18 июня в истории Фидо

Andrei Mihailov написал(а) к Konstantin Simonov в Jun 23 19:02:10 по местному времени:

Нello, Konstantin Simonov.
On 25.06.2023 16:28 you wrote:

OR>>>> Те, кто умеет GUI, ничего не смыслят в FTS.
AM>>> А те, кто смыслит в FTS, совсем никак не смогут освоить GUI?
AM>>> натаскал кнопки и окошки на форму и щелкай по ним, вызывая
AM>>> шаблоны обработчиков... Остальное программирование делается так
AM>>> же, как и без GUI.
KS>> Натаскивать и программировать это немного разные вещи, что мы и
KS>> видим на примерах консольных и гуевых программ. Да и ГУЙ нужен
KS>> больше для комерческих программ, для привлечения массового
KS>> пользователя, и не очень совместим с FTS.

В чем заключена несовместимость? Гуевые ftn-редакторы существуют.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Eugene Subbotin в Jun 23 13:01:20 по местному времени:

Нello Eugene!

26 Jun 23 15:25, you wrote to me:

ES>>> Наоборот, если "кроссплатформенный" софт на маке не
ES>>> собирается и не работает, то это не кроссплатформенность, а
ES>>> рукожопость программистов.
RS>> Мы не в Америке, это там у всех сплошные макбуки и айфоны. У
RS>> нас же айфоны в основном лишь у блондинок, а пользователей
RS>> макбуков пересчитает образно говоря по пальцам одной руки даже
RS>> столяр, которому циркуляркой напрочь отрезало два пальца.

ES> А причём тут Америка? Дофига кто пользуется макбуком и айфоном среди
ES> айтишников.

Ну пусть пользуются. Разрешаю ;-)

ES> Потому, что это удобный Unix.

Не видел, не знаю, поэтому не скажу. Знаю только что за цену одного макбука можно (во всяком случае раньше так было) купить три, а то и четыре обычных ноутбука, на которые установить ту же не к ночи будь упомянутую убунту и будет вполне удобный тьфуникс.

ES> Фидошников тоже немало на маках, в т.ч. и использующих классический
ES> софт (да, голдед прекрасно на маке собирается).

Я знаю что он там собирается.

ES> Ну и да, писать софт в расчёте, что им не будут пользоваться из
ES> Америки - тоже как-то странно очень.

С учётом современных реалий я бы писал софт так, чтобы им невозможно было пользоваться в Америке. Но кто я такой? Никто.

ES>>> qfe, https://store.kde.org/p/1128091
ES>>> kfe, https://github.com/huskyproject/kfe
RS>> Ну вот же! Есть же! Так нафига ещё одно нужно?

ES> Есть, осталось переписать под современные ОС.

То есть просто перекомпилировать. Qt ведь он и в Африке Qt, зачем там что-то переписывать?

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Eugene Subbotin написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Jun 23 17:23:46 по местному времени:

26.06.2023 17:01, Rinat Н. Sadretdinow пишет:

ES>> А причём тут Америка? Дофига кто пользуется макбуком и
ES>> айфоном среди айтишников.
RS> Ну пусть пользуются. Разрешаю ;-)
ES>> Потому, что это удобный Unix.
RS> Не видел, не знаю, поэтому не скажу. Знаю только что за цену
RS> одного макбука можно (во всяком случае раньше так было) купить
RS> три, а то и четыре обычных ноутбука, на которые установить ту же не к
RS> ночи будь упомянутую убунту и будет вполне удобный
RS> тьфуникс.

Да нифига. Тот же thinkpad стоит раза в два дороже макбука.

ES>> Фидошников тоже немало на маках, в т.ч. и использующих
ES>> классический софт (да, голдед прекрасно на маке собирается).
RS> Я знаю что он там собирается.

Ну вот.

ES>> Ну и да, писать софт в расчёте, что им не будут
ES>> пользоваться из Америки - тоже как-то странно очень.
RS> С учётом современных реалий я бы писал софт так, чтобы им
RS> невозможно было пользоваться в Америке. Но кто я такой? Никто.

С учётом современных реалий надо делать как раз наоборот, чтобы как можно
больше людей в Америке могли использовать российский софт.

ES>>>> qfe, https://store.kde.org/p/1128091
ES>>>> kfe, https://github.com/huskyproject/kfe
RS>>> Ну вот же! Есть же! Так нафига ещё одно нужно?
ES>> Есть, осталось переписать под современные ОС.
RS> То есть просто перекомпилировать. Qt ведь он и в Африке Qt,
RS> зачем там что-то переписывать? Bye!

Только версии Qt те, что нынче в музее стоят, так что собрать на современной
системе у тебя не получится ничего из-за отсутствия библиотек.

--
... It's full of stars!

--- Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 13.4; rv:91.0) Gecko/20100101 Firefox/91.0 SeaMonkey/2.53.16

Egor Glukhov написал(а) к Eugene Subbotin в Jun 23 14:01:29 по местному времени:

Eugene,

25 Jun 23 14:52, you wrote to Oleg Redut:

OR>> Те, кто умеет GUI, ничего не смыслят в FTS. Можно сделать
OR>> локальный
ES> web-интефейс, но я смутно представляю, как к нему на js привязывать
ES> Squish.

ES> Зачем Squish? Есть nodejs и sql, вот его и привязывать.

nodejs так-то можно и squish читать научить, вопрос нужно ли.

Егор Глухов
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Konstantin Simonov написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 23 19:15:56 по местному времени:


Нi, Andrei!

Sunday June 25 2023 19:02, Andrei Mihailov (2:469/335) => Konstantin Simonov:
OR>>>>> Те, кто умеет GUI, ничего не смыслят в FTS.
KS>>> ГУЙ нужен больше для комерческих программ, для привлечения массового
KS>>> пользователя, и не очень совместим с FTS.

AM> В чем заключена несовместимость?

Про переносимость слышал?

AM> Гуевые ftn-редакторы существуют.

Да, в середине 90х я даже смотрел несколько, но так и остался с GoldEd, решив на графические не обращать внимания.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20230304 WinNT 6.2.9200 iP-III

Egor Glukhov написал(а) к Oleg Redut в Jun 23 15:56:06 по местному времени:

Oleg,

26 Jun 23 15:04, you wrote to Eugene Subbotin:

OR>>> Те, кто умеет GUI, ничего не смыслят в FTS. Можно сделать
OR>>> локальный
ES>> web-интефейс, но я смутно представляю, как к нему на js привязывать
ES>> Squish.
ES>> Зачем Squish? Есть nodejs и sql, вот его и привязывать.
OR> Nodejs и sql надо ставить специально. Браузер с поддержкой js имеется,
OR> практически, у каждого. И достаточно в нём html файл открыть. И иметь
OR> библиотеку для работы с аеы-базами.

Это что ж за библиотека такая, позволяющая скрипту с уеб-страницы читать что угодно с файловой системы?

Егор Глухов
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к Egor Glukhov в Jun 23 16:35:24 по местному времени:

Нello, Egor Glukhov.
On 26.06.2023 15:56 you wrote:

ES>>> web-интефейс, но я смутно представляю, как к нему на js
ES>>> привязывать Squish. Зачем Squish? Есть nodejs и sql, вот его и
ES>>> привязывать.
OR>> Nodejs и sql надо ставить специально. Браузер с поддержкой js
OR>> имеется,
OR>> практически, у каждого. И достаточно в нём html файл открыть. И
OR>> иметь библиотеку для работы с аеы-базами.
EG> Это что ж за библиотека такая, позволяющая скрипту с уеб-страницы
EG> читать что угодно с файловой системы?

Есть Javascript Filesystem API. То есть работать с локальными файлами можно. Но есть ограничения:
- Доступ открывается только после действий пользователя, который должен каждый раз в начале работы вэб-приложения выбрать рабочую папку через системный диалог
- Это должен быть локальный сайт, либо обязательно НTTPS (не такая большая проблема, так как есть letsencrypt)

Я этот API уже пробовал, например, написал вэб-приложение, которое выводит на экране старого телефона время и под ним слайд-шоу из фоток на локальной файловой системе телефона: https://github.com/hssergey/timeslid...main/time.html


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Egor Glukhov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Jun 23 17:04:52 по местному времени:

Sergey,

26 Jun 23 16:35, you wrote to me:

OR>>> Nodejs и sql надо ставить специально. Браузер с поддержкой js
OR>>> имеется, практически, у каждого. И достаточно в нём html файл
OR>>> открыть. И иметь библиотеку для работы с аеы-базами.
EG>> Это что ж за библиотека такая, позволяющая скрипту с уеб-страницы
EG>> читать что угодно с файловой системы?
SK> Есть Javascript Filesystem API. То есть работать с локальными файлами
SK> можно. Но есть ограничения: - Доступ открывается только после действий
SK> пользователя, который должен каждый раз в начале работы вэб-приложения
SK> выбрать рабочую папку через системный диалог - Это должен быть локальный
SK> сайт, либо обязательно НTTPS (не такая большая проблема, так как есть
SK> letsencrypt)

По ТЗ достаточно открыть только html файл. ;) А в том, что ты предлагаешь, минимум два дополнительных диалога, притом при каждой загрузке страницы: выбор списка арий и выбор каталога с базами. Зато не надо ставить nodejs, да.

Егор Глухов
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к Egor Glukhov в Jun 23 18:49:55 по местному времени:

Нello, Egor Glukhov.
On 26.06.2023 17:04 you wrote:

OR>>>> Nodejs и sql надо ставить специально. Браузер с поддержкой
OR>>>> js
OR>>>> имеется, практически, у каждого. И достаточно в нём html файл
OR>>>> открыть. И иметь библиотеку для работы с аеы-базами.
EG>>> Это что ж за библиотека такая, позволяющая скрипту с
EG>>> уеб-страницы читать что угодно с файловой системы?
SK>> Есть Javascript Filesystem API. То есть работать с локальными
SK>> файлами можно. Но есть ограничения: - Доступ открывается только
SK>> после действий пользователя, который должен каждый раз в начале
SK>> работы вэб-приложения выбрать рабочую папку через системный
SK>> диалог - Это должен быть локальный сайт, либо обязательно НTTPS
SK>> (не такая большая проблема, так как есть letsencrypt)
EG> По ТЗ достаточно открыть только html файл. ;) А в том, что ты
EG> предлагаешь, минимум два дополнительных диалога, притом при
EG> каждой загрузке страницы: выбор списка арий и выбор каталога с
EG> базами. Зато не надо ставить nodejs, да.

Ну только открытием хтмл-файла не обойтись, надо тогда ставить локально софт, который будет прикидываться сервером (ноду или что угодно). А браузер будет просто рендерить нужный гуй. Так кстати работал Google Desktop Search (если кто его помнит).

Но вообще я не про это. Был вопрос - а что есть какое-то средство, которое позволяет из джаваскрипта обращаться к локальным файлам? Да, есть.

И да, это неудобно, потому что вручную надо будет выбирать папки. Но это только в том случае, если кто-то захочет реализовывать все на чистом джаваскрипте, без необходимости установки дополнительного софта.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Egor Glukhov написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 23 20:35:27 по местному времени:

Andrei,

25 Jun 23 19:02, you wrote to Konstantin Simonov:

OR>>>>> Те, кто умеет GUI, ничего не смыслят в FTS.
AM>>>> А те, кто смыслит в FTS, совсем никак не смогут освоить GUI?
AM>>>> натаскал кнопки и окошки на форму и щелкай по ним, вызывая
AM>>>> шаблоны обработчиков... Остальное программирование делается так
AM>>>> же, как и без GUI.
KS>>> Натаскивать и программировать это немного разные вещи, что мы и
KS>>> видим на примерах консольных и гуевых программ. Да и ГУЙ нужен
KS>>> больше для комерческих программ, для привлечения массового
KS>>> пользователя, и не очень совместим с FTS.
AM> В чем заключена несовместимость? Гуевые ftn-редакторы существуют.

Несовместимость тут совершенно другого плана. Кому надо - тот не умеет, кто умеет - тому не надо.

Егор Глухов
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304