Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 22:50:28 по местному времени:

Привет Andrei!

09 Апр 24 22:00, Andrei Mihailov -> Юрий Григорьев:

BP>>> большинства населения. Это когда у большинства семей машины,
BP>>> количество машин только растёт, и их уже некуда ставить.
ЮГ>> А если машина в кредит, ипотека, и на еду, и больше практически
ЮГ>> не остаётся? Это что, богатый???

AM> Да. Потому, что богатство оценивается не только по количеству наличных
AM> денег, но и по всем маиериальным активам в собственности:
AM> недвижимости, автомобилей, драгоценнлстей и т.д.

AM> Иначе в бедные может попасть даже "владелец заводов, газет, пароходов"
AM> - ведь у него все деньги вложены в бизнесы, а в кармане только
AM> несколько медяков звенят ;)

Ипотека и кредит - сомнительная собственность. Принадлежит банкам.

Cheslav.


... Нужно сразу брать три, чтобы потом не бегать за второй!
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 05:24:40 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 09.04.2024 22:50 you wrote:

BP>>>> большинства населения. Это когда у большинства семей машины,
BP>>>> количество машин только растёт, и их уже некуда ставить.
ЮГ>>> А если машина в кредит, ипотека, и на еду, и больше практически
ЮГ>>> не остаётся? Это что, богатый???
AM>> Да. Потому, что богатство оценивается не только по количеству
AM>> наличных денег, но и по всем маиериальным активам в
AM>> собственности: недвижимости, автомобилей, драгоценнлстей и т.д.
AM>> Иначе в бедные может попасть даже "владелец заводов, газет,
AM>> пароходов" - ведь у него все деньги вложены в бизнесы, а в
AM>> кармане только несколько медяков звенят ;)
CO> Ипотека и кредит - сомнительная собственность. Принадлежит
CO> банкам.

Нет, не принадлежит. В отличии от лизинга, покупая машину в кредит, ты тут же становишься ее собственником.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 12:14:24 по местному времени:

Привет, Cheslav!
09 апреля 2024 в 23:13 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

BP>>>>>> Я вижу 13 миллионов бедных. Но 13 миллионов - это "большинство
BP>>>>>> народу" от населения России в 150 миллионов человек? Нет, это
BP>>>>>> менее 10%.

BP>>>>>> Отсюда вывод - SK врёт и набрасывает про то, что
BP>>>>>> "большинство народу практически нищие".

CO>>>>> Или ты опять не понимаешь гиперболы.:( Для тебя "большинство"
CO>>>>> - это 150 миллионов разделить на 2 и прибавить 1.

CO>>>>> И если человек получает на 10 копеек больше признанного уровня
CO>>>>> бедности - то он перестаёт быть бедным. Хотя и продолжает жить
CO>>>>> так же.

ЮГ>>>> А ежели человек гасит ипотеку, и у него остаётся после этого в
ЮГ>>>> месяц меньше уровня бедности - то он уже не бедный, считают-то
ЮГ>>>> его доход до погашения а не после.

CO>>> :) У него же есть вариант - спать на тёплых вентиляционных
CO>>> решётках метро...

ЮГ>> Да вот беда - до метра далековато для многих жителей Рассеи.

CO> Потому - такая статистика посещений метро там, где оно есть! А ты как
CO> думал, зачем в Двух городах столько понаехавших? Тёплые решётки -
CO> только там и есть.

То-то я думаю, почему у нас бомжей не видно!!! Все в Москву переехали!!!!

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 12:21:18 по местному времени:

Привет, Cheslav!
10 апреля 2024 в 00:22 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ЮГ>>>> И тогда задать можно вопрос - НАХРЕНА ему эти деньги???

ЮГ>>>> Это болезнь, что ли?

CO>>> Это просто работа. Наверняка, добрая часть этих денег - это не
CO>>> наличные в кладовке, а стоимость его заводов и пароходов.

ЮГ>> Какая разница? Делать работу ради увеличения работы???

CO> А ты занафига работаешь там? Шёл бы на пол ставки на почту, с голоду
CO> не умер бы. Наверное.

Так там денег меньше будет. А мне они нужны. Я же не Рокфеллер - чтобы
в обносках ходить и денег не тратить.
Я бы вот с удовольствием автодом приобрёл бы. Но не могу.

ЮГ>> Перефразирую вопрос - НАХРЕНА ему всё больше заводов и пароходов?

CO> Да ни за чем! Человек просто захотел что то делать и не факт, что
CO> деньги там были первичны. Ты же не все действия совершаешь ради денег,
CO> а если заплатят - ну и пусть? Ну и вот он, наверняка так же.

CO> У тебя разве не было вот этого драйва, на какие то действия. Не ради
CO> денег, а ради драйва? Но тут - получилась сборка авто - круто! А ещё и
CO> денег дают. Но деньги ли были целью?

А финансовые операции, в результате которых богатеют, разоряя других -
тоже по приколу, а не ради денег?

CO>>> Вот как сейчас у тебя - посчитают цену квартиры, ты же платишь
CO>>> налог на неё? Т.е. - это твои вложения, посчитают стоимость
CO>>> гаража, машины... Вот и прикинь. Не всё те деньги, что только
CO>>> лежат в кошельке в купюрах Банка России.

ЮГ>> У меня имущество, а не средства производства.

CO> И... что? Есть у меня квартира, или две, или пять, или я их сдаю все -
CO> у меня нет прибыли, потому что нет средств производства?

Сдаваемая квартира становится средством производства. В которой сами живут -
не является.

CO> А откуда же прибыль? Или эту прибыль не считаем за деньги и считаем
CO> себя нищим или что?:)

CO> Некоторые нехило поднимаются на недвижимости. Ничего не производя.

Они производят услуги по предоставлению жилья.

CO>>> Мы просто привыкли, что те же квартиры нам давали, но сейчас это
CO>>> не котируется и твой капитал теперь внезапно вырос.

CO>>> Это мы ещё цену твоих почек не считали. :)

ЮГ>>>> Помню, ещё в детстве - умерла соседка,
ЮГ>>>> бабка-нищенка Всю жизнь ходила в лохмотьях, питалась чуть ли не
ЮГ>>>> с помойки. А когда вещи (хлам один) стали выкидывать, оказалось,
ЮГ>>>> что у неё в матрасе 12 тысяч было зашито.

CO>>> А это уже иной бзик. Послушай новости про "обманутых старушках",
CO>>> там такие суммы фигурируют... Можно её сто раз хоронить и
CO>>> откапывать заново, а они говорят - гробовые!

ЮГ>> Тёща у меня за несколько лет триста тыщ накопила. В результате всё
ЮГ>> отдала мошенникам. Ещё и кредит умудрилась взять на сто тыщ.

CO> Вангую - не нашли. Потому что и не искали.:(

Так по чеку проверили - деньги ушли вна Украину...

CO> Я же когда говорил - кредит по СМС - лютое зло, но! выгодное правящему
CO> классу, потому и не будет иных вариантов. И так и топчутся Депутаты уже
CO> лет 10 вокруг этой темы, не решаясь. Как ограничить самих себя?

CO> Принимают какие то мутные костыли и подпорки...

Железняка на них нету.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 12:23:07 по местному времени:

Привет, Andrei!
10 апреля 2024 в 02:00 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AM> Нello, Юрий Григорьев.
AM> On 08.04.2024 18:03 you wrote:

BP>>> "Так количество машин только растет. Сейчас уже у большинства по
BP>>> одной машине на семью. Можно прикинуть: возьмем типичную
BP>>> советскую хрущевку на 80 квартир. Пусть в каждой квартире по
BP>>> семье, но не у каждой семьи машина (хотя у кого-то может быть и 2
BP>>> машины, у родителей и детей например), поэтому пусть жители этого
BP>>> дома имеют 50 машин. Они уже займут огромную площадь, которая
BP>>> будет отнята у детских площадок, спортивных площадок, беседок,
BP>>> парковой зоны и т.д. А типичный двор состоит из нескольких таких
BP>>> хрущевок. Поэтому и выглядит так, что все дворы теперь огромные
BP>>> парковки." Значит, вот оно что такое, бедность у большинства
BP>>> населения. Это когда у большинства семей машины, количество машин
BP>>> только растёт, и их уже некуда ставить.
ЮГ>> А если машина в кредит, ипотека, и на еду, и больше практически не
ЮГ>> остаётся? Это что, богатый???

AM> Да. Потому, что богатство оценивается не только по количеству наличных
AM> денег, но и по всем маиериальным активам в собственности: недвижимости,
AM> автомобилей, драгоценнлстей и т.д.

Хрень какая-то.

AM> Иначе в бедные может попасть даже "владелец заводов, газет, пароходов"
AM> - ведь у него все деньги вложены в бизнесы, а в кармане только
AM> несколько медяков звенят ;)

Так не бывает.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 12:26:06 по местному времени:

Привет, Andrei!
10 апреля 2024 в 02:08 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO>>> Вот как сейчас у тебя - посчитают цену квартиры, ты же платишь
CO>>> налог на неё? Т.е. - это твои вложения, посчитают стоимость
CO>>> гаража, машины... Вот и прикинь. Не всё те деньги, что только
CO>>> лежат в кошельке в купюрах Банка России.
ЮГ>> У меня имущество, а не средства производства.

AM> Если ты на своей машине едешь на заявку и везешь в ней свои рабочие
AM> инструменты - то машина превращается в средство производства.

А если я иду пешком - ноги не превращаются в средство производства?
Не путай пользоваться машиной для доехать на работу и для перевозки
пассажиров.

AM> Другое дело, что (не знаю, как с этим обстоит в России, но в Молдавии)
AM> по закону ты не имеешь права работать на личном авто - ты вначале
AM> должен оформить передачу его своей фирме в аренду. И после этого
AM> владельцем его, как средства производства, станет хозяин твоей фирмы ;)

Совсем у вас там с ума посходили, что ли??? Или ты чушь городишь???

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 09:31:41 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 10.04.2024 12:26 you wrote:

CO>>>> Вот как сейчас у тебя - посчитают цену квартиры, ты же платишь
CO>>>> налог на неё? Т.е. - это твои вложения, посчитают стоимость
CO>>>> гаража, машины... Вот и прикинь. Не всё те деньги, что только
CO>>>> лежат в кошельке в купюрах Банка России.
ЮГ>>> У меня имущество, а не средства производства.
AM>> Если ты на своей машине едешь на заявку и везешь в ней свои
AM>> рабочие инструменты - то машина превращается в средство
AM>> производства.
ЮГ> А если я иду пешком - ноги не превращаются в средство
ЮГ> производства? Не путай пользоваться машиной для доехать на работу
ЮГ> и для перевозки пассажиров.

В данном случае уже ты путаешь доехать ДО работы (из дома в еще нерабочее время) и поехать на полученную по работе заявку В РАБОЧЕЕ время.

И почему обязательно перевозить пассажиров? А если перевозишь грузы - то она уже не средство производства разве? Например, если ты везешь из офиса на объект какие-то детали лифта...

AM>> Другое дело, что (не знаю, как с этим обстоит в России, но в
AM>> Молдавии) по закону ты не имеешь права работать на личном авто -
AM>> ты вначале должен оформить передачу его своей фирме в аренду. И
AM>> после этого владельцем его, как средства производства, станет
AM>> хозяин твоей фирмы ;)
ЮГ> Совсем у вас там с ума посходили, что ли???

Почему? Например, везешь ты мотор лифта, он не является твоей собственностью - значит на него у тебя должна быть товаро-транспортная накладная, иначе обнаруживший у тебя в машине мотор полицейский имеет основания и право тебя задержать по подозрению в краже этого мотора. Но что бы выписали тебе накладную, вначале ты должен получить путевой лист, а его предприятие имеет право оформлять только на свой служебный транспорт...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 11:58:25 по местному времени:

Привет Andrei!

10 Апр 24 05:24, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> большинства населения. Это когда у большинства семей машины,
BP>>>>> количество машин только растёт, и их уже некуда ставить.
ЮГ>>>> А если машина в кредит, ипотека, и на еду, и больше практически
ЮГ>>>> не остаётся? Это что, богатый???
AM>>> Да. Потому, что богатство оценивается не только по количеству
AM>>> наличных денег, но и по всем маиериальным активам в
AM>>> собственности: недвижимости, автомобилей, драгоценнлстей и т.д.
AM>>> Иначе в бедные может попасть даже "владелец заводов, газет,
AM>>> пароходов" - ведь у него все деньги вложены в бизнесы, а в
AM>>> кармане только несколько медяков звенят ;)
CO>> Ипотека и кредит - сомнительная собственность. Принадлежит
CO>> банкам.

AM> Нет, не принадлежит. В отличии от лизинга, покупая машину в кредит, ты
AM> тут же становишься ее собственником.

Условным. До пары пропусков по оплате.


Cheslav.


... Для одних жизнь начинается после сорока, для других после ста грамм.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 12:08:08 по местному времени:

Привет Юрий!

10 Апр 24 12:21, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>> Перефразирую вопрос - НАХРЕНА ему всё больше заводов и
ЮГ>>> пароходов?

CO>> Да ни за чем! Человек просто захотел что то делать и не факт,
CO>> что деньги там были первичны. Ты же не все действия совершаешь
CO>> ради денег, а если заплатят - ну и пусть? Ну и вот он, наверняка
CO>> так же.

CO>> У тебя разве не было вот этого драйва, на какие то действия. Не
CO>> ради денег, а ради драйва? Но тут - получилась сборка авто -
CO>> круто! А ещё и денег дают. Но деньги ли были целью?

ЮГ> А финансовые операции, в результате которых богатеют, разоряя других -
ЮГ> тоже по приколу, а не ради денег?

Вполне может быть и так. Я - не лезу в лифт, ты - не лезешь в водопровод. Так и с финансами.:)

CO>>>> Вот как сейчас у тебя - посчитают цену квартиры, ты же платишь
CO>>>> налог на неё? Т.е. - это твои вложения, посчитают стоимость
CO>>>> гаража, машины... Вот и прикинь. Не всё те деньги, что только
CO>>>> лежат в кошельке в купюрах Банка России.

ЮГ>>> У меня имущество, а не средства производства.

CO>> И... что? Есть у меня квартира, или две, или пять, или я их сдаю
CO>> все - у меня нет прибыли, потому что нет средств производства?

ЮГ> Сдаваемая квартира становится средством производства. В которой сами
ЮГ> живут - не является.

Так и деньги - сейчас легко могут быть инструментом для.

...



Cheslav.


... Надпись в подвале Лубянки: "Не прислоняться к стене - расстреляют!"
---

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 18:30:08 по местному времени:

Привет, Andrei!
10 апреля 2024 в 13:31 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AM> Нello, Юрий Григорьев.
AM> On 10.04.2024 12:26 you wrote:

CO>>>>> Вот как сейчас у тебя - посчитают цену квартиры, ты же платишь
CO>>>>> налог на неё? Т.е. - это твои вложения, посчитают стоимость
CO>>>>> гаража, машины... Вот и прикинь. Не всё те деньги, что только
CO>>>>> лежат в кошельке в купюрах Банка России.
ЮГ>>>> У меня имущество, а не средства производства.
AM>>> Если ты на своей машине едешь на заявку и везешь в ней свои
AM>>> рабочие инструменты - то машина превращается в средство
AM>>> производства.
ЮГ>> А если я иду пешком - ноги не превращаются в средство
ЮГ>> производства? Не путай пользоваться машиной для доехать на работу
ЮГ>> и для перевозки пассажиров.

AM> В данном случае уже ты путаешь доехать ДО работы (из дома в еще
AM> нерабочее время) и поехать на полученную по работе заявку В РАБОЧЕЕ
AM> время.

А где мне запрещено ехать на заявку в рабочее время на личном автомобиле???
Вот перевозить пассажиров за деньги на личном автомобиле - это да, нужна
лицензия.

AM> И почему обязательно перевозить пассажиров? А если перевозишь грузы -
AM> то она уже не средство производства разве? Например, если ты везешь из
AM> офиса на объект какие-то детали лифта...

Альтернативой является нести их пешком.

AM>>> Другое дело, что (не знаю, как с этим обстоит в России, но в
AM>>> Молдавии) по закону ты не имеешь права работать на личном авто -
AM>>> ты вначале должен оформить передачу его своей фирме в аренду. И
AM>>> после этого владельцем его, как средства производства, станет
AM>>> хозяин твоей фирмы ;)
ЮГ>> Совсем у вас там с ума посходили, что ли???

AM> Почему? Например, везешь ты мотор лифта,

Боже мой... мотор лифта на легковой машине... рука-лицо...

AM> он не является твоей собственностью - значит на него у тебя должна быть
AM> товаро-транспортная накладная, иначе обнаруживший у тебя в машине мотор
AM> полицейский имеет основания и право тебя задержать по подозрению в
AM> краже этого мотора. Но что бы выписали тебе накладную, вначале ты
AM> должен получить путевой лист, а его предприятие имеет право оформлять
AM> только на свой служебный транспорт...

Бред. На личной машине моторы не возят. А запчасти не требуют никаких
документов.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007