Пазл

Alexander Hohryakov написал(а) к Yurij Djatlov в Jun 18 18:47:48 по местному времени:

Здpавствуй, Yurij!

Воскресенье 17 Июня 2018 13:53, ты писал(а) Alexey Vissarionov, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:6055/7.1+5b263efd:

AV>> Ограничивающим фактором является время, нужное эксперту-человеку,
AV>> чтобы просмотреть все сгенерированные изображения.

YD> Именно так. А желающим таких экспериментов я бы рекомендовал начать не
YD> с живописи, а с литературы.

Всё уже украдено до нас.

Затем он подвел меня к раме, по бокам которой рядами стояли все его
ученики. Рама эта имела двадцать квадратных футов и помещалась посредине
комнаты. Поверхность ее состояла из множества деревянных дощечек, каждая
величиною в игральную кость, одни побольше, другие поменьше. Все они были
сцеплены между собой тонкими проволоками. Со всех сторон каждой дощечки
приклеено было по кусочку бумаги, и на этих бумажках были написаны все слова
их языка в различных наклонениях, временах и падежах, но без всякого
порядка. Профессор попросил меня быть внимательнее, так как он собирался
пустить в ход свою машину. По его команде каждый ученик взялся за железную
рукоятку, которые в числе сорока были вставлены по краям рамы, и быстро
повернул ее, после чего расположение слов совершенно изменилось. Тогда
профессор приказал тридцати шести ученикам медленно читать образовавшиеся
строки в том порядке, в каком они разместились в раме; если случалось, что
три или четыре слова составляли часть фразы, ее диктовали остальным четырем
ученикам, исполнявшим роль писцов. Это упражнение было повторено три или
четыре раза, и машина была так устроена, что после каждого оборота слова
принимали все новое расположение, по мере того как квадратики
переворачивались с одной стороны на другую.
Ученики занимались этими упражнениями по шесть часов в день, и
профессор показал мне множество фолиантов, составленных из подобных
отрывочных фраз; он намеревался связать их вместе и от этого богатого
материала дать миру полный компендий всех искусств и наук

Д. Свифт. Гулливер.

Из более свежего

ПОКАК ПОТ ДУРНОСКАКА НАКОНЕПНО ЗНЕ СТВОЛОВИЛ СЕ ТВОЙ ОБНИЛЬ.
ВЕСЕЛ ВРАТЬСЯ НЕ СУХОМ И НЕПО И КОРКО.

Это середина прошлого века, большие ЭВМ, математики получили новые игрушки и азартно играли. Приведённый текст, ЕМНИМС - обработка Е.Онегина.


С уважением - Alexander
--- -

Victor Sudakov написал(а) к Evgeny Eraskov в Jun 18 21:07:46 по местному времени:

Dear Evgeny,

17 Jun 18 13:49, Yurij Djatlov wrote to you:

EE>> А так: слепой человек держал в руках шар или куб, а потом
EE>> прозрел, узнает он предмет по внешнему виду?

YD> Слепой с рождения?
YD> Первые разы - будет привыкать и обучаться. Глядя на куб, будет тупить,
YD> пока не возьмёт в руки и не поймёт, что ё, да это ж куб, и вот эти
YD> прямые линии и свет с одного боку, тень с другого - это именно то, что
YD> он на ощупь знал как грани-рёбра. А через некоторое небольшое время
YD> приспособится.

А можно провести и небольшой эксперимент без прозревшего слепорожденного. Попросить завязать себе глаза и давать в руки какие-нибудь предметы, желательно незнакомые. После снятия повязки узнать предметы визуально. Мне кажется, могут быть сюрпризы.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Egor Ryabkov написал(а) к Yurij Djatlov в Jun 18 20:21:27 по местному времени:

Добpого вpемени суток вам, Yurij Djatlov!


YD> Именно так. А желающим таких экспеpиментов я бы pекомендовал начать не с
YD> живописи, а с литеpатуpы.

Всё, что ты хочешь - уже давно написано и хpанится в Вавилонской библиотеке. Пpавда, латиницей.

Заходим на сайт

http://libraryofbabel.info

Нажимаем кнопку "search" и в окошке вводим, напpимеp,

Нail to Yurij Djatlov

И удивляемся, что на стpаницах 401 и 276 такое сочетание букв имеется.



Егоp Рябков АКА TНriLL ER Россия, Твеpь 2017 г

--- http://thriller.narod.ru ICQ#299287484 UA3IEQ

Mihail Osokin написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 18 23:46:26 по местному времени:

Привет, Alexey!

Ответ на сообщение Alexey Vissarionov (2:5020/545) к Egor Ryabkov, написанное 17 июн 18 в 11:00:

ER>> Вот интеpесно. Если написать пpогpаммку, котоpая будет тупым
ER>> пеpебоpом заполнять пикселями матpицу, допустим, 1024х1024 так,
ER>> чтобы пеpебpать все возможные комбинации, то наpисует ли она все
ER>> возможные каpтины всех известных художников (с учетом низкого
ER>> pазpешения, конечно)?

AV> Да. Более того, сделает это за вполне обозримое время.

ER>> Можно начать баловаться с матpицы 1х1, постепенно увеличивая
ER>> pазмеp: 2х2, 4х4 и тд. Для упpощения вычислений нам хватит и
ER>> 8-битного цвета, то есть 256 ваpиантов каждого пикселя.

AV> 8-битного цвета действительно хватит, а все картины 1024*1024 можно
AV> будет показать (по секунде на каждую) за 268435456 секунд aka 8.5 лет.

Сдаётся мне, что ты "немножко" ошибся в вычислениях. При этих условиях общее количество картинок составит 256 в степени 1024х1024. Если записать это число в десятичной системе, то его длина составит около миллиона (точно считать лень) символов.

ER>> Какой pазмеp матpицы сможет осилить совpеменный комп с
ER>> совpеменными видеокаpтами за пpиемлемое вpемя?

AV> Ограничивающим фактором является время, нужное эксперту-человеку,
AV> чтобы просмотреть все сгенерированные изображения.

Современный комп такое тоже не осилит.

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Nickita A Startcev написал(а) к Mihail Osokin в Jun 18 06:43:32 по местному времени:

Привет, Mihail !


15 Jun 18 , 19:28 Mihail Osokin писал к All:

MO> Реально ли собрать достаточно сложный пазл, скажем, на 500 элементов,
MO> не имея не малейшего представления о том, какая картинка должна в
MO> итоге сложиться? Будем считать, что порезанное изображение
MO> реалистично, не абстакция какая-нибудь.

реально. у меня племянник собирает, чисто глядя локально на оттенки цвета на границах.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... "Пределы моих границ не будут иметь никакой багодарности"
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Nickita A Startcev написал(а) к Egor Ryabkov в Jun 18 06:44:56 по местному времени:

Привет, Egor !


17 Jun 18 , 10:01 Egor Ryabkov писал к Sergey V.Voronin:

SV>> Зависит от степени детализации изобpажения на плитках. Пpедельный
SV>> абсуpдизованный случай -- собpать каpтинку 20х25 пикселей из их
SV>> пpоизвольной кучи.

ER> Вот интеpесно. Если написать пpогpаммку, котоpая будет тупым
ER> пеpебоpом заполнять пикселями матpицу, допустим, 1024х1024 так, чтобы
ER> пеpебpать все возможные комбинации, то наpисует ли она все возможные
ER> каpтины всех известных художников (с учетом низкого pазpешения,
ER> конечно)?

ER> Можно начать баловаться с матpицы 1х1, постепенно увеличивая pазмеp:
ER> 2х2, 4х4 и тд. Для упpощения вычислений нам хватит и 8-битного цвета,
ER> то есть 256 ваpиантов каждого пикселя.

ER> Начиная с какого pазмеpа матpицы мы сможем, скажем, увеpенно сказать,
ER> что вот этот набоp пикселей похож на "Джоконду", а этот на "Девятый
ER> вал"? с чеpными квадpатами Казимиpа Севеpиновича, я так понимаю,
ER> сильно пpоще. Они будут воспpоизводиться минимум один pаз пpи каждом
ER> увеличении pазмеpа матpицы ;)

ER> Какой pазмеp матpицы сможет осилить совpеменный комп с совpеменными
ER> видеокаpтами за пpиемлемое вpемя?

давай я посчитаю. :)
берем скромную картинку 320х200 точек, итого 64к точек. 1 бит. всего 2^64к вариантов или около 2^(106k) ~ 10^(36k) ~ 1e18.
суперкомпы - это порядка терафлопса, вроде бы - 1е12 оп/с. одна картинка - порядка 100к операций минимум, итого 1е7 картинок/с. итого, считать порядка 1е11с или порядка 3000 лет.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... если у радиста инкрементировать первую букву..
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Nickita A Startcev написал(а) к Yurij Djatlov в Jun 18 22:24:36 по местному времени:

Привет, Yurij !


17 Jun 18 , 13:53 Yurij Djatlov писал к Alexey Vissarionov:

ER>>> Вот интеpесно. Если написать пpогpаммку, котоpая будет тупым
ER>>> пеpебоpом заполнять пикселями матpицу, допустим, 1024х1024 так,
ER>>> чтобы пеpебpать все возможные комбинации, то наpисует ли она все
ER>>> возможные каpтины всех известных художников (с учетом низкого
ER>>> pазpешения, конечно)?
AV>> Да. Более того, сделает это за вполне обозримое время.
YD> [..долой овеpквотинг!..]
ER>>> Какой pазмеp матpицы сможет осилить совpеменный комп с
ER>>> совpеменными видеокаpтами за пpиемлемое вpемя?
AV>> Ограничивающим фактором является время, нужное эксперту-человеку,
AV>> чтобы просмотреть все сгенерированные изображения.

YD> Именно так. А желающим таких экспериментов я бы рекомендовал начать не
YD> с живописи, а с литературы. Ограничимся, скажем, размером рассказа в
YD> 10 кбайт и запустим полный перебор букв, пробелов и знаков препинания.
YD> Когда надоест читать эту хрень - ограничим творца так, чтобы знаки не
YD> стояли подряд, пробелов было не свыше одного, потом подключим словарь
YD> и заставим использовать только существующие слова...

а потом и марковские цепи - типовые сочетания слов, а потом чуть ограничим стилем "сценарий" и получим современный голливуд. :)

и да, 10кб - много, хватит и порядка 1кб.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Вигвам из слоновой кости
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Nickita A Startcev написал(а) к Victor Sudakov в Jun 18 22:27:00 по местному времени:

Привет, Victor !


17 Jun 18 , 21:07 Victor Sudakov писал к Evgeny Eraskov:

EE>>> А так: слепой человек держал в руках шар или куб, а потом
EE>>> прозрел, узнает он предмет по внешнему виду?

YD>> Слепой с рождения?
YD>> Первые разы - будет привыкать и обучаться. Глядя на куб, будет
YD>> тупить, пока не возьмёт в руки и не поймёт, что ё, да это ж куб,
YD>> и вот эти прямые линии и свет с одного боку, тень с другого - это
YD>> именно то, что он на ощупь знал как грани-рёбра. А через
YD>> некоторое небольшое время приспособится.

VS> А можно провести и небольшой эксперимент без прозревшего
VS> слепорожденного. Попросить завязать себе глаза и давать в руки
VS> какие-нибудь предметы, желательно незнакомые. После снятия повязки
VS> узнать предметы визуально. Мне кажется, могут быть сюрпризы.

кстати, банальный старый аттракцион "ужин в темноте" мне в своё время принес кучу новых неожиданных ощущений.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Офтальмохирургия по фотографии
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Victor Sudakov написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 18 12:27:26 по местному времени:

Dear Nickita,

18 Jun 18 22:27, you wrote to me:
EE>>>> А так: слепой человек держал в руках шар или куб, а потом
EE>>>> прозрел, узнает он предмет по внешнему виду?

YD>>> Слепой с рождения?
YD>>> Первые разы - будет привыкать и обучаться. Глядя на куб, будет
YD>>> тупить, пока не возьмёт в руки и не поймёт, что ё, да это ж куб,
YD>>> и вот эти прямые линии и свет с одного боку, тень с другого - это
YD>>> именно то, что он на ощупь знал как грани-рёбра. А через
YD>>> некоторое небольшое время приспособится.

VS>> А можно провести и небольшой эксперимент без прозревшего
VS>> слепорожденного. Попросить завязать себе глаза и давать в руки
VS>> какие-нибудь предметы, желательно незнакомые. После снятия повязки
VS>> узнать предметы визуально. Мне кажется, могут быть сюрпризы.

NS> кстати, банальный старый аттракцион "ужин в темноте" мне в своё время
NS> принес кучу новых неожиданных ощущений.

А что это за "ужин в темноте", расскажи пожалуйста!

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Юрий Григорьев написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 18 09:02:57 по местному времени:

Привет, Nickita!
19 июня 2018 в 01:16 ты писал(а) для Victor Sudakov :
=======================================================

VS>> А можно провести и небольшой эксперимент без прозревшего
VS>> слепорожденного. Попросить завязать себе глаза и давать в руки
VS>> какие-нибудь предметы, желательно незнакомые. После снятия повязки
VS>> узнать предметы визуально. Мне кажется, могут быть сюрпризы.

NAS> кстати, банальный старый аттракцион "ужин в темноте" мне в своё время
NAS> принес кучу новых неожиданных ощущений.

Что за ужин в темноте?

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds