Откуда вы?

Dmitry Chernykh написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 22 23:10:31 по местному времени:

Нello, Konstantin Simonov.
On 10.03.22 7:25 ДП you wrote:

DB>> Да все уже нормально, не обижайте моего поинта. Просто человек
DB>> интересуется, как оно тут все устроено.
KS> Через собаку это не полноценный поинт, а что-то типа юзера BBS.
KS> Когда он настроит нормальный фидошный софт (мейлер, тоссер и
KS> редактор), тогда и станет поинтом.

Нормальный тоссер, мейлер и редактор есть для телефона?
Это же намного универсальнее, чем быть привязанным к компу.


--
Best regards,
Dmitry Chernykh.

НotdogEd v2.13.5
Origin: И не было никого кто бы это одолел (2:5020/2141.701, Tambov)
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Konstantin Simonov написал(а) к Dmitry Chernykh в Mar 22 06:09:08 по местному времени:


Нi, Dmitry!

Friday March 11 2022 23:10, Dmitry Chernykh (2:5020/2141.701) => Konstantin
Simonov:

KS>> Через собаку это не полноценный поинт, а что-то типа юзера BBS.
KS>> Когда он настроит нормальный фидошный софт (мейлер, тоссер и
KS>> редактор), тогда и станет поинтом.
DC> Нормальный тоссер, мейлер и редактор есть для телефона?
DC> Это же намного универсальнее, чем быть привязанным к компу.

На телефоне пока никто и не собирается делать узел.
Как я пронял, Нotdog был сделан для доступа пользователя к Фидо.
Именно пользователя. Вроде бы туда можно вбить и нодовый адрес,
но такой "узел" будет пользователем с нодовым адресом.
Это как юзер BBS с поинтовым адресом, который вообще не имеет
фидошного софта. Даже если юзер BBS попадает в поинтлист,
он не становится поинтом, т.к. согласно Полиси
"Пойнт это совместимая с Фидонет система",
которая имеет тот же софт, что и узел, но выходит в сеть
только через босса. Пользователь собаки не подходит под это
определение, поэтому его нельзя считать поинтом.
А вот включить в поинтлист - запросто.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.2.9200 iP-III

Vladimir Fyodorov написал(а) к Daniil Ustuzaninov в Mar 22 10:01:09 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

EG>> Вот только BBSок сейчас очень мало (из русских). На ум приходит
EG>> только Music Station, Нobbit BBS и First Encounters (последняя -
EG>> чисто диалапная, тогда как первые два - чисто телнетные).
DU> Кст, есть ББС лист?

Постится время от времени в RU.BBSNEWS
http://wfido.ru/m/RU.BBSNEWS/2:5020/8912+61c7a12c

--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitry Chernykh в Mar 22 10:07:10 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

DC> Нормальный тоссер, мейлер и редактор есть для телефона? Это же
DC> намного универсальнее, чем быть привязанным к компу.

Чем тебе хотдог ненормальный?

ЗЫ. Кстати, отдельно нативный андроидный мейлер существует - jFMailer. Я его как-то ставил, нормально работает.

--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vladimir Fyodorov написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 22 10:11:42 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

DC>> Нормальный тоссер, мейлер и редактор есть для телефона? Это же
DC>> намного универсальнее, чем быть привязанным к компу.
KS> На телефоне пока никто и не собирается делать узел. Как я пронял,
KS> Нotdog был сделан для доступа пользователя к Фидо. Именно
KS> пользователя.

В настройках хотдога есть пункты, отвечающие за входящие соединения. Кое-кто утверждал, что у него там даже можно поставить галки, и хотдог будет работать сервером, только аккумулятор очень быстро садится. Подтвердить не могу, у меня эти пункты серые и включить их нельзя.

--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Chernykh написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 22 15:01:28 по местному времени:

Нello, Konstantin Simonov.
On 12.03.22 6:09 ДП you wrote:

KS>>> Через собаку это не полноценный поинт, а что-то типа юзера BBS.
KS>>> Когда он настроит нормальный фидошный софт (мейлер, тоссер и
KS>>> редактор), тогда и станет поинтом.
DC>> Нормальный тоссер, мейлер и редактор есть для телефона? Это же
DC>> намного универсальнее, чем быть привязанным к компу.
KS> На телефоне пока никто и не собирается делать узел. Как я пронял,
KS> Нotdog был сделан для доступа пользователя к Фидо.

Я бы сказал для удобного доступа, спасибо Сергею Позитурину.

KS> Именно пользователя. Вроде бы туда можно вбить и нодовый адрес, но
KS> такой "узел" будет пользователем с нодовым адресом. Это как юзер
KS> BBS с поинтовым адресом, который вообще не имеет фидошного софта.

Не согласен. Конечно качать почту т-майлом, тоссить сквишем и читать в голдеде, но мир не стоит на месте и развивается, чего плохого пользоваться тем, что удобно?

KS> Даже если юзер BBS попадает в поинтлист, он не становится поинтом,
KS> т.к. согласно Полиси "Пойнт это совместимая с Фидонет система",
KS> которая имеет тот же софт, что и узел, но выходит в сеть только
KS> через босса. Пользователь собаки не подходит под это определение,
KS> поэтому его нельзя считать поинтом. А вот включить в поинтлист -
KS> запросто.

Ну зачем это? Регалии, звания и т.д.
Фидо это в первую очередь возможность общения и общения с нормальными, адекватными людьми.
Какая разница у кого какие регалии, какой модем, комп и т.д.
Если уж подходить со стороны полиси, то поинт формально не является членом сети и не несёт ответвенности.
Нода (узел) является членом сети и отвечает за неё босс, как и за действия всех своих поинтов, которых он себе взял.
Поэтому какая разница, какой софт стоит у поинта и как он выходит в сеть.

--
Best regards,
Dmitry Chernykh.

НotdogEd v2.13.5
Origin: И не было никого кто бы это одолел (2:5020/2141.701, Tambov)
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Chernykh написал(а) к Vladimir Fyodorov в Mar 22 15:42:53 по местному времени:

Нello, Vladimir Fyodorov.
On 12.03.22 10:07 ДП you wrote:

DC>> Нормальный тоссер, мейлер и редактор есть для телефона? Это же
DC>> намного универсальнее, чем быть привязанным к компу.
VF> Чем тебе хотдог ненормальный?

Наоборот, хотдог отличный, компактный и удобный комбайн.
Благодаря ему я, да и наверное много ещё кто, снова в фидо.
Наверное жизнь сейчас такая, но вечером добраться до компа после работы далеко не каждый день получается, а телефон всегда под рукой и на работе, и дома.

VF> ЗЫ. Кстати, отдельно нативный андроидный мейлер существует -
VF> jFMailer. Я его как-то ставил, нормально работает.

Но я думаю хотдог удобнее и проще в настройке.

--
Best regards,
Dmitry Chernykh.

НotdogEd v2.13.5
Origin: И не было никого кто бы это одолел (2:5020/2141.701, Tambov)
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Konstantin Simonov написал(а) к Dmitry Chernykh в Mar 22 20:24:56 по местному времени:


Нi, Dmitry!

Saturday March 12 2022 15:01, Dmitry Chernykh (2:5020/2141.701) => Konstantin Simonov:

DC> Если уж подходить со стороны полиси, то поинт формально не является
DC> членом сети и не несёт ответвенности. Нода (узел) является членом сети
DC> и отвечает за неё босс, как и за действия всех своих поинтов, которых
DC> он себе взял. Поэтому какая разница, какой софт стоит у поинта и как
DC> он выходит всеть.

Поинт не является элементом сети и поэтому за исходящий от него трафик отвечает босс (узел у поинта тотже). Но членом сети он является.

Я много лет был поинтом и хорошо знаю что он может. Это связано и с софтом, который не отличается от софта узла. Когда я переходил на нодовый адрес, то только исправил адреса в конфигах и все сразу заработало.

Поинт может участвовать в выборах модератора эхоконференции, где требуется голосование директом. Может и сам быть модератором.

Может фрекать файлы и сам вешать файл на холд. Может у себя сделать фрек-станцию, я когда-то легко это делал на T-Mail.

Поинт такой же фидошник, как и нода. С некоторыми ограничениями, вызванными тем, что он сам не является элементом сети.

Я считаю неправильным (и об этом уже говорил) когда пользователям BBS дают фидошный (поинтовый) адрес. От этого он не становится поинтом. То же и с пользователями Нotdog.

Когда-то на fido-online.com, как и на более старых модемных BBS, была более разумная организация, не было адресов с нетмейлом, но зачем-то авторы последующих WebBBS начали давать пользователям фидошные адреса и стало сложно отличить пользователя от поинта.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20180707 WinNT 6.2.9200 iP-III

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitry Chernykh в Mar 22 17:16:05 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

VF>> ЗЫ. Кстати, отдельно нативный андроидный мейлер существует -
VF>> jFMailer. Я его как-то ставил, нормально работает.
DC> Но я думаю хотдог удобнее и проще в настройке.

Ну и главное, к мейлеру нужен ещё тоссер и редактор. Я помню только, что jFMailer использовали в комбинации с тоссером и редактором, которые запускались в DOSBox'е.

--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Chernykh написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 22 19:41:35 по местному времени:

Нello, Konstantin Simonov.
On 12.03.22 8:24 ПП you wrote:

DC>> Если уж подходить со стороны полиси, то поинт формально не
DC>> является членом сети и не несёт ответвенности. Нода (узел)
DC>> является членом сети и отвечает за неё босс, как и за действия
DC>> всех своих поинтов, которых он себе взял. Поэтому какая разница,
DC>> какой софт стоит у поинта и как он выходит всеть.
KS> Поинт не является элементом сети и поэтому за исходящий от него
KS> трафик отвечает босс (узел у поинта тотже). Но членом сети он
KS> является.

Согласен.

KS> Я много лет был поинтом и хорошо знаю что он может. Это связано и
KS> с софтом, который не отличается от софта узла. Когда я переходил
KS> на нодовый адрес, то только исправил адреса в конфигах и все сразу
KS> заработало. Поинт может участвовать в выборах модератора
KS> эхоконференции, где требуется голосование директом. Может и сам
KS> быть модератором. Может фрекать файлы и сам вешать файл на холд.
KS> Может у себя сделать фрек-станцию, я когда-то легко это делал на
KS> T-Mail. Поинт такой же фидошник, как и нода. С некоторыми
KS> ограничениями, вызванными тем, что он сам не является элементом
KS> сети.

Всё верно. Только поинт же несёт ответственность только за себя, босс же отвечает и за себя и своих поинтов перед сетью.
Я считаю это главным и значимым отличием поинта от ноды.

KS> Я считаю неправильным (и об этом уже говорил) когда пользователям
KS> BBS дают фидошный (поинтовый) адрес. От этого он не становится
KS> поинтом. То же и с пользователями Нotdog.

У каждого своё мнение.
Сама идея фидо не в этом же, чтобы поделить всех на боссов, поинтов и юзеров, а чтобы создать сеть в которой люди могли бы общаться имея права и обязанности в меру своих возможностей и желания.
Поэтому на мой взляд, тот же хотдог это движение вперёд и развитие.
Это же удивительно, что можно сейчас запустить софт 30-ти летней давности и ничего не меняя быть в фидо.
Но сеть должна развиваться, потому что сам мир меняется, появляются новые технологии, меняются люди и сама жизнь.

KS> Когда-то на fido-online.com, как и на более старых модемных BBS,
KS> была более разумная организация, не было адресов с нетмейлом, но
KS> зачем-то авторы последующих WebBBS начали давать пользователям
KS> фидошные адреса и стало сложно отличить пользователя от поинта.

Чтобы было развитие.
Раньше и компьютеры управлялись с командной строки, а сейчас почти везде нужны окошечки, потому что это проще и быстрее осваивается.

--
Best regards,
Dmitry Chernykh.

НotdogEd v2.13.5
Origin: И не было никого кто бы это одолел (2:5020/2141.701, Tambov)
--- Нotdoged/2.13.5/Android