Как так выходит, что вещь не меняется, но перестаёт работать?

Ernazar Biket написал(а) к Wild Cat в May 24 18:00:07 по местному времени:

Нello, Wild Cat.
On 03.05.2024 13:15 you wrote:

WC> P.S. У Стаса доступна моя локака, 8912.LOCAL
Хотел подписаться, если можно, но в списке моего сисопа ее нет.
Жалко :(
--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Dmitriy Ignatov написал(а) к Wild Cat в May 24 17:29:02 по местному времени:


#Приветствую,# #Wild!#

/#Пятница 03 Мая 2024#*/_ _*16:43,*_ _*ты писал(а)_ _#Egor Glukhov#

WC> Мне нужны не ретро-сайты, а те сайты, которыми я пользовался.
WC> Мне, например, нужен был определённый сайт фидошной тематики, и
WC> несколько лет назад он работал. Теперь не работает. Не хватает
WC> оперативки телефона, чтобы его загрузить :-) Хотя, несколько лет назад
WC> оперативки хватало.

WC> Телефон не поменялся, количество оперативки - тоже ;) вот незадача-то.

Сайт поменялся :)

WC> Когда я купил телефон, вынул из коробки и его включил - сайт-поисковик
WC> работал ;)

И этот сайт поменлся :))

WC> Это как если бы нодлист сейчас стали раздавать только по IP, и эху с
WC> нодлистом не пускать на диалапные ноды. Как-бы ноды диалапные есть, но
WC> чтобы узнать их номера - нужен нодлист, а нодлист мне по диалапу никто
WC> не даст - только по IP :)

А зачем нодлист диалапным нодам, если сами диалапные ноды не нужны? ;)

/Dmitriy/ /#надеется, что эта подпись раздражает старых недоумков#/

--- -

Alexey Fayans написал(а) к Wild Cat в May 24 17:49:09 по местному времени:

Нello Wild!

On Fri, 03 May 2024 16:43 , in a message to Egor Glukhov, you wrote:

WC> Мне, например, нужен был определённый сайт фидошной тематики, и
WC> несколько лет назад он работал. Теперь не работает. Не хватает
WC> оперативки телефона, чтобы его загрузить :-) Хотя, несколько лет назад
WC> оперативки хватало.

WC> Телефон не поменялся, количество оперативки - тоже ;) вот незадача-то.

Значит поменялся сайт. Даже если визуально это не очень заметно. Например, перешли с таблиц на CSS.

Либо, как вариант, оперативку сожрало какое-то приложение, которым ты раньше не пользовался.

WC> Вот и получается сабж.

Если ничего не менять, то ничего и не сломается.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20240306

Konstantin Simonov написал(а) к Ernazar Biket в May 24 22:05:20 по местному времени:


Нi, Ernazar!

Friday May 03 2024 18:00, Ernazar Biket (2:6035/66.15) => Wild Cat:

WC>> P.S. У Стаса доступна моя локака, 8912.LOCAL
EB> Хотел подписаться, если можно, но в списке моего сисопа ее нет.
EB> Жалко :(

Если нет, то запрос на подписку передастся аплинку и подписка дойдет до тебя.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20240306 WinNT 6.2.9200 iP-III

Egor Glukhov написал(а) к Wild Cat в May 24 19:22:10 по местному времени:

Wild,

03 May 24 16:36, you wrote to me:

WC>>> Дело тут даже не в этом.
WC>>> А в том, что после обновлений обычно что-то слетает или не
WC>>> работает.
WC>>> Хотя, в идеальном мире этого происходить не должно.
EG>> Сломалось - да, иногда такое бывает,
WC> Очень часто без дополнительных действий пользователя это не чинится.
WC> Например, при обновлении приложения одного банка на телефоне на
WC> андроиде - часто слетает авторизация. Чтобы заново залогиниться -
WC> нужны дополнительные действия, например, принять смс на номер (что
WC> может быть проблематично, если я вне зоны доступа нужного мне
WC> оператора связи).

То есть ты выбрал банк, допускающий такие детские косяки, выбрал оператора связи, который плохо ловит в твоём местоположении, но причина проблем исключительно в обновлении.

EG>> Чаще что-то слетает или не работает при отсутствии обновлений,
WC> Если ничего не трогать - то оно работает, пока не потрогать это, или не
WC> произвести внешнее вмешательство. Пример внешнего вмешательства в работу
WC> моего узла в апреле: на АТС поменяли оборудование и изменился порядок
WC> набора номера. Вследствие этого мне пришлось менять конфиги мейлера, чтобы
WC> он немного иначе набирал номер.

WC> Так вот, это я к чему. Если бы на АТС оборудование не трогали, то мне и не
WC> понадобилось бы "обновление конфигов".

WC> Поэтому твоё утверждение верно только при присутствии "внешнего
WC> вмешательства".

Так полного отсутствия вмешательств не бывает, это миф. Например, на АТС могут не трогать никакое оборудование, но кабель с твоими 9 линиями срежут на цветмет алкоголики. На какой-то итерации оператор связи решит, что проложить оптоволокно выгоднее, чем восстанавливать патинированную медь, и скажет "извините, ваша линия больше не поддерживается, обновитесь до GPON", так у тебя появится IP. ;)

Егор Глухов
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240309

Egor Glukhov написал(а) к Wild Cat в May 24 19:41:52 по местному времени:

Wild,

03 May 24 16:43, you wrote to me:

WC>>> Ну технически оно работает, и не предлагает мне обновит мейлер,
WC>>> тоссер или редактор. А если и предлагает, то 1 раз в 20 лет.
EG>> Так и телефон старый технически работает, в отрыве от вопроса
EG>> целесообразности. Можно найти ретро-сайты весящие 640к вместе с
EG>> картинками,
WC> Мне нужны не ретро-сайты, а те сайты, которыми я пользовался.

WC> Мне, например, нужен был определённый сайт фидошной тематики, и несколько
WC> лет назад он работал. Теперь не работает. Не хватает оперативки телефона,
WC> чтобы его загрузить :-) Хотя, несколько лет назад оперативки хватало.

А владельцу сайта нужна поддержка древних девайсов и работающих на них древних браузеров? Чтобы что?

EG>> раздавать старой мобиле 2G сеть через фемтосоту. Даже если
EG>> аккумулятор сдох, а нового не найти - припаять зарядку от пальчиковых
EG>> батареек.
WC> Раздать инет через фемтосоту - это дополнительное действие.
WC> Сравним с Фидо: Фидо продолжает прекрасно работать без дополнительных
WC> действий.

WC> Кроме того, в исходных условиях у меня не было фемтосоты. Я купил
WC> телефон в 2012 году, вынул из коробки, включил - он работает. Зашёл на
WC> ряд сайтов - они работают.

Так и телефон может работать без дополнительных действий - в смысле, его можно включить и он скорее всего найдёт сеть. Нельзя зайти на большинство сайтов? А в Фидо можно почитать те же эхи, что хотя бы в 2012 году? Я на них подписывался ещё в начале нулевых, каждый день приходили оживлённые беседы. Сейчас если взять эхолист тех времён, то в большинстве конференций не то что бы интересных людей, а вообще никого нет. А Фидо работает, да, можно соединиться мейлером с другим узлом. Номинально работает, а фактически сабж.

Егор Глухов
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240309

Andrey Frolov написал(а) к Wild Cat в May 24 19:52:51 по местному времени:

Привет, Wild!

Ответ на письмо Wild Cat [03 Май 24, 13:15] к Andrey Frolov :

WC>>> почти все работают по протоколу НTTPS, который
WC>>> мой телефон нормально не поддерживает.
AF>> Хождение по сайтам не входило в функцонал
AF>> телефона на тот момент.
WC> Входило. Это даже писали в инструкции к телефону (да, тогда и
WC> инструкции были!).

Самое начало. Какие то недобраузеры, самый минимум инета.

WC> А вопрос о деньгах тут совсем неуместен, я себе мог позволить
WC> периодически скачать 10-50 килобайт.

Еще как уместен. Сравниваются не твои доходы, а стоимость услуги, тогда и сейчас. Это в рамках приличий.

Сравивать тариф "Х денег за мегабайт мобильного инета" с тем что сейчас - как то странно.

WC> Я же не сидел тогда с телефона в инете круглосуточно, качая порнуху
WC> в JPG)

На тех экранчиках смотреть порнуху могут только настоящие извращенцы:)

AF>> Поэтому требовать этого
AF>> сейчас от старого телефона нескорлько глупо
WC>
WC> Но факт остаётся фактом: раньше работало, а сейчас - не работает, при
WC> том, что "железо" осталось то же самое.
WC>
WC>>> С Фидо так не происходит. Поэтому, Фидо - это
WC>>> круто. У меня Голдеду более 17 лет, но он от
WC>>> этого не превратился в тыкву. Модемы тоже.....
AF>> Модемы - это тот телефон 12 летней давности из
AF>> твоего примера. Ими можно пользоваться, но на
AF>> современные реалии это неудобно по сравнению с
AF>> инетом.
WC>
WC> Но модем работает, и с него я успешно читаю фидошку, и использую по
WC> тому же назначению, что и 12 лет назад. Тот же самый модем, кстати
WC> (плюс ещё 8 таких же). Поменялись только настройки мейлера, и адрес с
WC> поинтового на нодовый.

Работает, никто ж не спорит.
Но пользоваться им при современных каналах связи - твой пример про порнуху на телефоне 12летней свежести - это оно:)

Простой пример из реальной жизни. Попросил меня один сисоп залить ему MSDN образ винды (примерно 4 Гб). Присоединил я его к мейлеру и отправил директом. При этом узел успешно проводил сессии с другими узлами, принимал и отправлял почту со всеми линками. При одном модеме такое мало реализуемо, а сколько займет времени - лучше не думать.

WC> С телефоном это не так.
WC> 12 лет назад я с него смотрел расписание электричек, а сейчас - не
WC> могу это сделать.

Шта?! Поставь приложение "Расписание" и смотри его сколько хочешь, а если надо прям оттуда можно электронный билет купить, карты "Мир" работают. Информация на прям щас, псмотрел, проверил.

WC> При том, что телефон - физически та же самая железка.
WC> Он не менялся. Я только аккум там поменял, когда он вздулся.

У меня тоже не новый телефон, и не Ифон. Простецкий Blackview.


C уважением,
Andrey (aakf@yandex.ru).
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Valentin Kuznetsov написал(а) к Wild Cat в May 24 23:43:12 по местному времени:

Пpивет, Wild!
Отвечаю на письмо от 03 May 24 13:06:34 (AREA:RU.FIDONET.TODAY)

WC>>> что во всех эхах используется новая кодиpовка,
WC>>> котоpая потpебует мне обновить мой Голдед - то
WC>>> я уйду из Фидо) Я не буду теpпеть ещё одного
WC>>> условного "Ваша веpсия более не
WC>>> поддеpживается".
SK>> Хоpошо, что в фидо никто не ломает
SK>> совместимость. А так-то и новые веpсии голдеда
SK>> выходят, и hpt

WC> Ага, добpовольно, а не пpинудительно, когда "ваша веpсия
WC> более не поддеpживается"

ТАК УЖЭ БЫЛО!

Особо pетивые запpетили использовать в pулесах смоочевидно необходимое тpебование замены p и Н

Валентин

ПЗ: Скажи Дмитpию, что у меня потухла лампочка на ЦИСКе

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km

Alexey Vissarionov написал(а) к Wild Cat в May 24 08:08:08 по местному времени:

Доброго времени суток, Wild!
03 May 2024 02:40:54, ты -> All:

WC> У меня Голдеду более 17 лет, но он от этого не превратился в тыкву.
WC> Модемы тоже.....

Скоро превратятся - обещают к 2026 году все на цифирь перевести.

Когда это произойдет, я на радостях напьюсь и, возможно, даже восстановлю городской телефон (и заведу его на компутер с asterisk).

WC> Но если однажды, запустив Голдед я обнаружу, что во всех эхах
WC> используется новая кодировка, которая потребует мне обновить мой
WC> Голдед - то я уйду из Фидо)

Ты раньше обнаружишь, что модемом ты можешь связаться только с другим своим модемом.

И это совершенно нормально.

WC> Я не буду терпеть ещё одного условного "Ваша версия более не
WC> поддерживается".

dor.mp4


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Не обижайся, если тебя назвали дураком - обижайся, если угадали
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Andrey Frolov в May 24 08:19:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Andrey!
03 May 2024 08:16:14, ты -> Wild Cat:

WC>> А если я возьму мобильный телефон 12-летней давности?
WC>> Что он умел 12 лет назад и что он умеет сейчас?
AF> Звонить и принимать звонки. Сим карты, совместимые с телефонами 12
AF> летей давности есть у любого оператора.

А вот с более древними они уже могут быть несовместимы - незадолго до того произошел массовый переход с Lucifer на Rijndael.

Но это еще фигня: тут у мобильных операторов назревает отказ от всего, что древнее LTE. Не в ближайшие годы, но направление работы уже озвучено.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Облачных технологий не существует - существуют только чужие компутеры
--- /bin/vi