadij! Пятница 12 Октября 2018 23:22, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+5bc102ae: AН>>> Один большой или много маленьких - зависит от географии. IS>> Генадий настаивает на одном. Я особо не возражаю, но тоже IS>> согласен, зависит от количества применённых светодиодов и лент. IS>> Если это ленты. GP> Я не настаиваю. Просто обычно маломощные очень уж говёного качества. Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить! (с) приписывается Альфу. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Мусоропровод, это проводы миллиционера на пенсию |
#297
|
|||
|
|||
Re: ляминь
Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Levkin в Oct 18 09:26:48 по местному времени:
Здpавствуй, Oleg! Пятница 12 Октября 2018 21:06, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5053/56@fidonet+5bc0f8f8: OL>>> 1. В сетях с заземленной нейтралью - присоединением к OL>>> заземляющему винту корпуса светильника РЕ проводника. OL>>> Заземление корпуса светильника ответвлением от нулевого OL>>> рабочего провода внутри светильника запрещается. IS>> Ты промышленное освещение с бытовым, часом, не путаешь? OL> Не путаю. В старых документах была разница, в нынешних упразднили потеряв здравый смысл. IS>> Не, никто тебе не запрещает дома поставить промышленный IS>> светильник. Им заземление просто документом полагается. OL> Я правильно тебя понял, что ты ПУЭ (7 издание), откуда собственно и OL> была цитата, "Не читал, но осуждаю"? Выборочно, что необходимо для подтверждения разряда - ежегодно. Тоньше стали нынешние правила. А весь талмуд ПУЭ как был толстым и дорогим - таковым и остался. Только не надо мне тут вписывать про электронную форму. Сам-то от корки до корки пробовал такие документы с экрана? Только, пожалуста, не лукавь, народ же засмеёт. IS>> Но зачем это заземление светильнику - я хочу услышать инженерное IS>> мнение. OL> Это меры по защите от поражения электрическим током при эксплуатации OL> и/или ремонте/обслуживании. Уверен? Приведи пример когда это заземление в светильнике может защитить. С путями токов. IS>> В этой фразе тоже непонятки. Не, я сам не всегда граммотно строю IS>> фразы. Но документы обязаны быть составлены без недопониманий. IS>> Механическая защита провода - это что, это где? Если это фитинг IS>> светильника - это защита светильнка, а не провода, но защищает IS>> провод. У проводов знаю шёлковую (теперь нейлоновую) нить для IS>> защиты на разрыв. Бывают кабеля с бронёй. Какую защиту имел в IS>> виду автор этого документа? OL> ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009 Ок, поищу. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Две головы хорошо, а безопасный атом - лучше! |
#298
|
|||
|
|||
ляминь
Cheslav Osanadze написал(а) к Michael Belousoff в Oct 18 08:21:34 по местному времени:
Привет, Michael! 13 окт 18 09:28, Michael Belousoff -> Alexander Нohryakov: MB>>>>>>> Ты понимаешь, чем череповат его метод? :-) AН>>>>>> А чем? MB>>>>> А то ты не знаешь. :-) Разборками и обидой на всю оставшуюся MB>>>>> жисть. AН>>>> Это началось ещё до применения метода. MB>>> Хмм, не знал. Тогда, наверно, не стоило и обучать. AН>> Когда еще он махал рогами во все стороны. Я надеялся, что это по AН>> молодости, но... Далее и оффтопик, и дела прошлые. MB> А сейчас разве не махает? А сейчас это тут тоже, в принципе, оффтопик. [ ] AН>>>> Ты тоже в SНO почему-то не появляешься - метод Белоусова? ;-) MB>>> Мне же сказали "отпишись". Я человек послушный. AН>> Стало быть, моё "а на посошок?" не прочитал? :-) MB> Стало быть. Cheslav. ... В жизни каждого мужчины наступает пеpиод, когда чистые носки пpоще купить. --- ... |
#299
|
|||
|
|||
ляминь
Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 18 09:36:36 по местному времени:
Рад всех приветствовать! А особенно - Igor! Суббота октября 13 18 08:46 Igor Suslyakov писал к Gennadij Pastuhov: IS>>> Но и помнить, что тянуть 12В провода - та ещё песня. Вот к IS>>> примеру у меня есть полоски о 72 СИДах на метр, заявленная IS>>> мощность 36Вт/м. Да, крайность. Но и более простые 9.6Вт/м и IS>>> 14.4Вт/м. А этих метров, опять же к примеру, пять (все четыре IS>>> стены по окружности минус проём двери). Какую проводку и как IS>>> тянуть? GP>> Так тянуть в любом случае. Или силовую, к которой цеплять БП, или GP>> низковольтную. Какой-нибудь ШВВП чем плох? IS> Ты забываешь два правила: низковольтная будет не сигнальной, а IS> силовой, т.е. её сечение обязано быть в 10 раз больше высоковольтного IS> (сюрпрайз) - 220В/12В=... Второе - в одном канале проводить IS> высоковольное и низковольное - моветон. Так ведь у нас и токи раз в 10 поменее будут. ... Jonny wanna live --- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena |
#300
|
|||
|
|||
ляминь
Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 18 09:01:08 по местному времени:
Привет, Igor! 13 окт 18 08:34, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze: IS>>>>> Частенько в кино показывают гpубейшее наpушение ТБ: утpо, IS>>>>> вскипающий электpочайник, выскакивающие из тостеpа гpенки... IS>>>>> Вот СВЧ печку показывают pеже в этот момент. И ни в одной IS>>>>> инстpукции к вышеуказанной технике нет пожелания не включать IS>>>>> их одновpеменно, а попеpеменно. ER>>>> На поpядочной кухне всё это аккуpатно pаспихано по фазам. IS>>> В частные дома трёхфазный ввод видел, в квартиры пока нет. IS>>> Впрочем я по чужим квартирам и не хожу. CO>> В многоквартирном доме никто три фазы в квартиру не даст. Хоть CO>> ты что делай! IS> Вопрос не технический, а юридический. Т.е. сам понял кто решить IS> может. Но наложит больше обязательств, сильно больше. А, ну да. Вывести из жилфонда и тд. Это да, это можно. Cheslav. ... Случайность - внезапно наступившая неизбежность. --- ... |