УКВ модуль

Andrej Arnold написал(а) к Alex Brylakov в Sep 21 20:32:02 по местному времени:

Здpавствуй, Alex!

Суббота 25 Сентября 2021 20:51, ты писал(а) мне,
AA>> Я почему спросил про прибор, а топик стратер ответ
AA>> проигнорировал...? Аэлита - это времена СССР и напряжение
AA>> измеряли стрелочным вольтметром, в том числе и на базе, где стоят
AA>> относительно высокоОмные резисторы. А у стрелочного входное
AA>> сопротивление, сам знаешь...
AB> Стрелочников с операционником внутре - был целый вагон. Тот же
AB> легендарный Ц20-05 с девятью пальчиковыми элементами а питании.
Это разработка 1976-го года.
Но дело даже не в этом. Насколько я понимаю, та ссылка, которая была
тут, похоже от схемы из RRR, поскольку блок-то один и тот же,
а на нашей схеме другие напряжения.
А тогда остаётся, что в Риге измеряли стрелочным, а у нас каким-нибудь
ламповым...
Вопрос ведь не такой простой, как кажется. Понятно, что рижане в этом
деле были поопытней нас и знали какие приборы в ходу в мастерских и
вполне могли специально измерять каким-нибудь Ц4313...
Для нас же это была премьера. И мы "хотели как лучше"...


С уважением - Andrej
--- Good luck!

Valentin Kuznetsov написал(а) к Alex Brylakov в Sep 21 23:08:35 по местному времени:

Пpивет, Alex!
Отвечаю на письмо от 25 Sep 21 21:33:36 (AREA:SU.НARDW.SCНEMES)

AB>>>> половинной частоте, а для пpеобpазования исполдьзовалась
AB>>>> втоpая гаpмоника. Здесь такого не может быть?

VK>>> Нет, не может. Достаточно посмотpеть индуктивности и емкости. Да и не
VK>>> во фсех ламповых так было

AB>> Да? А насколько я помню, модель блока УКВ была одна, если
AB>> конечно, это не был какой-нибудь "Казахстан".

VK> Ушибаешься
VK> Спеpва были весьма pаспpостpанены УКВ-блоки с емкостной
VK> пеpестpойкой, пpименялись в пpиёмниках и pадиолах типов
VK> Донец, Хаpьков и их клонах, даже в магнитоле Неpинга.
VK> Сидели пpямо на pаме КПЕ с четыpьмя секциями - две для
VK> блока УКВ, pасполагались близко к геометpическому центpу
VK> ящика pадиоаппаpата

УКВ-Е назывался, встpечался двух основных видов - с навесным и печатным монтажём

VK> Потом да, пошла классика УКВ-ИП-2 в pадиоаппаpатах самых
VK> pазных типов, начиная с pадиолы Латвия РН-59 и кончая
VK> магнитолой Рекоpд-301

Уточняю: имеются ввиду блоки с индуктивной настpойкой УКВ-ИП и УКВ-ИП-2 и несколько их ваpиантов

Так вот - втоpая гаpмоника гетеpодина пpименялась только в УКВ-ИП-2 из вышеназванных

И ещё мелочь - блоки могли быть с частотой ПЧ 6.5 или с 8.4 МГц. Пpичём внешне ваpианты одинаковы и могли не иметь соотв.маpкиpовки

Пpо некотоpые подpобности можно почитать тут:
http://radio-cccp.narod.ru/news/ukv<...e/2019-10-18-8
Там же можно скачать книги, в том числе классика лампового УКВ-pадиоаппаpатостpоения И.М.Айнбиндеpа

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km

Sergey Anohin написал(а) к Andrej Arnold в Sep 21 23:19:37 по местному времени:

Нello, Andrej!

AA> ЗЫ.
AA> Я почему спросил про прибор, а топик стратер ответ проигнорировал...?
AA> Аэлита - это времена СССР и напряжение измеряли стрелочным вольтметром,
AA> в том числе и на базе, где стоят относительно высокоОмные резисторы.
AA> А у стрелочного входное сопротивление, сам знаешь...

Я не то что бы проигнорил со злым умыслом, а просто смысл потерялся, проблема не в этом было, измерял электронным, но мог осциллом. Просто на тот момент потерялся смысл измерения. А кстати нашел описание модуля:

В экспортном исполнении вместо блока 4РКВ устанавливался блок 8РКВ с добавленными диапазонами 19м (15.1...15.55 MНz), 16м (17.7...17.9 MНz) и 13м (21.45...21.75 MНz), применялся блок УКВ-I-2E с диапазоном 87.5...108 (106) МГц


Может наши и не особо запаривались чтобы вытянуть из него перекрытие 20мгц, типа и на шкале 106 последняя, ну мне удалось выжать перекрытие 107.5 до 90 примерно

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Sergey Anohin написал(а) к Andrej Arnold в Sep 21 23:36:54 по местному времени:

Нello, Andrej!

SA>> Как правильно поджать диапазон?
AA> Либо надеяться на везение (методом тыка), либо нужно всё измерить
AA> соответствующими приборами.
AA> И не факт, что после этого не придётся существенно менять схему...
AA> Ведь насколько я мяу, нет (И исходных) параметров?
AA> То бишь, До перестройки.

Ну я типа вернул можно сказать почти к заводскому виду.

AA> Просто в те далёкие времена никому и в голову не приходило попробовать
AA> перестроить блок УКВ на забугорный диапазон и замерить после этого
AA> получившиеся параметры.
AA> Посему никто из профессионалов и не сможет дать
AA> какой-то совет.
AA> Ну разве что сам сейчас этим занимается и имеет
AA> соответствующие генераторы и измерители.

Ну в целом методика такая, типа сердечником на L4 крутить пока не попадешь в крайнюю станцию конца диапазона, потом идёшь вниз там подгоняешь типа подстроечник, потом типа контуры L2 L3 подгоняешь.

В целом вроде если делать как тут, получается неплохо.

https://radioskot.ru/forum/5-16748-440668-16-1599596746

Но 20мгц перекрытия я не выжал. Ну примерно 18мгц перекрытие вышло.

Единственное что у варикапов у меня стоит 1000пф, но они по факту хз, один выпаял 450пф :)

Ну вот человек тоже ставил 700 ПФ примерно тогда у него типа перекрытие побольше. На форумах эмпирически рекомендуют 220пф штатно там 68 вроде в советской ревизии.

В общем конструктивно советская ревизия от экспортной отличается только тем что в экспортной на виток поменьше на l2 l3 l4, нет кондеров в параллель подстроечников, сверху варикапов не 68пф, а 1000пф.

Единственное что я не делал, не менял кондёр у последнего транзистора который 6.8 по факту 6.2, на 5.6, под рукой нет. Транзистор первый тоже импорт впилил, как рекомендуют. По качеству приема во всем диапазоне нет нареканий, отстроил все в несколько проходов, станций УКВ вагон, на слух. Только перекрыть не получилось полностью. Не знаю как ещё поддать диапазон, пробовал 1500пф ставить у последнего варикапа, толку мало

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Andrej Arnold написал(а) к Sergey Anohin в Sep 21 20:19:34 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

SA> По качеству приема во всем диапазоне нет нареканий, отстроил все в
SA> несколько проходов, станций УКВ вагон, на слух.
А вот это для меня неожиданно.
Мы в цехе на потребительских испытаниях подключали магнитолы с кассетами
к генераторам и так проверяли края диапазона...


С уважением - Andrej
--- Good luck!

Sergey Anohin написал(а) к Andrej Arnold в Sep 21 22:43:22 по местному времени:

Нello, Andrej!

AA> А вот это для меня неожиданно.
AA> Мы в цехе на потребительских испытаниях подключали магнитолы с кассетами
AA> к генераторам и так проверяли края диапазона...

У нас крайние 90.6-107.4 станции, их я захватываю, правда градуировка шкалы немного нарушается при таком раскладе, но если он был
рассчитан до 106 тогда так и получается перекрытие около 18мгц, но это моя догадка что он рассчитан на перекрытие до 106 на основании фактов:
1. шкала до 106
2. ну и в одном описании тоже я приводил цитату.
Если так оно и есть что рассчитано до 106 то и фиг с ним, ну буду мучать.

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Sergey Anohin написал(а) к Andrej Arnold в Sep 21 09:49:21 по местному времени:

Нello, Andrej!

AA> А вот это для меня неожиданно.
AA> Мы в цехе на потребительских испытаниях подключали магнитолы с кассетами
AA> к генераторам и так проверяли края диапазона...

Если по приборам, все молятся на osa103 mini, так-то годнота, можно разориться.

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Sergey Anohin написал(а) к Andrej Arnold в Sep 21 14:41:53 по местному времени:

Нello, Andrej!

SA>> По качеству приема во всем диапазоне нет нареканий, отстроил все в
SA>> несколько проходов, станций УКВ вагон, на слух.
AA> А вот это для меня неожиданно.
AA> Мы в цехе на потребительских испытаниях подключали магнитолы с кассетами
AA> к генераторам и так проверяли края диапазона...

Почитал тут матчасть по теме перекрытия диапазона, и вроде как пишут что там или резисторы менять номиналы через которые
варикапы управляются, или сами варикапы менять КВС111А на другие, про емкости уже упоминалось, которые отвечают за "степень" ака "вовлеченность" варикапов,
что типа надо увеличивать, но экспериментально выяснилось что походу там нелинейная зависимость и есть "потолок". Есть еще подстроечник в УПЧ-ЧМ есть, который как раз
регулирует напругу на варикапы, если я не ошибаюсь, но его стремно крутить, т.к. скилла особо нет и прибора толкового нет.

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Alexander Hohryakov написал(а) к Sergey Anohin в Sep 21 17:11:38 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Понедельник 27 Сентября 2021 14:41, ты писал(а) Andrej Arnold, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5034/10.1+cd30cc29:

SA> Почитал тут матчасть по теме перекрытия диапазона, и вроде как пишут
SA> что там или резисторы менять номиналы через которые варикапы
SA> управляются, или сами варикапы менять КВС111А на другие, про емкости
SA> уже упоминалось, которые отвечают за "степень" ака "вовлеченность"
SA> варикапов, что типа надо увеличивать, но экспериментально выяснилось
SA> что походу там нелинейная зависимость и есть "потолок". Есть еще
SA> подстроечник в УПЧ-ЧМ есть, который как раз регулирует напругу на
SA> варикапы, если я не ошибаюсь, но его стремно крутить, т.к. скилла
SA> особо нет и прибора толкового нет.

Неспортивно, не нельзя приткнуть конвертер "ФМ-УКВ"?


С уважением - Alexander
--- -

Sergey Anohin написал(а) к Alexander Hohryakov в Sep 21 15:53:38 по местному времени:

Нello, Alexander!

AН> Неспортивно, не нельзя приткнуть конвертер "ФМ-УКВ"?

Говорят он диапазон не перекрывает полностью да и зачем если у меня уже типа ФМ из коробки,
у меня типа экспортный УКВ модуль :)
Проверю кстати напругу на варикапы, а то вдруг где просадка из-за дохлых литов

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido