FAQ -> R50PRC выпилен

Konstantin Simonov написал(а) к Oleg Melnikov в Feb 18 16:27:30 по местному времени:

Нello, Oleg!

KS>> Так и делайте из своего левонета современную сеть,
OM> В 2018-м году я не стал бы использовать слово "левонет"
OM> в привычном пренебрежительном смысле.

Не используй. Только суть от этого не изменится, 8:102 так и останется левосетью.


WBR, Konstantin.

--- wfido

Oleg Melnikov написал(а) к Michael Dukelsky в Feb 18 17:49:26 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

OM>>>> Вместо того, что бы поддерживать изживший себя институт
OM>>>> координаторства давно следовало написать и внедрить софт с
OM>>>> автоматической рассылкой актуализированных нодлистов и
OM>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~
OM>>>> построением роутинга, чтобы перевести сеть в режим полной
OM>>>> децентрализации.

MD>>> С добрым утром! Автоматическая рассылка нодлистов существует
MD>>> очень давно. Что касается роутинга, то он у нас статический и
MD>>> строится на хабах автоматически при получении .rou и .tru.

OM>> Важнее в данном случае автоматическая актуализация. По
OM>> результатам опроса линков, присылкой результатов и их сведением в
OM>> общей БД.

MD> Именно это давно уже сделано.

Зачем же тогда институт координаторства? Или периодически проводящиеся кампании по прозвону модемных нод? Или "внезапное" выяснение мёртвости узлов и сетей?
Всё и на всех этапах должно происходить без привлечения человеческого фактора.

MD> К сожалению, динамический роутинг, который был разработан много лет
MD> назад, сисопы не стали у себя внедрять из-за лени.

Вот она чума XXI века :)

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Oleg Melnikov написал(а) к Konstantin Simonov в Feb 18 20:07:56 по местному времени:

Здpавствуй, Konstantin!

KS>>> Так и делайте из своего левонета современную сеть,
OM>> В 2018-м году я не стал бы использовать слово "левонет"
OM>> в привычном пренебрежительном смысле.

KS> Не используй. Только суть от этого не изменится, 8:102 так и останется
KS> левосетью.

8:*

Интересный "смайлик" получился.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Oleg Melnikov написал(а) к Aleksey Matyuk в Feb 18 00:07:08 по местному времени:

Здpавствуй, Aleksey!

AM> А как ты предлагаешь реализовать всё это автоматически?

Никто никого специально не прозванивает. Каждый узел уже в ходе своей работы получает информацию о состоянии своих линков. А они, в свою очередь, имеют информацию о своих линках. В случае изменения, информация рассылается узлом по живым линкам. Таким образом постоянно поддерживается актуальный распределённый нодлист.

Замечу, что легко обнаруживается нарущение связности сети. Например, если при очередном обновлении отваливается сразу группа узлов (или сеть), то это сразу видно.

Впрочем, это не так важно, если такую систему объединить с директной посылкой. В этом случае сеть всегда будет связанной.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Michael Dukelsky написал(а) к Oleg Melnikov в Feb 18 12:35:24 по местному времени:

Нello Oleg,

Friday February 09 2018, Oleg Melnikov wrote to Michael Dukelsky:

MD>>>> С добрым утром! Автоматическая рассылка нодлистов существует
MD>>>> очень давно. Что касается роутинга, то он у нас статический и
MD>>>> строится на хабах автоматически при получении .rou и .tru.

OM>>> Важнее в данном случае автоматическая актуализация. По
OM>>> результатам опроса линков, присылкой результатов и их сведением
OM>>> в общей БД.

MD>> Именно это давно уже сделано.

OM> Зачем же тогда институт координаторства? Или периодически проводящиеся
OM> кампании по прозвону модемных нод? Или "внезапное" выяснение мёртвости
OM> узлов и сетей? Всё и на всех этапах должно происходить без привлечения
OM> человеческого фактора.

Перечитай то, что ты сам написал: "По результатам опроса линков". Это разве без привлечения человеческого фактора?

Michael

... node (at) f1042 (dot) ru
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303

Oleg Melnikov написал(а) к Michael Dukelsky в Feb 18 13:45:08 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

MD>>>>> С добрым утром! Автоматическая рассылка нодлистов существует
MD>>>>> очень давно. Что касается роутинга, то он у нас статический и
MD>>>>> строится на хабах автоматически при получении .rou и .tru.

OM>>>> Важнее в данном случае автоматическая актуализация. По
OM>>>> результатам опроса линков, присылкой результатов и их сведением
OM>>>> в общей БД.

MD>>> Именно это давно уже сделано.

OM>> Зачем же тогда институт координаторства? Или периодически
OM>> проводящиеся кампании по прозвону модемных нод? Или "внезапное"
OM>> выяснение мёртвости узлов и сетей? Всё и на всех этапах должно
OM>> происходить без привлечения человеческого фактора.

MD> Перечитай то, что ты сам написал: "По результатам опроса линков". Это
MD> разве без привлечения человеческого фактора?

По "опросом" подразумевается успешный/не успешный полл до линка, запись этого факта в лог и последуеющее накопление статистики. Система "опрашивает" систему.
P.S.
Надеюсь, ты не включаешь режим "Дяди Саши"
и Китайскую Клавиатуру Бесконечности :)

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Michael Dukelsky написал(а) к Oleg Melnikov в Feb 18 20:02:50 по местному времени:

Нello Oleg,

11 Feb 18, Oleg Melnikov wrote to Michael Dukelsky:

MD>>>>>> С добрым утром! Автоматическая рассылка нодлистов существует
MD>>>>>> очень давно. Что касается роутинга, то он у нас статический и
MD>>>>>> строится на хабах автоматически при получении .rou и .tru.

OM>>>>> Важнее в данном случае автоматическая актуализация. По
OM>>>>> результатам опроса линков, присылкой результатов и их
OM>>>>> сведением в общей БД.

MD>>>> Именно это давно уже сделано.

OM>>> Зачем же тогда институт координаторства? Или периодически
OM>>> проводящиеся кампании по прозвону модемных нод? Или "внезапное"
OM>>> выяснение мёртвости узлов и сетей? Всё и на всех этапах должно
OM>>> происходить без привлечения человеческого фактора.

MD>> Перечитай то, что ты сам написал: "По результатам опроса линков".
MD>> Это разве без привлечения человеческого фактора?

OM> По "опросом" подразумевается успешный/не успешный полл до линка,
OM> запись этого факта в лог и последуеющее накопление статистики. Система
OM> "опрашивает" систему. P.S. Надеюсь, ты не включаешь режим "Дяди Саши"
OM> и Китайскую Клавиатуру Бесконечности :)

В таком "опросе" нет никакого смысла, так как хватает глухих автопилотов, то есть формально работающих нод, сисопы которых давно забили на фидо. Бывают среди них и такие, что связь с ними есть, но почту они не передают.

Michael

... node (at) f1042 (dot) ru
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303

Oleg Melnikov написал(а) к Michael Dukelsky в Feb 18 20:56:26 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

MD>>>>>>> С добрым утром! Автоматическая рассылка нодлистов существует
MD>>>>>>> очень давно. Что касается роутинга, то он у нас статический
MD>>>>>>> и строится на хабах автоматически при получении .rou и .tru.

OM>>>>>> Важнее в данном случае автоматическая актуализация. По
OM>>>>>> результатам опроса линков, присылкой результатов и их
OM>>>>>> сведением в общей БД.

MD>>>>> Именно это давно уже сделано.

OM>>>> Зачем же тогда институт координаторства? Или периодически
OM>>>> проводящиеся кампании по прозвону модемных нод? Или "внезапное"
OM>>>> выяснение мёртвости узлов и сетей? Всё и на всех этапах должно
OM>>>> происходить без привлечения человеческого фактора.

MD>>> Перечитай то, что ты сам написал: "По результатам опроса
MD>>> линков". Это разве без привлечения человеческого фактора?

OM>> По "опросом" подразумевается успешный/не успешный полл до линка,
OM>> запись этого факта в лог и последуеющее накопление статистики.
OM>> Система "опрашивает" систему. P.S. Надеюсь, ты не включаешь режим
OM>> "Дяди Саши" и Китайскую Клавиатуру Бесконечности :)

MD> В таком "опросе" нет никакого смысла, так как хватает глухих
MD> автопилотов, то есть формально работающих нод, сисопы которых давно
MD> забили на фидо. Бывают среди них и такие, что связь с ними есть, но
MD> почту они не передают.

В автоматизированной распределенной сети, про которую я говорю, совершенно не важно, забил сисоп или не забил. Узел может забирать/раздавать данные, если имеется соответствующая подписка "даунлинков". А передаётся всё по кратчайшим маршрутам.

Алгоритм проверки "живости" может быть и сложнее. Можно посылать тестовое транзитное письмо и смотреть факт его роутинга на получателе. Это детали. Главное, принцип децентрализации и самоорагнизации, который обеспечивается оперативную актуализацию технической карты сети. Идеологически к самому этому принципу никто не готов. К сожалению.

Вообще говоря, сеть должна состоять из по возможности однообразных систем, которые сами структурируют и осуществляют связь между собой. В идеале ещё и поддерживают актуальность своих версий. А прокладка между дисплеем и клавиатурой (под названием человек) может либо пользоваться ресурсами системы, либо не пользоваться, либо создавать информационное содержание. Кесарю кесарево.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Dmitry Bakhrov написал(а) к Alexander Suvorov в Feb 18 14:39:20 по местному времени:

Приветствую, Alexander!
12.02.2018 в 14:38 прочёл в письме от Alexander Suvorov к Dmitry Bakhrov

DB>> Так напиши, а все тебе спасибо скажут...
AS> Скорее не спасибо скажут, а обо^W обгадят идею, как это обычно

AS> бывает.. А разрабочтику-то обидно будет :)

А вдруг в этот раз шаблон не сработает...


Dmitry
[already 3d 7h 0m without reboot]

--- NNTP gate

Michael Dukelsky написал(а) к Oleg Melnikov в Feb 18 17:37:24 по местному времени:

Нello Oleg,

Sunday February 11 2018, Oleg Melnikov wrote to Michael Dukelsky:

OM> В автоматизированной распределенной сети, про которую я говорю,
OM> совершенно не важно, забил сисоп или не забил. Узел может
OM> забирать/раздавать данные, если имеется соответствующая подписка
OM> "даунлинков". А передаётся всё по кратчайшим маршрутам.

OM> Алгоритм проверки "живости" может быть и сложнее. Можно посылать
OM> тестовое транзитное письмо и смотреть факт его роутинга на получателе.
OM> Это детали. Главное, принцип децентрализации и самоорагнизации,
OM> который обеспечивается оперативную актуализацию технической карты
OM> сети.

Замечательный проект. Вот только

OM> Идеологически к самому этому принципу никто не готов. К
OM> сожалению.

Ну, а приведённое ниже - это из области фантастики. К сожалению.

OM> Вообще говоря, сеть должна состоять из по возможности однообразных
OM> систем, которые сами структурируют и осуществляют связь между собой. В
OM> идеале ещё и поддерживают актуальность своих версий. А прокладка между
OM> дисплеем и клавиатурой (под названием человек) может либо пользоваться
OM> ресурсами системы, либо не пользоваться, либо создавать информационное
OM> содержание. Кесарю кесарево.

Michael

... node (at) f1042 (dot) ru
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303