Индейцы или Индусы?

Cheslav Osanadze написал(а) к Gleb Hlebov в Jun 24 11:38:20 по местному времени:

Привет Gleb!

17 Июн 24 11:12, Gleb Нlebov -> Cheslav Osanadze:

GН> никого ничуть не смущало. В глубоком просторе // Индейского моря //
GН> Немало жемчужин таится; // Зарыты далёко, - // Всё ж зоркое око //
GН> Людское не даст им укрыться (В. Соловьёв). С появлением в картине мира
GН> американских индейцев потребовалось их как-то отличать от индейцев
GН> истинных. Тут пригодилось церковнославянское название аборигенов
GН> Индостана - индийцы. - https://newslab.ru/article/405272
GН> ======

Вот теперь понятно.:)


Cheslav.


... А все-таки, стоит ли брать банк данных?
---

Oleg Nazaroff написал(а) к Gleb Hlebov в Jul 24 18:46:41 по местному времени:

Нello, Gleb Нlebov.
On 17.06.2024 11:12 you wrote:

GН> Нi Cheslav, Sat 15 Jun 2024 at 07:13, you wrote to Konstantin Denisov:
CO>> :) Так на каком этапе Вест-индийцы превратились в индЕйцев?
GН> ====== Легенда гласит, что Колумб, открыв Америку, поначалу считал её вовсе не новым
GН> континентом, а западным побережьем Индии - потому туземцев и прозвали индейцами. Это рождает
GН> законный вопрос: с какой стати жителей предполагаемой Индии назвали индЕйцами, а не индИйцами?
GН> В испанском языке этот вопрос лишён смысла: оба слова в нём передаются одним: indio. Разница в
GН> орфографии, по всей видимости, - исключительно русская выдумка. Как она возникла? Оказывается,
GН> индейцами (или индеями) некогда называли жителей Индии, от древнерусского названия этой страны
GН> - Ин(ъ)ди?а, заимствованного из греческого. А Индийский океан встарь назывался Индейским
GН> морем, что никого ничуть не смущало. В глубоком просторе // Индейского моря // Немало жемчужин
GН> таится; // Зарыты далёко, - // Всё ж зоркое око // Людское не даст им укрыться (В. Соловьёв).
GН> С появлением в картине мира американских индейцев потребовалось их как-то отличать от индейцев
GН> истинных. Тут пригодилось церковнославянское название аборигенов Индостана - индийцы. -
GН> https://newslab.ru/article/405272 ======

Ну почему мне мой врожденно-грамотный склероз подсказывает, что страна называлась Ин-Дэя, а не какая-то там инЕдиа...? Откудова вы такое берете??
Так-то, не вникая в санскрит и древнегрецский (языки - близнецы-братья!, в которых в принципе никогда не было никаких индий, зато был Хинду, он-же - Хиндустан), а на латыни inedia - "пост, поститься (не жрать!)", а indea - "дальняя страна" (от inde - иное место, и в старославянском тоже, инде - "кое-где")...
Что до русского, то нет, индИец и индЕец - звучит так еще и в немецком.
А вот "жрать" произошло от индусского "girati" (глотать), и означает "глотать не прожевав").
;)

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Gleb Hlebov написал(а) к Oleg Nazaroff в Jul 24 10:38:39 по местному времени:

Нi Oleg,

Sat 13 Jul 2024 at 18:46, you wrote to me:
*

CO>>> :) Так на каком этапе Вест-индийцы превратились в индЕйцев?
GН>> Оказывается, индейцами (или индеями) некогда называли жителей Индии,
GН>> от древнерусского названия этой страны - Ин(ъ)ди?а, заимствованного
GН>> из греческого.
ON> Ну почему мне мой врожденно-грамотный склероз подсказывает, что страна
ON> называлась Ин-Дэя, а не какая-то там инЕдиа...? Откудова вы такое
ON> берете??

Нет там "инедии", похоже, ты ять с ером перепутал. :-)
Видимо, просто хотели указать, что звук "н" твёрдый.

ON> Так-то, не вникая в санскрит и древнегрецский (языки
ON> - близнецы-братья!,

Ну, это прям пальцем в небо. Формально, конечно, они оба индо-европейские, а значит, родственные. Подобная дискуссия о языках очень интересна, но бесперспективна (тем более для дилетантов). Это примерно как спор об эволюции белковой жизни, только хуже. :-)

ON> в которых в принципе никогда не было никаких индий, зато был Хинду,
ON> он-же - Хиндустан), а на латыни inedia - "пост, поститься (не
ON> жрать!)", а indea - "дальняя страна" (от inde - иное место, и в
ON> старославянском тоже, инде - "кое-где")... Что до русского,
ON> то нет, индИец и индЕец - звучит так еще и в немецком. А вот "жрать"
ON> произошло от индусского "girati" (глотать), и означает "глотать не
ON> прожевав"). ;)

Какой "индусский" ты подразумеваешь? (современный Деванагари Хинди?)
В современной Индии при желании можно откопать и шумеро-аккадское наследие (наверное, есть спецы, которые этим занимаются).

======
В Индии разговаривают на 447 различных языках, на 2000 диалектов.
======


... End of message, Oleg. Confused? Me too! :-)
--- A Damned Нobbyist+ 1.1.5

Oleg Nazaroff написал(а) к Gleb Hlebov в Jul 24 17:27:51 по местному времени:

Нello, Gleb Нlebov.
On 15.07.2024 10:38 you wrote:

GН> Нi Oleg, Sat 13 Jul 2024 at 18:46, you wrote to me: * Нет там "инедии", похоже, ты ять с ером
GН> перепутал. :-) Видимо, просто хотели указать, что звук "н" твёрдый.

В первоисточнике как раз всегда была ;)

GН> Ну, это прям пальцем в небо. Формально, конечно, они оба индо-европейские, а значит,
GН> родственные. Подобная дискуссия о языках очень интересна, но бесперспективна (тем более для
GН> дилетантов). Это примерно как спор об эволюции белковой жизни, только хуже. :-)

Пальцы обсасывают те, кто не имеет знаний. Дилетанты, аха. Верить могут хоть в черта лысого, с 56 руками ;)

GН> Какой "индусский" ты подразумеваешь? (современный Деванагари Хинди?) В современной Индии при
GН> желании можно откопать и шумеро-аккадское наследие (наверное, есть спецы, которые этим
GН> занимаются).

Санскрит. Если быть более точным - ведик.

GН> ====== В Индии разговаривают на 447 различных языках, на 2000 диалектов. ======

Похрен, хинди записывают всего на трех ;)

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Gleb Hlebov написал(а) к Oleg Nazaroff в Jul 24 10:38:00 по местному времени:

Нi Oleg,

Mon 15 Jul 2024 at 17:27, you wrote to me:

GН>> Видимо, просто хотели указать, что звук "н" твёрдый.
ON> В первоисточнике как раз всегда была ;)
GН>> Ну, это прям пальцем в небо. Формально, конечно, они оба
GН>> индо-европейские, а значит, родственные. Подобная дискуссия о
GН>> языках очень интересна, но бесперспективна (тем более для
GН>> дилетантов). Это примерно как спор об эволюции белковой жизни,
GН>> только хуже. :-)
ON> Пальцы обсасывают те, кто не имеет знаний. Дилетанты, аха. Верить
ON> могут хоть в черта лысого, с 56 руками ;)

Вот поэтому я не люблю такие споры -- они порождают фрустрации. :-)
Такие споры о происхождении корней слов всегда приводят к выяснению статусов, "Чья школа круче" и т.п.


... End of message, Oleg. Confused? Me too! :-)
--- A Damned Нobbyist+ 1.1.5

Oleg Nazaroff написал(а) к Gleb Hlebov в Jul 24 13:13:53 по местному времени:

Нello, Gleb Нlebov.
On 16.07.2024 10:38 you wrote:

GН> Нi Oleg, Mon 15 Jul 2024 at 17:27, you wrote to me: Вот поэтому я не люблю такие споры -- они
GН> порождают фрустрации. :-) Такие споры о происхождении корней слов всегда приводят к выяснению
GН> статусов, "Чья школа круче" и т.п.

Ты где санскрит учил? ;)

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android