Центр инноваций DFKI Robotics в Бремене (Германия) представил

Andrey Volkov написал(а) к Alex GolosOFF в Aug 21 21:29:44 по местному времени:

Здpавствуй, Alex!

Вторник 24 Августа 2021 00:18, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.cars?msgid=2:5020/715.381+61241563:

AV>> Агааа.. Так то, что продавалось в заморских странах, было
AV>> жигулями или не было?

AG> Вообще говоря, нет. Любой автомобиль на разных рынках может называться
AG> по-разному. Но НИГДЕ и НИКОГДА продукция АвтоВАЗа, кроме 2101-07,
AG> Жигулями не называлась.

Вот мы выяснили, что 2107 = жигули. Попутно выяснили, что забугром 2107 = Lada, соответственно Жигули = Lada. Чтд. :))


AG> Посмотреть есть. В силу формата полной информации нет, суть, думаю,
AG> понятна, и тебе, как владельцу Мицу близка. Ещё прошу заметить, что
AG> речь идёт о втором поколении МПС. Третий сильно интересней, а проблема
AG> в том, что отношение производителя к потребителю то же.

AG> Раз: https://youtu.be/yeVWTbR4NrI
AG> Два: https://youtu.be/AfY2TbosAeo

Это кино я, оказывается, когда-то смотрел. Интересно было бы узнать чего именно поломалось, а не сделано было через одно место. Ну, кроме концевика на педали =)
Ииии да, я бы спорта с фортунером сравнивал. Один формфактор. И то и другое имеет родственника в виде пикапа.

Правда, у фортунера с ценником вообще беда. 2,7АТ стоит чуть-чуть дешевле, чем прадо такой же. Хотя прадо больше, лучше привод. Наверно фортунер более супервнедорожник с крутыми сидухами в багажнике.


AG>>> выброшен в трындын. Загляни в ориджин. В клубе таких за сотню.
AG>>> Ни одной проблемы не припомню. Пробеги у машин небольшие,
AG>>> конечно, зато машин много. И все ездят. Секрет прост: обслужены
AG>>> как положено.
AV>> Умели ж раньше делать!

AG> Умеют сейчас обслуживать:-)

А да когда дырка вместо машины, смысла обслуживать уже немного.

AG> Приходи в Калугу в субботу, у нас там небольшая экспозиция будет на
AG> день города:-)

У нас тут в выходные у самих, понимаешь, 800-летие было. Спасался загородом %)


AG>>> Так и работает. Гибриды вон не покупают ни хрена, Форд со своей
AG>>> странной маркополитикой вообще свалил, а Весту покупают.
AV>> Вот, кстати, форд везде был на тесте, в отличие от мицубиси %)

AG> Ага, когда жене машину выбирали, Форд на тест дал. И манагер классный
AG> был. Такими скидками угрожал, что я чуть не обделался с перепуга. Даже
AG> машина понравилась в общем, купили бы. Только вот Куги с
AG> гидроавтоматом, полным приводом и атмобензинкой или дизелем не было,
AG> хотя простой набор вроде.

Я про експлорер. Там и автомат, и атмо. (я собсно и выбирал по критерию полный привод, не робот, не вариатор, не турбо) По мне так великолепный автомобиль. С прадоводом катали - тот тоже был в восторге. Но великоват и суперскидок не предлагали.

Мицубиси тоже завлекало "выгодой в 600тыщ" на спорта... Но я чёт так и не завлёкся, мож и хорошо. Я как сходу начал коленкой об тоннель стукаться, так и не смог даже при таких скидках с этим смириться. Да и на дороге он валится сильнее, чем китаес! :\

AG> Сосед ездил на втором Фокусе, бул доволен по уши. Купил третий, не
AG> глядя, через полгода выбросил, обплевавшись, с тех пор ездит на Киа и
AG> доволен. Когда обмывали Киа, сильно на Форд ругался.

Кстати... В соседнем подъезде вот люди живут, у них долго были п4 + лансер. А теперь уже года 5 фокус %)

AG> И такого тыщи. Если машины не нравятся тем, кто за них платит,
AG> производителю капут. Форд просто перестал тут продаваться.

Вот даже не знаю, у нас до ковидия на стоянке у работы было аж 2 экоспорта и штуки 3 кугов. Это в сумме больше, чем оутландеров. %)

AV>> Попробовал. Оказалось, мицубиси в европах:
AV>> а) Всё ещё продаёт старый аут, как у нас

AG> Кроме Аута есть куча других машин. Сравни цены в Европе и здесь на
AG> что-нибудь, что продаётся там и тут.

Вот с этим и проблема.
Но опять же они эти машины импортируют, а у нас тут локализация.
Англия - цен на тачки нет
Франция - с нашим рынком общее только L200. Цены по запросу. Но написано, что вроде от 23000ойро. Что на наши поменьше 2 лямов. А у нас оно от 2600.

С Германией попроще, там есть л200, асх и еклипс кросс. И цены пишут.
Эклипс в топе 32.090,00, т.е. 2,8ляма на наши. У нас оно 2 773 000 по прайсу. Но есть ощущение, что у немцев он более топовый. Музычка заявлена другая.
А ещё у нас поди тыщ 200 за ковры и сеточку попросят. %)


Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Andrey Volkov написал(а) к Alex GolosOFF в Aug 21 22:04:54 по местному времени:

Здpавствуй, Alex!

Вторник 24 Августа 2021 00:38, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.cars?msgid=2:5020/715.381+612417d6:

AV>> И всё же - цветущий кузов, качество металла, качество обработки
AV>> швов, подгонка деталей - это таки место сборки.

AG> Помнишь гранд-скандал с цветущими капотами у Камри? Японская,
AG> понимашь, сборка. Пофиг, ГДЕ красят, важно КАК и ЧЕМ.

Могу предположить, что японский завод машины поставляет в более цивилизованные страны, а не только к нам, и ОТК должен быть соответствующий. А калужский завод штампует тут продукт для внутренного потребления, который и так продаётся.

AV>> Но и в этом в том числе ведь? Крепёж-то совсем позорный.

AG> Что конкретно не так с российскими Камрями и Равами? Свидетели секты
AG> антироссийской сборки устали уже искать косяки. Постоянно находят. А
AG> потом, поди ж ты, в японских та же фигня. На логично возникающий
AG> вопрос "И чо?" отвечать не хотят.

Качеством местного тоёто никогда не интересовался. %) А мож они его ещё куда продают и потому делают адекватно? :)


AV>> А вот на китайсе мотор мицубиси вполне себе ездил %)

AG> Так у меня нет претензий к конструкторам Мицу. Ну просто если в машине
AG> есть зубчатый ремень привода балансирных валов, находящийся в одном
AG> объёме в ремнём ГРМ и при обрыве убивающий этот ремень, а обрыв
AG> случается по причине недотянутости, а натягивать его надо ручками,
AG> наверно как-то надо было в регламент ТО включить пункт "отрегулируйте
AG> натяжение ремня балансиров". Логично? Ещё как. Но такого пункта нет.

У меня зато в регламенте есть проверка клапанов на 30тыщах пробега с заменой прокладок крышке за тыщи. Я вот всё раздумываю, на сколько это имеет смысл. В китайсе такой херни не было!

AV>> Я присматривался к прадо 2,7 с автоматом. Но в нашей деревне на
AV>> тестах есесно такого нету, да и не хотелось мне очередную
AV>> неедующую машину... %(

AG> 2.7 на тестах нигде нетути. Он и не продаётся толком. Ибо не едет

Это поди в столицах не продаётся. Сосед тут катал дырявый петриот - новый петриот - старое дискавери4, а теперь... (барабанная дроб) новое прадо на ручке!111

Да и по городу намётанным взглядом часто вижу бомж-комплектации.

AG> круче дизеля, а жрёт как 4.0. Прикол только в цене покупки. Зато

Очень хороший прикол. Там разница в мильён, а в машине почти всё есть для жизни. Кроме езды :) Опять же наверно. Я не тестил. У меня китаес ехал 18с до 100. Прадо, судя по ютубам, нереально быстр по сравнению с этим. Позабавило, где-то в отзывах читал что-то типа того: "В принципе в потоке машина держаться позволяет, но, бывает едешь такой, и думаешь, что вот тут я сейчас вальну, пытаешься нажать, а оказывается, что ты уже вальнул чуть раньше" =D

AG> продавать потом запаришься, что нивелирует. Хотя нет, есть ещё один
AG> прикол, мотор этот сверхнадёжный.

Хз. У меня даж китаес в трыдин ушёл адекватно и в цене потерял меньше, чем шкода. %)


Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Andrey Volkov написал(а) к Alex GolosOFF в Aug 21 22:16:46 по местному времени:

Здpавствуй, Alex!

Вторник 24 Августа 2021 14:21, ты писал(а) Stas Mishchenkov, в сообщении по ссылке area://su.cars?msgid=2:5020/715.381+6124d70f:

AG> Медицинский факт:-)
AG> Электрокар стремительным домкратом теряет в цене. Чем меньше субсидий,
AG> тем сильнее. На фиг они никому не нужны задорого.

У меня тут приятель купил в этом году лексус гибрид с пробегом 430тыщ. И отдал целый миллион!!!

И вот рад.


Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Andrey Volkov написал(а) к Dmitry Protasoff в Aug 21 22:21:42 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Вторник 24 Августа 2021 16:08, ты писал(а) Alex GolosOFF, в сообщении по ссылке area://su.cars?msgid=2:5001/100.1+6124ef43:

DP>>>>> Я езжу на 20 и считаю, что в самый раз. По комфорту сильно
DP>>>>> лучше, чем на тракторе :)
AG>>>> Можно фото? Очень интересно, как это выглядит.
DP>>> Вот как-то так:
DP>>> https://www.ebay.com/p/579060434

AG>> По ссылке радиус 10".

DP> По ссылке радиус 20".
DP> Part number: 23120585.

Однако по ссылке диаметр 20. А радиус 10.


Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrey Volkov в Aug 21 23:00:18 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrey!

Tuesday August 24 2021 22:21, you wrote to me:

AV> Однако по ссылке диаметр 20. А радиус 10.

Тьфу ты черт, фигню сморозил, соррии :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Alex GolosOFF написал(а) к Andrey Volkov в Aug 21 00:56:00 по местному времени:

Нi, Andrey!

24 Aug 21 21:19, Andrey Volkov -> Alex GolosOFF:

AV> То-то и оно. Одно дело куча датчиков и положение педали, другое дело
AV> прямая команда: "Идите вы нафиг со своими датчиками и алгоритмами, вот
AV> сейчас мы точно должны навалить!"

Когда датчик педали говорит, что она в полу, значит она в полу. Зачем кнопка? Хочется дополнительного усилия - положи туда кусок резины.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Alex GolosOFF написал(а) к Andrey Volkov в Aug 21 00:58:56 по местному времени:

Нi, Andrey!

24 Aug 21 21:29, Andrey Volkov -> Alex GolosOFF:

AV>>> Агааа.. Так то, что продавалось в заморских странах, было
AV>>> жигулями или не было?
AG>> Вообще говоря, нет. Любой автомобиль на разных рынках может
AG>> называться по-разному. Но НИГДЕ и НИКОГДА продукция АвтоВАЗа,
AG>> кроме 2101-07, Жигулями не называлась.
AV> Вот мы выяснили, что 2107 = жигули. Попутно выяснили, что забугром
AV> 2107 = Lada, соответственно Жигули = Lada. Чтд. :))

Нет.

AV> Это кино я, оказывается, когда-то смотрел. Интересно было бы узнать
AV> чего именно поломалось,

Именно сломалось мало что, и как раз это меня мало волнует. Сломалось - починил. Мне на фиг не упёрлась машина, в которой каждый день неудобно, и которую надо тюнинговать только для того, чтобы просто ездить.

AV> Ииии да, я бы спорта с фортунером сравнивал.

Сравни, кто ж мешает.

AG>> Ага, когда жене машину выбирали, Форд на тест дал. И манагер
AG>> классный был. Такими скидками угрожал, что я чуть не обделался с
AG>> перепуга. Даже машина понравилась в общем, купили бы. Только вот
AG>> Куги с гидроавтоматом, полным приводом и атмобензинкой или
AG>> дизелем не было, хотя простой набор вроде.
AV> Я про експлорер.

Про Эксплорер не знаю. Тоже ни хрена не продавался, чему наверняка есть причины.

AG>> И такого тыщи. Если машины не нравятся тем, кто за них платит,
AG>> производителю капут. Форд просто перестал тут продаваться.
AV> Вот даже не знаю, у нас до ковидия на стоянке у работы было аж 2
AV> экоспорта и штуки 3 кугов. Это в сумме больше, чем оутландеров. %)

С - статистика!:-)

AG>> Кроме Аута есть куча других машин. Сравни цены в Европе и здесь
AG>> на что-нибудь, что продаётся там и тут.
AV> Вот с этим и проблема.

Никаких. Идёшь на сайт представительства и смотришь. Повозиться с поиском сравнимых комплектаций придётся, конечно. В Европе машины дороже. В том числе европейские же.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Alex GolosOFF написал(а) к Andrey Volkov в Aug 21 01:05:14 по местному времени:

Нi, Andrey!

24 Aug 21 22:04, Andrey Volkov -> Alex GolosOFF:

AV>>> И всё же - цветущий кузов, качество металла, качество обработки
AV>>> швов, подгонка деталей - это таки место сборки.
AG>> Помнишь гранд-скандал с цветущими капотами у Камри? Японская,
AG>> понимашь, сборка. Пофиг, ГДЕ красят, важно КАК и ЧЕМ.
AV> Могу предположить, что японский завод машины поставляет в более
AV> цивилизованные страны, а не только к нам, и ОТК должен быть
AV> соответствующий.

Думаешь, в цивилизованных странах цветущие капоты признаны нормой?

AG>> Что конкретно не так с российскими Камрями и Равами? Свидетели
AG>> секты антироссийской сборки устали уже искать косяки. Постоянно
AG>> находят. А потом, поди ж ты, в японских та же фигня. На логично
AG>> возникающий вопрос "И чо?" отвечать не хотят.
AV> Качеством местного тоёто никогда не интересовался. %) А мож они его
AV> ещё куда продают и потому делают адекватно? :)

Отожеж! В Белоруссию и Казахстан.

AG>> 2.7 на тестах нигде нетути. Он и не продаётся толком. Ибо не едет
AV> Это поди в столицах не продаётся.

Нигде не продаётся. По памяти процентов 70 дизели, почти всё остальное 4.0. По стране.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Stas Mishchenkov написал(а) к Dima Bargamov в Aug 21 11:07:48 по местному времени:

Нi, Dima!

14 авг 21 22:05, Dima Bargamov -> Stas Mishchenkov:

DB>>> Да лучше Солярис взять, чем Весту.

SM>> Нет.

DB> Веста лучше Соляриса?

Особенно с ниссановским мотором... А в ремонте примерно те же деньги.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.
--- Хороший собеседник не только внимательно слушает, но и вовремя наливает.

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 21 11:12:09 по местному времени:

Привет!

25 Aug 21 11:07, you wrote to Dima Bargamov:

DB>> Веста лучше Соляриса?

SM> Особенно с ниссановским мотором...

Сколько в том моторе от японского ниссана, и сколько - от французского рено? :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707