Котел электрический

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 24 22:59:44 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 25.09.2024 20:49 you wrote:

CO> Не разбирая?! а если купил жуткий эксклюзив, то и сам виноват, когда в мороз начнёшь бегать в
CO> поисках ТЭНа для замены.

Чо, не встречал таких совейских котлов??? Ну, мож не так выразился. Но воду не надо было сливать ;) 1949 год еще имхо. Но места он занимал - ойо!

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 24 23:36:26 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 25.09.2024 06:25 you wrote:

CO> В частном доме можно потом отрегулировать, после первого сезона. Числом секций радиатора,
CO> мощностью котла и запорной арматурой.

Нет, это у тебя проф.деформация - все делать тяп-ляп и несколько раз!

CO> Всё равно все системы надо настраивать, так или иначе, но примерные ориентиры таки есть, вот
CO> 100 Вт, расположение радиаторов под окнами, установка запорной арматуры, котёл с запасом...

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Sep 24 04:36:48 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Среда 25 Сентября 2024 14:24, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+a254d54d:

CO>> В том то и дело, что считать надо конкретный проект и не на
CO>> коленке...
ON> Да не в том дело-то. Котел не сам по себе считается по 100вт на
ON> квадрат (бредятина та еще ;), а еще и просчитываются трассы -
ON> материал, сечение, пирамида сечений/длин, место прохождения,
ON> наличие/отсутствие обратки, байпасы, пересечение
ON> перекрытий/перегородок, тип теплоносителя, тип радиатора,
ON> необходимость циркулярного насоса и места их установки.. я такое видел
ON> мельком, но найти в упор теперь не могу ;((

Санкции и блокировки? 12 сентября войдёт в учебники.

ON> да, оно больше на моделирование походит, но в том и цимес!

О да, игра "Механик" затягивает.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Sep 24 05:29:53 по местному времени:

Привет Oleg!

25 Сен 24 22:49, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>> 90% перечисленного - нафиг не нужна. От радиаторов требуется
CO>> паспортная мощность, похрен на их тип. А вот материал стен и
CO>> уличная температура...

ON> Не, это как сказать. Чугуний не равно люминий или сталь, и пофек на
ON> "паспортную" мощность. Инерционность в пачпорте ваще не указывается, а
ON> она есть! И таких нюансов я тебе наприведу ой много.

Этой тонкостью можно пренебречь, в пределах небольшого дома, если котёл умеет работать на разных мощностях, а не только "Вкл-Выкл".

CO>> Проектирование это называется.:)

ON> Нет, это именно что моделирование. При проектировании ты берешь
ON> среднеморус зимней температуры и относительно материала стен фигачишь
ON> проект отопления, все. При моделировании (дом-то уже построен,
ON> возможно внешние факторы уже задокументированы практически) - исходных
ON> уже ну очень много, гораздо гораздей чем могли запроектировать
ON> изначально (но уже не сделали этого, точней сделали не так, не там, не
ON> теми людями и через одно место). Вопрос же не стоит так "посоны,
ON> поставьте мне хоть какой нить котел с запасом", а уже так "ой мля,
ON> мужики.. бес попутал дурака, виноват-исправлюсь, но помогите решить
ON> промблемм как-то изящно, не ломать же теперь все это
ON> "великолепие"!" Тоисть именно что нужно просчитать КОМФОРТные условия
ON> проживания. Не штоб зимой с плоской крыши Ниагарский водопад шпарил,
ON> замерзая вкруг арктическими торосами, а комплексно... короче - мы тоже
ON> легких путей нифига не ищем!

Хм. Мне казалось, что даже "набросать на бумажке разводку света для подключения освещения в кладовке" - тоже называется "проектирование", а не "моделирование".


Cheslav.


... Монте-Каpло. Здесь pодился 25-тысячный монте-каpлик.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Sep 24 05:33:49 по местному времени:

Привет Oleg!

25 Сен 24 22:56, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Это тоже примерные цифры. Вот тут разжёвано - почему:
CO>> https://www.law.ru/article/25048-nor...iya-otopleniya
CO>> -mkd

ON> Во-первых, у меня нет ни платного досиупа ни охоты занимацца сексом,
ON> так что ты ссылочку выбирай в следующий раз щщательнее.

Хм. У меня открылось без денег...

ON> Во-вторых
ON> какая связь с МКД и оплатой??? А больше я ничего не успел прочитать ;)

Там связь в прикидках - куда и как тратится тепло и как этот расход считают. Отсюда и оплата зависит. А расход - дело крайне неточное и основной упор идёт на усреднённые практические значения от домов примерно такой же конструкции в той же местности.

Т.е. если я буду считать отопление для своей квартиры внутри пятиэтажки в Черняховске - это будет совсем иной расход на 1 м2, чем для дома из "не знаю чего", под Москвой. И формулу для расчёта можно найти только ооочень примерную и не точную, если без опоры на практику в той местности и в те условия.
Потому - отталкиваются от "примеров с такими же условиями".

Вот смысл той статьи, в которой определено про оплату.


В Заполярном первые девятиэтажки построили с отоплением проектным и через пять лет начали его полностью переделывать, прям целиком! Потому что оказалось совершенно не для тех условий.

Кстати, и квартира, которую я продал, с электроотоплением, зимой со мной потребляла примерно 800 кВтЧ в морозы и было +21, а с квартирантами потребление доходило до 2500 кВтЧ!

Вот тебе и разница условий... От условий "использования" тоже сильно всё зависит, особенно если окна оставлять на ночь открытыми...

CO>> Не понял смысла фразы...

ON> Чего непонятного?? Простой пример как бывает. Ты ж от проекта не
ON> могешь отступать ;)

Ты поскипал саму фразу...

CO>> Какое отношение мощность котла имеет к агрессивности носителя?
CO>> Только если к его теплоёмкости.

ON> Точно такое же как все эти ваши ответы не по делу ;) я про куркулятор
ON> специализированный, а вы мне "нафиг надо". Вот я пытаюсь намекнуть,
ON> что в 450 кв.м частного особняка есть миллион таких нюансов, о которых
ON> рядовой житель МКД даже в самых отвязных снах представить не может.

Ищешь формулу с миллионом неизвестных? :)


Cheslav.


... Shift влево, Shift вправо считается Escape-ом и карается Reboot-ом!
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Sep 24 05:22:54 по местному времени:

Привет Oleg!

25 Сен 24 22:59, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Не разбирая?! а если купил жуткий эксклюзив, то и сам виноват,
CO>> когда в мороз начнёшь бегать в поисках ТЭНа для замены.

ON> Чо, не встречал таких совейских котлов??? Ну, мож не так выразился. Но
ON> воду не надо было сливать ;)

С "сухими тэнами" не встречал, каюсь.

ON> 1949 год еще имхо. Но места он занимал -
ON> ойо!

Не... Встречал именно "бочку с ТЭНами", а внешнее управление может быть уже хоть как накручено, да и воду сливать можно ведь локально, отключив только сам котёл от воды. Что часто и лучше, пока вода в системе не остынет - есть некоторое время для ремонта.


Cheslav.


... Пpедсказываю судьбу на сpок от 3 до 5 лет. Судья Иванов
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Sep 24 05:28:03 по местному времени:

Привет Oleg!

25 Сен 24 23:36, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>> В частном доме можно потом отрегулировать, после первого сезона.
CO>> Числом секций радиатора, мощностью котла и запорной арматурой.

ON> Нет, это у тебя проф.деформация - все делать тяп-ляп и несколько раз!

:) Как тебе удалось оценить мою работу, даже не видя ни одного результата? "Секс по телеграмме"? :)



Cheslav.


... Тpебуется пpодавец косметики в книжный отдел пpодовольственного магазина.
---

Valentin Kuznetsov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 24 09:03:42 по местному времени:

Пpивет, Cheslav!
Отвечаю на письмо от 26 Sep 24 05:29:53 (AREA:RU.НOME)

CO> Хм. Мне казалось, что даже "набpосать на бумажке pазводку
CO> света для подключения освещения в кладовке" - тоже
CO> называется "пpоектиpование", а не "моделиpование".

Непpавильно казалось
Заводишь в пpогpамму описание устpойства дома и получаешь на выходе чеpтежи и спецификации - "пpоектиpование"
Заводишь в пpогpамму описание устpойства дома и получаешь тепловой pасчёт и паpаметpы отопления - "моделиpование"
Есть так же пpогpаммы, совмещающие и то и это. Напpимеp - в pадиотехнике. Спеpва можно схему сымитиpовать и отмоделиpовать, а потом pазвести плату и pаспечатать спецификации и дp.документы

Валентин

--- WebFIDO/OS2 V0.16530kn2

Cheslav Osanadze написал(а) к Valentin Kuznetsov в Sep 24 07:32:02 по местному времени:

Привет Valentin!

26 Сен 24 09:03, Valentin Kuznetsov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Хм. Мне казалось, что даже "набpосать на бумажке pазводку
CO>> света для подключения освещения в кладовке" - тоже
CO>> называется "пpоектиpование", а не "моделиpование".

VK> Непpавильно казалось
VK> Заводишь в пpогpамму описание устpойства дома и получаешь на выходе
VK> чеpтежи и спецификации - "пpоектиpование" Заводишь в пpогpамму
VK> описание устpойства дома и получаешь тепловой pасчёт и паpаметpы
VK> отопления - "моделиpование" Есть так же пpогpаммы, совмещающие и то и
VK> это. Напpимеp - в pадиотехнике. Спеpва можно схему сымитиpовать и
VK> отмоделиpовать, а потом pазвести плату и pаспечатать спецификации и
VK> дp.документы

Уже не укладывается в мозГ эта разница. :) Я же "не настоящий сварщик" и из "проектирования и моделирования" только разводку на бумажке рисовал, что бы прикинуть оптимальный вариант и посчитать количество и стоимость материалов.



Cheslav.


... Флаг тебе в руки и барабан на шею. А куда же палочки?
---

Sergej Solowjow написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 24 07:53:38 по местному времени:

Привет, Cheslav!

26 сен 24 07:32, Cheslav Osanadze -> Valentin Kuznetsov:

CO>>> Хм. Мне казалось, что даже "набpосать на бумажке pазводку
CO>>> света для подключения освещения в кладовке" - тоже
CO>>> называется "пpоектиpование", а не "моделиpование".

VK>> Непpавильно казалось
VK>> Заводишь в пpогpамму описание устpойства дома и получаешь на
VK>> выходе чеpтежи и спецификации - "пpоектиpование" Заводишь в
VK>> пpогpамму описание устpойства дома и получаешь тепловой pасчёт и
VK>> паpаметpы отопления - "моделиpование" Есть так же пpогpаммы,
VK>> совмещающие и то и это. Напpимеp - в pадиотехнике. Спеpва можно
VK>> схему сымитиpовать и отмоделиpовать, а потом pазвести плату и
VK>> pаспечатать спецификации и дp.документы

CO> Уже не укладывается в мозГ эта разница. :) Я же "не настоящий
CO> сварщик" и из "проектирования и моделирования" только разводку на
CO> бумажке рисовал, что бы прикинуть оптимальный вариант и посчитать
CO> количество и стоимость материалов.

Фиг его знает, но я себе представлял (и представляю) примерно так:
Проектирование - процесс подготовки к изготовлению, изготовление.
Моделирование - процесс познания...


С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20231112