13 февраля в истории Фидо

Dmitry Chernykh написал(а) к Gleb Hlebov в Feb 24 22:26:36 по местному времени:

Здpавствуй, Gleb!

Среда 21 Февраля 2024 11:24, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:5023/24.4222+65d5ac14:

GН>>> Возвращаются в основном от уныния и безысходности
GН>>> (т.е., условно, от тоски по тем самым временам с
GН>>> зелёной травой и вкусной докторской колбаской).
DC>> Почему же? В и-нете полно тематических эх, сиди сколько
DC>> хочешь.
GН> Про инет речи не было. Да и там не "эхи", ты в
GН> терминологии запутался.
GН> :-)

Между форумами и эхами сильно большая разница?
Смысл всё равно один - общение. Так что ничего я не попутал.

GН>>> А суть-то в том, что никому "это ваше федо" уже давно
GН>>> не нужно, раздавай адреса или не раздавай... разве что
GН>>> каким-нибудь любителям "кибер-археологии" (ц).
DC>> Вообще-то разговоры об этом шли когда массово стал
DC>> появляться ADSL интернет неограниченый во времени по
DC>> подключению, в году 2003-2005-м. Но тем немение сейчас
DC>> уже 2024-й год, а это Ваше/наше ФИДО всё не умирает. Не
DC>> правда ли стоит задуматься.

GН> "That which is /undead/ shall not die no more". Значение
GН> понимаешь? Это как раз про наше Фидо. Небиологический
GН> организм не может умереть. Фидо как реализация идеи
GН> продолжает существовать, пока живы сисопы. Только в этом
GН> смысле можно сказать, что оно пока живо -- в себе и для
GН> себя.

Тем не менее в и-нет эхи гейтуются. И что, в фило нет мололых нод?

DC>> С другой стороны и в 90-х было овер-дохрена народу,
DC>> которые не хотели связываться с этим вашим фидо, ббс и
DC>> т.д., а тупо сидели в инете и сидят поныне там.

GН> "Сидеть в инете" в 95-96 гг, например, было весьма
GН> проблематично из-за ограничений dial-up-сессий --
GН> неустойчивость, высокие тарифы и проч., так что в
GН> большинстве случаев можно было по-быстрому дозвониться до
GН> провайдера, забрать почту и/или худо-бедно скачать
GН> какое-то файло. В этом плане у Фидо и левонетов были
GН> сплошные преимущества. Но -- недолго. А связываться не
GН> хотели совсем уж ламеры, которые конфиг T-Mail'a не
GН> способны осилить. :-)

Я бы не стал так говорить, просто не все хотели это делать.
Т.к. можно было без проблем сидеть в инете на работе или в институте допоздна.

GН>>> Ни массово, ни как-то иначе. Это как
GН>>> надеяться массово вернуть пенсионерские посиделки возле
GН>>> подъездов с разговорами "о политике", домино и
GН>>> обсуждением программы "Время", только вместо домино
GН>>> будут, допустим, модемы и ББС.
DC>> Разве пенсионерские посиделки у подъездов куда-то
DC>> пропали? Просто в новых домах скамейки ставят подальше
DC>> от подъездов.
GН> Я уже давно не наблюдаю. У большинства подъездов скамеек
GН> нет вообще, ни рядом, ни где-то поблизости. Зато есть
GН> "внутридомовые чаты" и прочие радости.

Как минимум скамейки есть вокруг детской площадки, которая внутри двора. И пенсионеры никуда не делись.
А иметь внутридомовой форум как альтернативу расклейки объявлений по подъездам очень удобно. Чем не совершенствование технологии общения.

DC>> А так, можно такой же вопрос задать по-поводу старинных
DC>> ББС, которые до сих пор доступны по телнету например.
DC>> Зачем они? Но тем не менее они есть и вполне себе
DC>> работоспособны.

GН> Ну, это музейные артефакты, памятники и т.п. Для
GН> культурного скрашивания досуга, не более. Конечно, у меня
GН> и нет вопросов "Зачем они?", "Какой смысл?" -- пусть
GН> будут.

Для скрашивания досуга кого?

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Feb 24 06:10:30 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 22 Февраля 2024 00:51, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:50/700.700+fa5148ff:

ON>>> Тешат самолюбие. Я вот тоже хотел бы, но мне тупо лень
ON>>> ;)
DC>> Каким образом тешится самолюбие от включенного компа, на
DC>> который один фиг никто не ходит?
ON> Хрен их знает. У меня вот и компа-то никакого нет ;)

Сейчас телефоны по характеристикам не хуже компов.
Так что наличие именно компа вообщемто и не обязательно.
На том же роутере сейчас можно много чего сделать.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Feb 24 06:16:36 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 22 Февраля 2024 01:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:50/700.700+1a1f8faa:

GН>>> Про инет речи не было. Да и там не "эхи", ты в
GН>>> терминологии запутался. :-)
DC>> Между форумами и эхами сильно большая разница? Смысл всё
DC>> равно один - общение. Так что ничего я не попутал.
ON> Форумы ты в офлайне не особо почитаешь..

Ну так читали же, когда повремёнка была. Да и не считвю я это отличием.
Сейчас читать в офлайне просто ненужно.

GН>>> "That which is /undead/ shall not die no more".
GН>>> Значение понимаешь? Это как раз про наше Фидо.
GН>>> Небиологический организм не может умереть. Фидо как
GН>>> реализация идеи продолжает существовать, пока живы
GН>>> сисопы. Только в этом смысле можно сказать, что оно
GН>>> пока живо -- в себе и для себя.
DC>> Тем не менее в и-нет эхи гейтуются. И что, в фило нет
DC>> мололых нод?
ON> За последние года два я вот ни одной не углядел.

2 года это критерий молодости? Я бы назвал это младенчеством.

GН>>> "Сидеть в инете" в 95-96 гг, например, было весьма
GН>>> проблематично из-за ограничений dial-up-сессий --
GН>>> неустойчивость, высокие тарифы и проч., так что в
GН>>> большинстве случаев можно было по-быстрому дозвониться
GН>>> до провайдера, забрать почту и/или худо-бедно скачать
GН>>> какое-то файло. В этом плане у Фидо и левонетов были
GН>>> сплошные преимущества. Но -- недолго. А связываться не
GН>>> хотели совсем уж ламеры, которые конфиг T-Mail'a не
GН>>> способны осилить. :-)
DC>> Я бы не стал так говорить, просто не все хотели это
DC>> делать. Т.к. можно было без проблем сидеть в инете на
DC>> работе или в институте допоздна.
ON> Вот ночные посиделки, цель которых было общение в Фидо -
ON> помню. Инет - не, не помню.

У всех было поразному, нельзя же всё только под себя ровнять.
Когда учился, вот хоть убей не припомню, чтобы в институте кто-то сидел в фидошке, в ньюсах да, но не в фидо.
Может так просто сложилось, но фидо было сугубо индивидуальным и домашним каждого, кто этого хотел.

ON> Хотя у меня его было за уши
ON> втч и дома. Но вот у рядовых граждан - сугубо по
ON> карточкам, а карточки тогда считали время, а не трафик
ON> имхо.

Было так, поэтому то и сидели на работе/институте, т.к. там время не тикало.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Feb 24 17:51:20 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 22 Февраля 2024 09:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:50/700.700+d56a59d9:

ON>>> Хрен их знает. У меня вот и компа-то никакого нет ;)
DC>> Сейчас телефоны по характеристикам не хуже компов. Так
DC>> что наличие именно компа вообщемто и не обязательно. На
DC>> том же роутере сейчас можно много чего сделать.
ON> Практически так делают единицы почему-то.. роутера у меня
ON> по большей части тоже нет, кстати ;)

Потому что наверное комп это довольно универсальная штука.
Вот у меня есть планшет на андройде, который ребёнок забраковал ввиду его старости и тормознутости.
Дополнил я его блютус мышью и клавиатурой, плюс повербанк для питания, т.к. часа за 2 он разряжается.
Вроде бы получился полноценный, компактный комп, который можно взять с собой куда угодно, чтобы посмотреть почту, фидошку, набрать текстик, посмотреть и подредактировать те же вордовские или экселевские документы.
Но нет, клава всё равно работает как-то через жопу, да и всё остальное очень специфично и непревычно.
Намного удобнее взять ноут с виндой и проделать всё тоже самое в нем.
Может быть и по этому. Это мой опыт.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 22:37:52 по местному времени:

Здpавствуй, Andrei!

Четверг 22 Февраля 2024 11:18, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:469/335+e044bcd1:

DC>> У всех было поразному, нельзя же всё только под себя
DC>> ровнять. Когда учился, вот хоть убей не припомню, чтобы
DC>> в институте кто-то сидел в фидошке, в ньюсах да, но не в
DC>> фидо. Может так просто сложилось, но фидо было сугубо
DC>> индивидуальным и домашним каждого, кто этого хотел.
AM> Для Фидо надо было ставить свой софт,конкретно на тебя
AM> настроенный. Делать это на общественном компе совсем не
AM> комильфо. Поэтому, да, фидой подьзовались либо дома, либо
AM> на работе - на воистину персональных компах.

Сейчас есть вариант всё своё носить на флешке, с дискеткой такое не прокатывало. Поэтому полностью согласен.
Кстати у нас в 5009 ноды начинались с компов организаций, один узел был в МВД, другой в Агропромкомплекте.
А потом уже появились домашние ноды с домашними курьерами :-)


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Feb 24 22:52:12 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 22 Февраля 2024 20:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:50/700.700+4ce51d06:

ON> Либо взять топовое ведро и ближайшие лет 10 потихоньку
ON> раскрывать его возможности. Или как вариант взять
ON> ушатанный ноут и заниматься тем же мазохизмом ;)

Почему ноут обязательно должен быть ушатанным? И почему нельзя взять вещь и сращу получать от неё то, что ты хочешь?

ON> И эта, я
ON> не агитирую. Когда-то я не понимал куда планшет вообще
ON> можно полезно применить. Но все приходит с опытом. Вплоть
ON> до компиляции кастомных ядер под себя. А иногда интересно
ON> что можно выжать из стока..

Обычно владение планшетом сводится к тому, чтобы потыкать в него и посмотреть ютубчик или около того.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Feb 24 07:20:28 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Пятница 23 Февраля 2024 00:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:50/700.700+3a054dfe:

ON>>> Либо взять топовое ведро и ближайшие лет 10 потихоньку
ON>>> раскрывать его возможности. Или как вариант взять
ON>>> ушатанный ноут и заниматься тем же мазохизмом ;)
DC>> Почему ноут обязательно должен быть ушатанным? И почему
DC>> нельзя взять вещь и сращу получать от неё то, что ты
DC>> хочешь?
ON> Ну ты ж нашел где-то планшет, садящийся за пару часов и
ON> несовместимый с кибордом...

Представляешь, не всегда были планшеты с большим временем работы. Asus zenpad такой был изначально по характеристикам.
А с клавой у них просто свои особенные взаимоотношения, всё работает, но часть нажатий клавиш реализована через жопу.
Кстати в чём должна проявляться его ушатанность?
То что там 5-й андройд и процессор атом, было известно изначально, по внешнему виду к нему притензий нет.

ON>>> И эта, я не агитирую. Когда-то я не понимал куда
ON>>> планшет вообще можно полезно применить. Но все приходит
ON>>> с опытом. Вплоть до компиляции кастомных ядер под себя.
ON>>> А иногда интересно что можно выжать из стока..
DC>> Обычно владение планшетом сводится к тому, чтобы
DC>> потыкать в него и посмотреть ютубчик или около того.
ON> Когда не знаешь что он еще может ;))

А кому-то от него надо большее?
Как например иметь ноут только для того, чтобы лазить в однокласники? Далеко не все "программисты" на этой земле :-)

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Feb 24 07:32:04 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Пятница 23 Февраля 2024 00:34, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:50/700.700+69f6c68e:

DC>> Сейчас есть вариант всё своё носить на флешке, с
DC>> дискеткой такое не прокатывало. Поэтому полностью
DC>> согласен. Кстати у нас в 5009 ноды начинались с компов
DC>> организаций, один узел был в МВД, другой в
DC>> Агропромкомплекте. А потом уже появились домашние ноды с
DC>> домашними курьерами :-)
ON> Ух ты, товарищу майору не чуждо было ничто человеческое?
ON> ;))

Причём тут товарищ майор? Просто там работал нормальный парень, который всё это настроил и запустил, а руководству было пофиг скорее всего, плюс халявный уанал связи по межгороду.
Правда он потом забил на это, но узел ещё года 2-3 работал на автопилоте.

ON> А я когда-то, лет мож 7-8 назад, гамал в PUBG, вначале с
ON> сыном - зазнакомился с тимой, на поверку оказавшимися
ON> 50/50 пожарниками с таможней. Потом пересекались на
ON> алкогольной почве ;)

:-) Иногда хорошие знакомства позволяют сделать большие дела.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Feb 24 12:55:22 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Пятница 23 Февраля 2024 11:17, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:50/700.700+4e6b0d07:

ON>>> Ну ты ж нашел где-то планшет, садящийся за пару часов и
ON>>> несовместимый с кибордом...
DC>> Представляешь, не всегда были планшеты с большим временем работы.
DC>> Asus zenpad такой был изначально по характеристикам. А с клавой у
DC>> них просто свои особенные взаимоотношения, всё работает, но часть
DC>> нажатий клавиш реализована через жопу. Кстати в чём должна
DC>> проявляться его ушатанность? То что там 5-й андройд и процессор
DC>> атом, было известно изначально, по внешнему виду к нему притензий
DC>> нет.
ON> И как у меня самсон ноте работал по 8 часов?? А он кагбэ постарше
ON> асуся. Вот зачем такое вообще брать, чтобы что? Не отвыкать от
ON> розетки?

Почитал я на него спецификацию и отзывы ради интереса. Должен он работать автономно не менее 8-ми часов, а по отзывам получалось и 9. Сейчас ему уже поболее чем 10 лет, видно аккумулятор уже того, поэтому и 2 часа.

ON>>> Когда не знаешь что он еще может ;))
DC>> А кому-то от него надо большее? Как например иметь ноут только
DC>> для того, чтобы лазить в однокласники? Далеко не все
DC>> "программисты" на этой земле :-)
ON> Дык я ваще не программер ни разу, и компа/планшета по специфике
ON> основного рода работы не предполагалось даже никогда, это чисто хобби.

А я программер что ли :-)

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 13:00:28 по местному времени:

Здpавствуй, Andrei!

Пятница 23 Февраля 2024 13:00, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.fidonet.today?msgid=2:469/335+d1675238:

ON>>> Либо взять топовое ведро и ближайшие лет 10 потихоньку
ON>>> раскрывать его возможности. Или как вариант взять ушатанный ноут
ON>>> и заниматься тем же мазохизмом ;)
DC>> Почему ноут обязательно должен быть ушатанным? И почему нельзя
DC>> взять вещь и сращу получать от неё то, что ты хочешь?
AM> Наверное, потому, что неушатанный ноут многим не по карману

В чём выражается неушатанность: петли не оторваны и не выломаны, все кнопки на месте, корпус не исцарапан?
Или ушатанный ноут этот то у которого отвалился южный мост например?
На счёт кармана, сейчас и новые ноуты предлагаются очень разного ценового диапазона и соответственно очень разной производительности. И большинство людей всё-таки предпочитает подкопить денег, взять кредит, чем связываться с непонятно с чем.

ON>>> И эта, я не агитирую. Когда-то я не понимал куда планшет вообще
ON>>> можно полезно применить. Но все приходит с опытом. Вплоть до
ON>>> компиляции кастомных ядер под себя. А иногда интересно что можно
ON>>> выжать из стока..
DC>> Обычно владение планшетом сводится к тому, чтобы потыкать в него
DC>> и посмотреть ютубчик или около того.
AM> Владение планшетом сводится к тому же, к чему и владение телефоном,
AM> только без звонков (впрочем, некоторые умудряются и по планшетам
AM> звонить ;)

Как минимум можно смсины отправлять :-)

AM> Вообще, сейчас размывается грань между планшетом и телефоном - экраны
AM> топовых телефонов (6.5" - 6.9") уже вплотную приблизились к
AM> минимальным планшетным экранам (7"), а GSM модуль в планшетах уже
AM> практически обязательным стал

Да, но в обращении здоровый телефон неудобен, как и планшет с маленьким экраном.
Поэтому эта грань уже лет 10-15 как пытается размыться, но всё ещё остаётся.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5