forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #301  
Старый 19.09.2023, 22:02
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Sep 23 19:31:16 по местному времени:

Привет Boris!

19 Сен 23 14:02, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Это вот опять к вопросу "живой-неживой", Вселенная
CO>>>> развивается, движется и умирает не зависимо от нашего
CO>>>> определения живости её.
BP>>> Движение не является обязательным признаком жизни движущегося
BP>>> объекта.
CO>> Зависит от определения понятия "жизнь". Вселенная рождается и
CO>> умирает не зависимо от наличия в ней белковых тел.

BP> Вселенная вот прямо вот рождается и умирает на глазах наблюдателя? :-)

Глаза этого наблюдателя видят мизерную часть вселенной и наблюдают её, по сути - только по фотографии. Какой промежуток времени на шкале жизни той вселенной существуют эти наблюдатели?:)

BP> Одного такого наблюдателя я знаю, но его зовут не Чеслав :-)

Лично знаком?

CO>> Почему отказываем в признании её живой? Не в белковом виде.

BP> А в каком виде? Определение только через отрицание - неполно и
BP> нелогично.

Человек привык всё примерять на "свой образ и подобие". Но если начать с вирусов - они же не живые?
А все эти аминокислоты? А РНК? На каком этапе можно признать живым? Только когда цикл "по образу" - родились, покушали-покакали - умерли?
Человек и так то знает мизер, даже в базовых вещах пользуется тем, что не может объяснить, пользуясь теориями. Например - масса, гравитация, время.

Но в каком виде это всё существует для Вселенной, с внешней её стороны, а не мимолётным взглядом изнутри - нам не ведомо.

Отсюда и все эти Души и прочее.

BP>>>>> То есть, природу в лице материальной Вселенной невозможно
BP>>>>> считать разумной в целом, если она совершенно равнодушна к
BP>>>>> проявлениям разумности в этой Вселенной.
CO>>>> ...
CO>>>> Эту разумность человек определил для себя сам, не спрашивая
CO>>>> Вселенную.

BP>>> Ну лично тебе никто не запрещает спросить Вселенную о разумности
BP>>> человека :-) Правда, непонятно, как ты вообще будешь об этом
BP>>> спрашивать, если считаешь себя неразумным :-)
CO>> Неразумные тоже умеют в вопросы.:)

BP> Не умеют, у них для этого разума нет :-)

Такого, как у человека - конечно нет. Они другой формации.

CO>>>> Но и Вселенная не будет спрашивать этот биомусор на далёкой
CO>>>> планете, когда пойдёт очередная фаза в жизни Вселенной и солнце
CO>>>> превратиться в тыкву, ну или прилетит астероид.:)
BP>>> Палеонтологи насчитывают в истории Земли пять "великих
BP>>> вымираний" и ещё множество вымираний поменьше масштабом. Все они
BP>>> происходили за миллионы (десятки, сотни миллионов) лет до того,
BP>>> как человек, как ты выражаешься, "определил себя разумным, не
BP>>> спрашивая вселенную". Ну, а тогдашние животные-то чем
BP>>> провинились перед "разумной Вселенной", что она смахивала их как
BP>>> биомусор? Они тоже определяли себя разумными? И всякие там
BP>>> молллюски, насекомые и бактерии в том числе? :-)
CO>> Вот именно - что и не определяли. Это определение - ничто, вот я
CO>> о чём. Самоназвание, не более. Если бы Вселенная разверзлась и
CO>> сообщила - теперь вы тут разумные!

BP> Сообщение о сотворении Богом человека по образу и подобию Бога - это
BP> же оно и есть :-)

Вот-вот, даже и Религию подогнали под свой образ.:)

CO>> Ан нет, помрут так же, при очередном "великом вымирании",
CO>> вместе с моллюсками.:)

BP> Не могут люди помереть подобно моллюскам - у людей душа бессмертная
BP> :-)

Страх перед Неизвестностью? :) Просто человеку недоступно осознание Бесконечности, вот и ломается шаблон.
Причём, сам придумал понятие Бесконечность и сам же начал его ограничивать. Например, теорией искривления пространства, что бы Вселенная стала шаром, так спокойнее, бесконечность уже можно пощупать. Только вот неувязка - что за пределами этого шара? :) Так же и с Временем.:)



Cheslav.


... Как много нам открытий чудных готовит LSD и крэк
--- ...
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 20.09.2023, 10:22
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

alexander koryagin написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 23 09:15:43 по местному времени:

Нi, Cheslav Osanadze!
I read your message from 19.09.2023 20:31

BP>> А в каком виде? Определение только через отрицание -
BP>> неполно и нелогично.
CO> Человек привык всё примерять на "свой образ и подобие". Но
CO> если начать с вирусов - они же не живые? А все эти
CO> аминокислоты? А РНК? На каком этапе можно признать живым?
CO> Только когда цикл "по образу" - родились, покушали-покакали -
CO> умерли?

А что говорит наука - кого признать живым?

Bye, Cheslav!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2023
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
Ответить с цитированием
  #303  
Старый 20.09.2023, 17:32
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 23 16:13:32 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Sep 19 2023 19:31, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Это вот опять к вопросу "живой-неживой", Вселенная
CO>>>>> развивается, движется и умирает не зависимо от нашего
CO>>>>> определения живости её.
BP>>>> Движение не является обязательным признаком жизни движущегося
BP>>>> объекта.
CO>>> Зависит от определения понятия "жизнь". Вселенная рождается и
CO>>> умирает не зависимо от наличия в ней белковых тел.
BP>> Вселенная вот прямо вот рождается и умирает на глазах наблюдателя?
BP>> :-)
CO> Глаза этого наблюдателя видят мизерную часть вселенной и наблюдают её, по
CO> сути - только по фотографии. Какой промежуток времени на шкале жизни той
CO> вселенной существуют эти наблюдатели?:)

Значит, мнение такого наблюдателя о том, как рождается и умирает вселенная - чисто теоретическое :-)

BP>> Одного такого наблюдателя я знаю, но его зовут не Чеслав :-)
CO> Лично знаком?

Нет, только читал про него. Маркандея его зовут, может слышал? Фамилия - Бхригов, отчества не знаю :-)

CO>>> Почему отказываем в признании её живой? Не в белковом виде.
BP>> А в каком виде? Определение только через отрицание - неполно и
BP>> нелогично.
CO> Человек привык всё примерять на "свой образ и подобие". Но если начать с
CO> вирусов - они же не живые?

"Пока мы не считаем вирусы живыми" - Алексей Дмитриевич Забережный - член-корреспондент РАН, директор Всероссийского научно-исследовательского и технологического Института биологической промышленности (ФГБНУ ВНИТИБП).

https://scientificrussia.ru/articles...s-clenom-korre spondentom-ran-ad-zabereznym

CO> А все эти аминокислоты? А РНК? На каком этапе
CO> можно признать живым? Только когда цикл "по образу" - родились,
CO> покушали-покакали - умерли?

=============
- Но разве размножение не есть признак жизни?

- Это, конечно, признак жизни, но размножение должно происходить в неживой природе. Вирус же, в свою очередь, не может размножаться в пруду или в бульоне. Он может размножаться только внутри клетки, и для того*чтобы размножаться, ему нужно использовать клеточные механизмы, а также вещества, которые создает клетка. Поэтому вирус скорее*выступает каким-то нежеланным органом этой клетки, который пришел к ней извне и заставил ее подчиняться своей программе. Сказать, что вирус - это живой организм, мы никак не можем, потому что вирус не может жить вне другого живого организма, такого как живая клетка.
=============

CO> Человек и так то знает мизер, даже в базовых вещах пользуется тем, что
CO> не может объяснить, пользуясь теориями. Например - масса, гравитация,
CO> время.

В таком случае заявление масштаба Вселенной - "она вся живая, только это другая жизнь" тем более не может быть объяснено. Т.е. это заявление является даже не теорией, а исповедованием веры. И эта вера называется - пантеизм :-)

CO> Но в каком виде это всё существует для Вселенной, с внешней её
CO> стороны, а не мимолётным взглядом изнутри - нам не ведомо.
CO> Отсюда и все эти Души и прочее.

Конечно, нам не ведомо, ведь с внешней стороны Вселенной находится трансцендентный ей Бог :-)

CO>>>>> Эту разумность человек определил для себя сам, не спрашивая
CO>>>>> Вселенную.
BP>>>> Ну лично тебе никто не запрещает спросить Вселенную о разумности
BP>>>> человека :-) Правда, непонятно, как ты вообще будешь об этом
BP>>>> спрашивать, если считаешь себя неразумным :-)
CO>>> Неразумные тоже умеют в вопросы.:)
BP>> Не умеют, у них для этого разума нет :-)
CO> Такого, как у человека - конечно нет. Они другой формации.

Это опять же исповедование веры.

BP>>>> как человек, как ты выражаешься, "определил себя разумным, не
BP>>>> спрашивая вселенную". Ну, а тогдашние животные-то чем
BP>>>> провинились перед "разумной Вселенной", что она смахивала их как
BP>>>> биомусор? Они тоже определяли себя разумными? И всякие там
BP>>>> молллюски, насекомые и бактерии в том числе? :-)
CO>>> Вот именно - что и не определяли. Это определение - ничто, вот я
CO>>> о чём. Самоназвание, не более. Если бы Вселенная разверзлась и
CO>>> сообщила - теперь вы тут разумные!
BP>> Сообщение о сотворении Богом человека по образу и подобию Бога - это
BP>> же оно и есть :-)
CO> Вот-вот, даже и Религию подогнали под свой образ.:)

А как_ ты хочешь-то, чтобы Вселенная сообщала "теперь вы тут разумные"? Это ведь не как животное носом тыкать при дрессировке. Если разумный, то _сам должнен осознавать свою разумность. А не так, что не осознавал себя разумным, пока ему не пришли и не сказали :-)

CO>>> Ан нет, помрут так же, при очередном "великом вымирании",
CO>>> вместе с моллюсками.:)
BP>> Не могут люди помереть подобно моллюскам - у людей душа бессмертная
BP>> :-)
CO> Страх перед Неизвестностью? :) Просто человеку недоступно осознание
CO> Бесконечности, вот и ломается шаблон.

Я уже писал. В полностью материальном мире нет ни Неизвестности, ни Бесконечности. Нет, и всё. И осознавать нечего. "Гагарин в космос летал и бога там не видел".

CO> Причём, сам придумал понятие Бесконечность и сам же начал его
CO> ограничивать. Например, теорией искривления пространства, что бы
CO> Вселенная стала шаром, так спокойнее, бесконечность уже можно
CO> пощупать. Только вот неувязка - что за пределами этого шара? :) Так же
CO> и с Временем.:)

Вообще-то теория (экспериментально подтверждённая - https://dzen.ru/a/Y0R7mMY1inZk1IO7 ) об искривлении пространства-времени вовсе не утверждает, что Вселенная это шар. Она вообще про другое.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #304  
Старый 20.09.2023, 18:02
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Юрий Григорьев написал(а) к alexander koryagin в Sep 23 21:42:39 по местному времени:

Привет, alexander!
20 сентября 2023 в 14:15 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

BP>>> А в каком виде? Определение только через отрицание -
BP>>> неполно и нелогично.
CO>> Человек привык всё примерять на "свой образ и подобие". Но
CO>> если начать с вирусов - они же не живые? А все эти
CO>> аминокислоты? А РНК? На каком этапе можно признать живым?
CO>> Только когда цикл "по образу" - родились, покушали-покакали -
CO>> умерли?

ak> А что говорит наука - кого признать живым?

Вирусы, РНК, даже ДНК - не живые.
Живая - клетка. Амёба. Она может умереть. Вирус умереть не может.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #305  
Старый 20.09.2023, 20:42
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к alexander koryagin в Sep 23 18:17:36 по местному времени:

Привет alexander!

20 Сен 23 09:15, alexander koryagin -> Cheslav Osanadze:

BP>>> А в каком виде? Определение только через отрицание -
BP>>> неполно и нелогично.
CO>> Человек привык всё примерять на "свой образ и подобие". Но
CO>> если начать с вирусов - они же не живые? А все эти
CO>> аминокислоты? А РНК? На каком этапе можно признать живым?
CO>> Только когда цикл "по образу" - родились, покушали-покакали -
CO>> умерли?

ak> А что говорит наука - кого признать живым?

Наука постоянно колеблется и не может договориться с философией. Т.е. единого мнения нет, есть только общепринятое - на данный момент.

Ненормативная лексика!

https://youtu.be/-bAlJA-pM-8


Cheslav.


... Колесование - это тусовка наркоманов?
--- ...
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 20.09.2023, 22:11
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Sep 23 19:49:42 по местному времени:

Привет Boris!

20 Сен 23 16:13, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> Это вот опять к вопросу "живой-неживой", Вселенная
CO>>>>>> развивается, движется и умирает не зависимо от нашего
CO>>>>>> определения живости её.
BP>>>>> Движение не является обязательным признаком жизни движущегося
BP>>>>> объекта.
CO>>>> Зависит от определения понятия "жизнь". Вселенная рождается и
CO>>>> умирает не зависимо от наличия в ней белковых тел.
BP>>> Вселенная вот прямо вот рождается и умирает на глазах
BP>>> наблюдателя?
BP>>> :-)
CO>> Глаза этого наблюдателя видят мизерную часть вселенной и
CO>> наблюдают её, по сути - только по фотографии. Какой промежуток
CO>> времени на шкале жизни той вселенной существуют эти
CO>> наблюдатели?:)

BP> Значит, мнение такого наблюдателя о том, как рождается и умирает
BP> вселенная - чисто теоретическое :-)

Да как и все наши заключения. Они вполне работают, но есть подозрение, что в локальных пределах. И это - тоже не точно.:) Просто теория.

BP>>> Одного такого наблюдателя я знаю, но его зовут не Чеслав :-)
CO>> Лично знаком?

BP> Нет, только читал про него. Маркандея его зовут, может слышал? Фамилия
BP> - Бхригов, отчества не знаю :-)

Очередная теория же! :)

CO>>>> Почему отказываем в признании её живой? Не в белковом виде.
BP>>> А в каком виде? Определение только через отрицание - неполно и
BP>>> нелогично.
CO>> Человек привык всё примерять на "свой образ и подобие". Но если
CO>> начать с вирусов - они же не живые?

BP> "Пока мы не считаем вирусы живыми" - Алексей Дмитриевич Забережный -
BP> член-корреспондент РАН, директор Всероссийского
BP> научно-исследовательского и технологического Института биологической
BP> промышленности (ФГБНУ ВНИТИБП).

BP> https://scientificrussia.ru/articles...-intervu-s-cle
BP> nom-korre spondentom-ran-ad-zabereznym

"Я такая ветренная....".

CO>> А все эти аминокислоты? А РНК? На каком этапе
CO>> можно признать живым? Только когда цикл "по образу" - родились,
CO>> покушали-покакали - умерли?

BP> =============
BP> - Но разве размножение не есть признак жизни?

BP> - Это, конечно, признак жизни, но размножение должно происходить в
BP> неживой природе. Вирус же, в свою очередь, не может размножаться в
BP> пруду или в бульоне. Он может размножаться только внутри клетки, и для
BP> того*чтобы размножаться, ему нужно использовать клеточные механизмы, а
BP> также вещества, которые создает клетка. Поэтому вирус скорее*выступает
BP> каким-то нежеланным органом этой клетки, который пришел к ней извне и
BP> заставил ее подчиняться своей программе. Сказать, что вирус - это
BP> живой организм, мы никак не можем, потому что вирус не может жить вне
BP> другого живого организма, такого как живая клетка.
BP> =============

Сам не видишь тут условности деления? "Мы решили считать так", не более! Человек, вырванный из биосферы в неживой мир, умрёт сразу. А микробы?

CO>> Человек и так то знает мизер, даже в базовых вещах пользуется
CO>> тем, что не может объяснить, пользуясь теориями. Например -
CO>> масса, гравитация, время.

BP> В таком случае заявление масштаба Вселенной - "она вся живая, только
BP> это другая жизнь" тем более не может быть объяснено. Т.е. это
BP> заявление является даже не теорией, а исповедованием веры. И эта вера
BP> называется - пантеизм :-)

Это называется - просто Теория, не надо тянуть в неё Веру. :)

CO>> Но в каком виде это всё существует для Вселенной, с внешней её
CO>> стороны, а не мимолётным взглядом изнутри - нам не ведомо.
CO>> Отсюда и все эти Души и прочее.

BP> Конечно, нам не ведомо, ведь с внешней стороны Вселенной находится
BP> трансцендентный ей Бог :-)

"Но это не точно"(с)

CO>>>>>> Эту разумность человек определил для себя сам, не спрашивая
CO>>>>>> Вселенную.
BP>>>>> Ну лично тебе никто не запрещает спросить Вселенную о
BP>>>>> разумности человека :-) Правда, непонятно, как ты вообще
BP>>>>> будешь об этом спрашивать, если считаешь себя неразумным :-)
CO>>>> Неразумные тоже умеют в вопросы.:)
BP>>> Не умеют, у них для этого разума нет :-)
CO>> Такого, как у человека - конечно нет. Они другой формации.

BP> Это опять же исповедование веры.

Да что же такое...

О происхождении Земли есть несколько Гипотез, это разновидности Веры?

BP>>>>> как человек, как ты выражаешься, "определил себя разумным, не
BP>>>>> спрашивая вселенную". Ну, а тогдашние животные-то чем
BP>>>>> провинились перед "разумной Вселенной", что она смахивала их
BP>>>>> как биомусор? Они тоже определяли себя разумными? И всякие там
BP>>>>> молллюски, насекомые и бактерии в том числе? :-)
CO>>>> Вот именно - что и не определяли. Это определение - ничто, вот
CO>>>> я о чём. Самоназвание, не более. Если бы Вселенная разверзлась
CO>>>> и сообщила - теперь вы тут разумные!
BP>>> Сообщение о сотворении Богом человека по образу и подобию Бога -
BP>>> это же оно и есть :-)
CO>> Вот-вот, даже и Религию подогнали под свой образ.:)

BP> А как ты хочешь-то, чтобы Вселенная сообщала "теперь вы тут
BP> разумные"? Это ведь не как животное носом тыкать при дрессировке. Если
BP> разумный, то сам должнен осознавать свою разумность. А не так, что
BP> не осознавал себя разумным, пока ему не пришли и не сказали :-)

В своём ряду - разумные. Только разум ограничен, вот я о чём. Ограничен рамками человеческой природы. И у тех тигров - свой разум, в своих пределах. И он так же волен считать себя вершиной разума в своём прайде.

CO>>>> Ан нет, помрут так же, при очередном "великом вымирании",
CO>>>> вместе с моллюсками.:)
BP>>> Не могут люди помереть подобно моллюскам - у людей душа
BP>>> бессмертная
BP>>> :-)
CO>> Страх перед Неизвестностью? :) Просто человеку недоступно
CO>> осознание Бесконечности, вот и ломается шаблон.

BP> Я уже писал. В полностью материальном мире нет ни Неизвестности, ни
BP> Бесконечности. Нет, и всё. И осознавать нечего. "Гагарин в космос
BP> летал и бога там не видел".

Есть инстинкт самосохранения, он и диктует изобретение спасительного выхода из неизбежного.

CO>> Причём, сам придумал понятие Бесконечность и сам же начал его
CO>> ограничивать. Например, теорией искривления пространства, что бы
CO>> Вселенная стала шаром, так спокойнее, бесконечность уже можно
CO>> пощупать. Только вот неувязка - что за пределами этого шара? :)
CO>> Так же и с Временем.:)

BP> Вообще-то теория (экспериментально подтверждённая -
BP> https://dzen.ru/a/Y0R7mMY1inZk1IO7 ) об искривлении
BP> пространства-времени вовсе не утверждает, что Вселенная это шар. Она
BP> вообще про другое.

Уверен, что я тут про вот ту теорию, даже не знаю - про какую?

Почитал.. Ну одна из, но я - не про неё.



Cheslav.


... "Пассивный некрофил".
--- ...
Ответить с цитированием
  #307  
Старый 21.09.2023, 18:30
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 23 06:18:18 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 18.09.2023 19:46 you wrote:

CO>>>>> Фотосинтез! В природе он далеко до рождения Человека. Да в
CO>>>>> любой клетке - огромные фабрики по переработке. Солнце, опять
CO>>>>> таки.
BP>>>> Астероид, опять таки. Очень маленький по сравению с Землёй,
BP>>>> 0,1% от диаметра. И уже нет ни фотосинтеза, ни вообще живых
BP>>>> клеток на тысячи км вокруг. А по всей Земле вымирает 75% всех
BP>>>> видов животных и растений.
CO>>> Это вот опять к вопросу "живой-неживой", Вселенная развивается,
CO>>> движется и умирает не зависимо от нашего определения живости её.
BP>> Движение не является обязательным признаком жизни движущегося
BP>> объекта.
CO> Зависит от определения понятия "жизнь". Вселенная рождается и
CO> умирает не зависимо от наличия в ней белковых тел. Почему
CO> отказываем в признании её живой? Не в белковом виде.

Жизнь определяется способностью дышать, питаться и размножаться.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 21.09.2023, 18:30
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

alexander koryagin написал(а) к Юрий Григорьев в Sep 23 16:33:44 по местному времени:

Нi, Юрий Григорьев!
I read your message from 20.09.2023 16:42

BP>>>> А в каком виде? Определение только через
BP>>>> отрицание - неполно и нелогично.
CO>>> Человек привык всё примерять на "свой образ и подобие".
CO>>> Но если начать с вирусов - они же не живые? А все эти
CO>>> аминокислоты? А РНК? На каком этапе можно признать
CO>>> живым? Только когда цикл "по образу" - родились,
CO>>> покушали-покакали - умерли?
ak>> А что говорит наука - кого признать живым?
ЮГ> Вирусы, РНК, даже ДНК - не живые.
ЮГ> Живая - клетка. Амёба. Она может умереть. Вирус умереть не
ЮГ> может.

Что значит умереть? Прекратились внутренние процессы? Если у игрушки
кончился завод она умерла? ;) Или у игрушки сносились шестеренки.

Bye, Юрий!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2023
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
Ответить с цитированием
  #309  
Старый 21.09.2023, 18:30
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 23 15:53:50 по местному времени:

Привет Andrei!

21 Сен 23 06:18, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> Фотосинтез! В природе он далеко до рождения Человека. Да в
CO>>>>>> любой клетке - огромные фабрики по переработке. Солнце,
CO>>>>>> опять таки.
BP>>>>> Астероид, опять таки. Очень маленький по сравению с Землёй,
BP>>>>> 0,1% от диаметра. И уже нет ни фотосинтеза, ни вообще живых
BP>>>>> клеток на тысячи км вокруг. А по всей Земле вымирает 75% всех
BP>>>>> видов животных и растений.
CO>>>> Это вот опять к вопросу "живой-неживой", Вселенная
CO>>>> развивается, движется и умирает не зависимо от нашего
CO>>>> определения живости её.
BP>>> Движение не является обязательным признаком жизни движущегося
BP>>> объекта.
CO>> Зависит от определения понятия "жизнь". Вселенная рождается и
CO>> умирает не зависимо от наличия в ней белковых тел. Почему
CO>> отказываем в признании её живой? Не в белковом виде.

AM> Жизнь определяется способностью дышать, питаться и размножаться.

Теперь отстранимся немножко, взглянем на Систему со стороны. Система саморазвивается, происходят активные контакты, что то создаётся и разрушается.
Если считать что "жизнь" - это только вот то, что ты сказал, то да. В этом определении оно и будет. В нашей системе общепринятых определений.

Но в общем плане, где "живёт" Вселенная, по своим законам, по своему "питанию" веществами, со своими "смертями" и "рождениями", не вариант ли это другой жизни? Отличной от нашей, которую, кстати, создала Вселенная внутри себя, не мы создали Вселенную, напомню.

Да, тут и Борису есть где развернуться, с признанием Бога, он ведь тоже не из белковых кирпичиков? :)
(Я про Бога, Борис то точно из белка, если это не Робот.):)


Cheslav.


... Сигаpеты "Золотая Язва"
--- ...
Ответить с цитированием
  #310  
Старый 21.09.2023, 18:44
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Опять укры сработали успешно?

Cheslav Osanadze написал(а) к alexander koryagin в Sep 23 16:16:08 по местному времени:

Привет alexander!

21 Сен 23 16:33, alexander koryagin -> Юрий Григорьев:

CO>>>> живым? Только когда цикл "по образу" - родились,
CO>>>> покушали-покакали - умерли?
ak>>> А что говорит наука - кого признать живым?
ЮГ>> Вирусы, РНК, даже ДНК - не живые.
ЮГ>> Живая - клетка. Амёба. Она может умереть. Вирус умереть не
ЮГ>> может.

ak> Что значит умереть? Прекратились внутренние процессы? Если у игрушки
ak> кончился завод она умерла? ;) Или у игрушки сносились шестеренки.

Хуже. В момент смерти человека - сразу все клетки умирают? Говорят, ногти вот растут многолет...


Cheslav.


... Нерусская женщина засмотрелась на горящую избу и была сбита конём.
--- ...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot