Firstnet <-> CONCORD

Vladimir Polukonov написал(а) к Dmitriy Orlov в Aug 24 19:58:52 по местному времени:

Нello, Dmitriy Orlov.
On 08.08.2024 00:49 you wrote:

DO>>> Блин... Ниже цепляю живой пример. Локалка "Молнии ББС" имеет два
DO>>> адреса, в сети Фидо и Ангарнете. И Фидошники и Ангарнетчики все
DO>>> пишут в одну локалку и не испытвают абсолютно никаких проблем!
DO>>> Более того, если обратишь внимание на таглайн, увидешь: -+-
DO>>> AngarNet/FIDO Monster Package for NODE/POINT v2.7 То есть подход
DO>>> настолько нормальный, что скорее всего используется дефолтно в
DO>>> их софте который раздаётся поинтам. А ты можешь привести пример,
DO>>> где используется твоя дичь про которую ты тут пишешь? Хоть одно
DO>>> такое письмо найдешь? Где это использовалось? Я имею ввиду имено
DO>>> гейтование в Локалках FTN <-> FTN, а не какие нибудь Телеграмм
DO>>> или Инетрнет гейты. 11. Для Ангаретчиков существует гейт с
DO>>> FirstNet'ом.
VP>> ичего не доказывает твой пример, Дим. Хотя вот как раз гейт в
VP>> другой левонет в правилах явно упоминается. Для полноты картинки
VP>> надо смотреть, как эта локалка выглядела со стороны большого
VP>> Фидо, а не из левонета. Возможно, все было не так плохо, и
VP>> определенные меры для доставки нетмейла (за что тебя безжалостно
VP>> накуканивает ил) из Фидо в левонет применялись.
DO> Так я тоже первым делом спросил у Сисопа эхотага можно ли
DO> подключить его локалку к своей ББС и писать с левонетовского
DO> адреса. Плохо - не плохо, но это работало, не требовало сложных
DO> настроек и все локалки которые я помню делали именно так.

Сисоп эхотага неординарная личность, он может разрешить (и запретить) многое ;). Но есть ещё фидополиси с пунктом 2.1.3, в котором все предельно четко изложено.

DO> Полнота картины там есть - я же специально скинул тебе несколько
DO> мессаг, из фидо и из левонета. Посмотри синбаи и PATН, там всё
DO> понятно. Если этого не достаточно, можно её отресканить - их там
DO> не много, но понятия картины достаточно (39).

Все твои мессаги с базы левонетного узла 8:37/403. Скинь мессаги левонетчиков в локалке, как они были видны с настоящего фидошного адреса ;) Что то мне подсказывает, что у тебя в 2001 нодового адреса не было. Но поинт то был, наверно?

DO> Предлагаю тебе бросить заниматься этой ерундой, если ты считаешь
DO> что гейт должен быть таким, давай сделаем по твоему - я не против.

Делать гейт ради одного человека - бессмыслица. Сам понимаешь. Уговори хотя бы Матюка для начала поднять знамя левонета. У меня в загашнике тоже где то лежит пара модемов на черный день, да.

DO> Если ты хочешь просто поспорить, то тогда приведи пример, обратный
DO> моему, по крайней мере будет понятно к чему стремиться..

Я просто и прямо тебе с самого начала говорю, что левонетовский адрес в фидонете будет напрягать людей куда больше, чем замена (или незамена) буквы "".


--
With best regards, Vladimir Polukonov.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitriy Orlov написал(а) к Vladimir Polukonov в Aug 24 10:55:48 по местному времени:

Нello Vladimir!

08 Aug 24, Vladimir Polukonov wrote to Dmitriy Orlov:

VP> Сисоп эхотага неординарная личность, он может разрешить (и запретить)
VP> многое ;). о есть ещё фидополиси с пунктом 2.1.3, в котором все
VP> предельно четко изложено.

Так там наоборот сказано что "может служить шлюзом для любых сетей". Опознать шлюзовую систему проще простого по PATН.

DO>> Полнота картины там есть - я же специально скинул тебе несколько
DO>> мессаг, из фидо и из левонета. Посмотри синбаи и PATН, там всё
DO>> понятно. Если этого не достаточно, можно её отресканить - их там
DO>> не много, но понятия картины достаточно (39).
VP> Все твои мессаги с базы левонетного узла 8:37/403.

Ну конечно, это же левонет!

VP> Скинь мессаги левонетчиков в локалке, как они были видны с настоящего
VP> фидошного адреса ;)

Да точно так же, видно же что одни пишут, другие отвечают.

VP> Что то мне подсказывает, что у тебя в 2001 нодового адреса не было. о
VP> поинт то был, наверно?

Не помню, можно посмотреть по nodehist-у

DO>> Предлагаю тебе бросить заниматься этой ерундой, если ты считаешь
DO>> что гейт должен быть таким, давай сделаем по твоему - я не
DO>> против.
VP> Делать гейт ради одного человека - бессмыслица. Сам понимаешь. Уговори
VP> хотя бы Матюка для начала поднять знамя левонета. У меня в загашнике
VP> тоже где то лежит пара модемов на черный день, да.

Ну нет, так нет :-) Тогда вернёмся к этому вопросу когда появится смыслица :-)

DO>> Если ты хочешь просто поспорить, то тогда приведи пример,
DO>> обратный моему, по крайней мере будет понятно к чему стремиться..
VP> Я просто и прямо тебе с самого начала говорю, что левонетовский адрес
VP> в фидонете будет напрягать людей куда больше, чем замена (или
VP> незамена) буквы "".

Вот и нехер было её запрещать :-)

Bye,
Dmitry.

--- GoldED/2 3.00.Beta5 UNREG

Vladimir Polukonov написал(а) к Dmitriy Orlov в Aug 24 13:17:00 по местному времени:

From: "Vladimir Polukonov" <vgpru@mail.ru>

Нello, Dmitriy!
You wrote to me on Fri, 09 Aug 2024 10:55:48 +0300:

VP>> Сисоп эхотага неординарная личность, он может разрешить (и запретить)
VP>> многое ;). о есть ещё фидополиси с пунктом 2.1.3, в котором все
VP>> предельно четко изложено.
DO> Так там наоборот сказано что "может служить шлюзом для любых сетей".
DO> Опознать шлюзовую систему проще простого по PATН.

Ну, ок, подушним еще маленько. Читаем этот пункт вместе, медленно. На всякий
случай сам пишу через шлюз, чтоб было понятнее ;)

Пункт 2.1.3 "Если сисоп позволяет "внешним" сообщениям входить в Фидонет
через свою систему, этот шлюз должен четко идентифицироваться по номеру узла
Фидонет как исходная точка сообщения, а также действовать как шлюз и в
обратном направлении. В случае, если такой трафик нарушает устав, сисоп
обязан исправить сложившуюся ситуацию."

Входящий с левонетовского адреса в фидо трафик явно и недвусмысленно
нарушает устаф, ибо узил, через который входят ссобщения, должон
идентифицироваться именно по номеру узла Фидонет как исходная точка
сообщения. И не надо тут гадать, как эту систему опознавать, все в полиси
сказано.

--
With best regards, Vladimir Polukonov.

--- Fidolook 2007.97 (НV)

Dmitriy Orlov написал(а) к Vladimir Polukonov в Aug 24 09:50:02 по местному времени:

Нello Vladimir!

10 Aug 24, Vladimir Polukonov wrote to Dmitriy Orlov:

DO>> Так там наоборот сказано что "может служить шлюзом для любых
DO>> сетей". Опознать шлюзовую систему проще простого по PATН.
VP> у, ок, подушним еще маленько. Читаем этот пункт вместе, медленно. а
VP> всякий случай сам пишу через шлюз, чтоб было понятнее ;)

А какой смысл душнить, ты же озвучиваешь проблему, но не озвучиваешь решение. Получается бла-бла. И как понять где фидо, а где левонет? Вот например моя эха FIDONET.OFFLINE это фидо или левонет? :)

Bye,
Dmitry.

--- GoldED/2 3.00.Beta5 UNREG

Vladimir Polukonov написал(а) к Dmitriy Orlov в Aug 24 11:52:16 по местному времени:

Нello, Dmitriy Orlov.
On 11.08.2024 09:50 you wrote:

DO>>> Так там наоборот сказано что "может служить шлюзом для любых
DO>>> сетей". Опознать шлюзовую систему проще простого по PATН.
VP>> у, ок, подушним еще маленько. Читаем этот пункт вместе, медленно.
VP>> а всякий случай сам пишу через шлюз, чтоб было понятнее ;)
DO> А какой смысл душнить, ты же озвучиваешь проблему, но не
DO> озвучиваешь решение. Получается бла-бла. И как понять где фидо, а
DO> где левонет? Вот например моя эха FIDONET.OFFLINE это фидо или
DO> левонет? :)

Да нет никакой проблемы. И левонета тоже нет. Есть только твои теплые воспоминания о нем. Пиши с валидного фидошного адреса, и не парься.

Эха fidonet.offline звучит примерно как "масло масляное" ;) Да, это Фидо. За все четверть века, что я в нём, ни разу левонетовского адреса не видел. Ты первый попытался. Нарушить устав.

--
With best regards, Vladimir Polukonov.
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Konstantin Denisov написал(а) к Dmitriy Orlov в Aug 24 15:32:02 по местному времени:

Нello,Dmitriy!

11 Aug 2024 года (а было тогда 09:50)
Dmitriy Orlov в своем письме к Vladimir Polukonov писал:

VP>> а всякий случай сам пишу через шлюз, чтоб было понятнее ;)

DO> А какой смысл душнить, ты же озвучиваешь проблему, но не озвучиваешь
DO> решение. Получается бла-бла. И как понять где фидо, а где левонет? Вот
DO> например моя эха FIDONET.OFFLINE это фидо или левонет? :)

Можно понять,что она "оффлайн" и от фидА тоже ;) А значит
- возможно,левонет ;)

Moscow,Russia, 13 Aug 2024 .

--- GoldED/386 2.50+

Dmitriy Orlov написал(а) к Vladimir Polukonov в Aug 24 01:06:40 по местному времени:

Нello Vladimir.

12 Aug 24 11:52, Vladimir Polukonov wrote to Dmitriy Orlov:

DO>> А какой смысл душнить, ты же озвучиваешь проблему, но не
DO>> озвучиваешь решение. Получается бла-бла. И как понять где фидо, а
DO>> где левонет? Вот например моя эха FIDONET.OFFLINE это фидо или
DO>> левонет? :)
VP> Да нет никакой проблемы. И левонета тоже нет.

Мне кажется левонет есть :-)

VP> Пиши с валидного фидошного адреса, и не парься.

Я так и делал пока на боне не запретили букву Э-н

VP> Эха fidonet.offline звучит примерно как "масло масляное" ;) Да, это
VP> Фидо. За все четверть века, что я в нём, ни разу левонетовского адреса
VP> не видел. Ты первый попытался. арушить устав.

Чтож её убрали с бона раз она такая фидошная? Фидо фактически заканчивается там, где заканчивается бон. Ибо всё, что вне бона во власти сисопов, а они уже что хотят то и воротят. Запретить что либо ты им никак не запретишь.

А бон профукали :-) Вернее как профукали - уронили репутацию ниже плинтуса. Сейчас каждый знает что бон не обязателен, что все будет работать и без него, что поднятие эхи на бон ничего не даст кроме пачки ограничений и запретов. По этому все эхи и поехали в объезд, а бон стал тупо не нужен. Административный инструмент утрачен и пугалки больше не работют.

Было бы другое дело, еслиб бонных узлов было не 3, а 33. Еслиб бон кроме своего названия еще и функцию свою выполнял, еслиб в его состав входили не только IP но и модемные линки и еслиб эхи выносили не из-за всякой фигни, типа непостинга рулесов, UUE, или буквы Э-н, а серьезных проблем. Типа левых адресов, проблем транспортного уровня или проблем с законностью. Вот тогда было бы реально страшно еслиб эху с бона снесли...

По этому что делать то остаётся? Удалять всех, у кого есть левонетовские адреса из Фидошных нодлистов? Это очередной выстрел себе в голову - т.к. Фидошный нодлист станет меньше, а левонетовский нет. И как следствие трафика с левонетовских адресов только прибавится :-)

Dmitriy

--- GoldED 2.50 UNREG