Вопрос возник.

Wadim A. Sigalov написал(а) к Vladimir Bevh в Jun 09 18:58:00 по местному времени:

Пламенный шалом, Vladimir!

06 Jun 09 03:32, Vladimir Bevh wrote to Yurik Suvorov:

VB> Нет. Для МП-40 у немцев был "усиленный пистолетный" патрон. Пуля весом
VB> 6,4 гр. сердечник из спеченного металлического порошка, начальная
VB> скорость около 460 м/с. На ящиках писали "только для машинен пистоле".
VB> Расчет был на дисциплинированность немецкого солдата, что будет
VB> выполнять инструкции и не зарядит этим Парабеллум. У немцев это
VB> работало, но в принципе такой путь считается опасным - иметь два
VB> разных по мощности, но одинаковых по форм факторы патрона. Хотя такое
VB> было не раз.

И у нас одновременное хождение имеют М193 и М855, которые 5.56х45НАТО. У М855 зеленая полоска на пуле, поэтому отличить можно без сложностей. Предупреждали, что из старого оружия новыми патронами стрелять нельзя, но (разумеется) мы пробовали. Ну, а если сорвет чуток нарезку у винтовки, то в учебке не беда.

Леhитраот,
Wadim
mailto: was#fidonet.org.il ICQ # 3210665

--- GoldED+/W32 1.1.5-31012

Vladimir Bevh написал(а) к Wadim A. Sigalov в Jun 09 00:32:04 по местному времени:

Нello, Wadim!

You wrote to Vladimir Bevh on Sat, 06 Jun 2009 18:58:00 +0600:



Привет Вадим. Давно ты не писал.





WAS> И у нас одновременное хождение имеют М193 и М855, которые

WAS> 5.56х45НАТО. У М855 зеленая полоска на пуле, поэтому отличить можно

WAS> без сложностей. Предупреждали, что из старого оружия новыми патронами

WAS> стрелять нельзя, но (разумеется) мы пробовали.



А зачем пробовать? :-)



WAS> Ну, а если сорвет чуток нарезку у винтовки, то в учебке не беда.



Пули М855 стабилизировались в нарезке, рассчитанной под М193? Удавалось

попасть в мишень? (в смысле на заметную дистанцию 200-300 метров пробовали

так стрелять и попадать?)

Патроны весьма близки. Не знаю, вполне может быть что бельгийцы допускали

"взаимозачет" патронов при крайней нужде. Для некоторых систем даже такое

указывается как допустимое.

Для М193 нормальный шаг около 300 мм

В принципе М855 нормально хватает шага в 240 мм нарезов. 178 мм шаг для

этого семейства был принят только чтобы стабилизировать трассирующие пули,

который длиннее обычных.



With best regards, Vladimir Bevh. E-mail: ad@voen.ssft.net





--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512

* Origin: (http://news.cca.usart.ru/) USURT's FidoNET<->Internet (2:5080/1003)
SEEN-BY:

Yurik Suvorov написал(а) к Vladimir Bevh в Jun 09 01:06:50 по местному времени:

Привет, Vladimir!

06 Июн 09 05:15, ты писал(а) мне:

YS>> Короче. Задача следущая: кормить современный ПП старыми
YS>> патронами.

VB> Нафига?

Надо :-)

VB> Они и с родным ПП работать нормально не будут. Время много прошло.

Берем в расчет идеальное хранение и контрольный отстрел не показал тухлых капсюлей.

VB> Капсуля больше 50 лет редко когда выдерживают. И патронами старше 20
VB> лет не рекомендуеться стрелять.

Это я знаю. Интересует именно совместимость. Я так понял, что несоответствий нет? По идее должно работать?

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Yurik Suvorov написал(а) к Sergey_A Vorob\'yov в Jun 09 01:09:50 по местному времени:

Привет, Sergey_A!

06 Июн 09 09:18, ты писал(а) мне:

YS>> P.S. Во вpемя войны для пулеметов отдельных патpонов не было?
YS>> Т.е. мосинки, максимы, ДП кушали из одного цинка? И как отнесется
YS>> к такой "еде" СВД

SAVy> Вpоде были отдельные патpоны для ШКАСов, ЕМНИМС - на упаковке
SAVy> авиационный пpопеллеp pисовали. Отличались более пpочной заделкой
SAVy> пули в гильзу. Т.к. пpи выдёpгивании патpона из ленты назад,
SAVy> довольно pезко, пуля из "обычных" патpонов бывало, что вываливалась.

SAVy> Соответственно такими из винтовок не pекомендовали стpелять...

Ок. Спасибо.

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Yurik Suvorov написал(а) к Ivan A. Ufimtsev в Jun 09 01:11:04 по местному времени:

Привет, Ivan!

06 Июн 09 14:26, ты писал(а) мне:

YS>> И как отнесется к такой "еде" СВД?

IAU> Кучность понизится. :)

Кучность пока в сторону. В крайнем случает откатать патроны и пристрелять под них. Самое главное, что работать должно?

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Yurik Suvorov написал(а) к Wadim A. Sigalov в Jun 09 01:14:58 по местному времени:

Привет, Wadim!

06 Июн 09 18:58, ты писал(а) Vladimir Bevh:

VB>> Парабеллум. У немцев это работало, но в принципе такой путь
VB>> считается опасным - иметь два разных по мощности, но одинаковых
VB>> по форм факторы патрона. Хотя такое было не раз.

WAS> И у нас одновременное хождение имеют М193 и М855, которые
WAS> 5.56х45НАТО. У М855 зеленая полоска на пуле, поэтому отличить можно
WAS> без сложностей. Предупреждали, что из старого оружия новыми патронами
WAS> стрелять нельзя, но (разумеется) мы пробовали. Ну, а если сорвет чуток
WAS> нарезку у винтовки, то в учебке не беда.

Старое это какое? М16А1?

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Vladimir Bevh написал(а) к Yurik Suvorov в Jun 09 14:53:58 по местному времени:

Нello, Yurik!

You wrote to Vladimir Bevh on Sun, 07 Jun 2009 01:06:50 +0600:







YS> Надо :-)



Надо - попробуй. Но я бы не советовал рисковать.



VB>> Они и с родным ПП работать нормально не будут. Время много прошло.



YS> Берем в расчет идеальное хранение и контрольный отстрел не показал

YS> тухлых капсюлей.



При таком сроке (60 лет уже прошло) даже в самых идеальных условиях

капсульный состав сильно меняться. Особенно немецкие капсуля. Наши более

"едкие" но более долговечные. У меня самый старый патрон, что выстрелил был

1927 года (к Мосинке)







YS> Это я знаю. Интересует именно совместимость. Я так понял, что

YS> несоответствий нет? По идее должно работать?



По идее должно работать.







With best regards, Vladimir Bevh. E-mail: ad@voen.ssft.net





--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512

* Origin: (http://news.cca.usart.ru/) USURT's FidoNET<->Internet (2:5080/1003)
SEEN-BY:

Yurik Suvorov написал(а) к Vladimir Bevh в Jun 09 18:08:10 по местному времени:

Привет, Vladimir!

07 Июн 09 14:53, ты писал(а) мне:

YS>> Это я знаю. Интересует именно совместимость. Я так понял, что
YS>> несоответствий нет? По идее должно работать?

VB> По идее должно работать.

Ок. Спасибо. Это все, что нужно было знать :-)

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Oleg Kovalchuk написал(а) к Yurik Suvorov в Jun 09 18:37:34 по местному времени:

From: "Oleg Kovalchuk" <oleg@online-ic.com>



YS> Вот это и интересует. У Макса на сайте для того ПП (наша разработка)
YS> особенно указано, что может стрелять разными патронами. Интересно, как
YS> это было реализовано? Переключатель или еще какая фича? Или расчитан под
YS> более слабый патрон но с огромным запасом по прочности?

Да, вот про переключение там ничего не сказано. ИМХО там "огромный" запас
по-прочности не нужен, просто некоторый запас достаточен. Насколько знаю - ПММ
нормально стреляет обычными неусиленными 9х18, всё правильно отрабатывает.

Санкт-Петербург. ICQ = 243910977, е-майл: dormants(dog)hotbox.ru

--- ifmail v.2.15dev5.4

Oleg Kovalchuk написал(а) к Yurik Suvorov в Jun 09 18:40:04 по местному времени:

From: "Oleg Kovalchuk" <oleg@online-ic.com>


YS> За СВД не скажу, но после Тигра не дует. Только небольшая вмятина на
YS> закраине.

Ну и после СВД тогда тоже не должно. Видимо, у ПК затвор откатывается назад
рановато, когда давление в стволе ещё большое.
Наверное, это когда он на большой темп стрельбы настроен газовым регулятором.

Санкт-Петербург. ICQ = 243910977, е-майл: dormants(dog)hotbox.ru

--- ifmail v.2.15dev5.4