Питер, метро, колясочники

Denis Mosko написал(а) к All в Jul 15 22:43:46 по местному времени:

Имею Samsung GALAXY ACE 4 Neo.

Как подключиться к wi-fi и какие могут быть "грабли"?


--- -А вы бы искусством занялись. Поэзией, что ли?

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 15 00:08:19 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 15.07.15 21:45 you wrote:

YD> Вот что бывает, когда физику начинают преподавать слишком рано.
YD> Когда вернёшься в школу после каникул - попроси, чтоб тебе
YD> организовали экскурсию в метро. А у преподавателя физики
YD> поинтересуйся различиями межу лестницей со ступеньками и наклонной
YD> плоскостью. Заодно подумай, что будет, если в метро заменить
YD> эскалатор наклонной плоскостью (типа жёлоба в аквапарке). Буду в
YD> следующий раз в Москве - можем поспорить на деньги. Если тебе
YD> удастся спихнуть коляску по эскалатору так, чтобы она покатилась
YD> вниз с ускорением, а не застряла на первом десятке ступенек - буду
YD> очень удивлён. Коляску предоставлю. Пустую или с грузом, сына не
YD> доверю.

Ты опять на наезды свернул. Почему ты такой предсказуемый и примитивный?

Задние колеса у коляски значительно больше ширины ступени и полетит она только так. Проверь на лестнице подъезда.

А спорят, да еще и на деньги только идиоты. Хочешь - ищи кто согласится.

YD> Внимательный гуглёж про травмы, связанные с колясками на
YD> эскалаторах, даёт 100500 теоретических ужасов типа твоего (а
YD> вдруг оно сорвётся, поскачет и всех покалечит) и один реальный
YD> случай, причём не в метро, а в торговом центре, где коляску тащил
YD> сотрудник при помощи какого-то чудо-девайса, и уронил. Травмы
YD> получил инвалид в коляске, никто больше. Прошлый раз находил
YD> историю о травме в метро лет десять или больше назад - там женщина
YD> неправильно тащила коляску и травмы опять-таки получил инвалид, а
YD> не посторонние. Травмы без всяких колясок случаются регулярно.

Так в Питере не зря отдельный эскалатор запускают. Что-то подобное в этой эхе проскакивало.


--
Best regards!
--- Нotdoged/2.11/Android

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Jul 15 01:46:37 по местному времени:

Привет, Anton !

16 Июл 15 00:08, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Вот что бывает, когда физику начинают преподавать слишком рано.
YD>> Когда вернёшься в школу после каникул - попроси, чтоб тебе
YD>> организовали экскурсию в метро. А у преподавателя физики
YD>> поинтересуйся различиями межу лестницей со ступеньками и
YD>> наклонной плоскостью. Заодно подумай, что будет, если в метро
YD>> заменить эскалатор наклонной плоскостью (типа жёлоба в
YD>> аквапарке). Буду в следующий раз в Москве - можем поспорить на
YD>> деньги. Если тебе удастся спихнуть коляску по эскалатору так,
YD>> чтобы она покатилась вниз с ускорением, а не застряла на первом
YD>> десятке ступенек - буду очень удивлён. Коляску предоставлю.
YD>> Пустую или с грузом, сына не доверю.

AB> Ты опять на наезды свернул. Почему ты такой предсказуемый и
AB> примитивный?

Ну так запомни уже - на личный наезд в ответ бывает личный наезд. Ну, или ответа не бывает - в зависимости от настроения и интересности темы.
Твоё "в школе физику учил, а не голос америки слушал" не было наездом? Причём гнилым - в школе никто голоса не слушал, там и негде, а физику я, смею заверить, в школе учил не хуже тебя.

AB> Задние колеса у коляски значительно больше ширины ступени и полетит
AB> она только так. Проверь на лестнице подъезда.

Даже по лестнице подъезда коляска с немалой вероятностью пролёт не проскачет - свернёт и упрётся в перила. На эскалаторе, где с каждой стороны считаные сантиметры до борта - и подавно.
Тем не менее - я не собираюсь развлекаться метанием колясок на дальность. Я коляску держу, и сам стою ниже её. Так что полететь вниз ей удастся, только перепрыгнув меня или спихнув так, чтоб я сам быстрее неё покатился. Для этого у коляски должен быть нехилый искусственный интеллект и мощный двигатель.

YD>> Внимательный гуглёж про травмы, связанные с колясками на
YD>> эскалаторах, даёт 100500 теоретических ужасов типа твоего (а
YD>> вдруг оно сорвётся, поскачет и всех покалечит) и один реальный
YD>> случай, причём не в метро, а в торговом центре, где коляску тащил
YD>> сотрудник при помощи какого-то чудо-девайса, и уронил. Травмы
YD>> получил инвалид в коляске, никто больше. Прошлый раз
YD>> находил историю о травме в метро лет десять или больше назад -
YD>> там женщина неправильно тащила коляску и травмы опять-таки
YD>> получил инвалид, а не посторонние. Травмы без всяких колясок
YD>> случаются регулярно.
AB> Так в Питере не зря отдельный эскалатор запускают. Что-то подобное в
AB> этой эхе проскакивало.

Да этот наш спор, чуть не дословно, и проскакивал.
В Питере неожиданно и внезапно перестали пускать колясочников в метро. Шум подняла девушка, которая ежедневно ездила в институт и в некий день ей вдруг заявили, что из института домой ей на метро нельзя.
Никаких аварий с инвалидами перед этим не стряслось. Единственный случай многолетней давности защитники этой меры выгуглили уже в процессе, тот самый, который я квотой выше напомнил.
Впрямую никто не признал, но, судя по всему, дело было в саммите, который как раз тогда в Питере собирался. И в чьём-то распоряжении про "никаких, блин, инвалидов, которые в метро попрошайничают и нас позорят", которое криво поняли.

А потом сдали назад, и сохранили лицо таким образом: коляски в метро - это очень опасно, мы этого допустить не можем, но из любви к инвалидам мы пойдём на любые расходы - каждому инвалиду будет сопровождающий, спецтележка и персональный эскалатор.
А в прочих городах, где изначально не подставились, катаются инвалиды, как катались. Где хватило ума - там им предлагают помощь: сопровождающий, который может подстраховать коляску и отогнать торопыжек, пытающихся за метр до конца протиснуться мимо коляски. Где нет - ну и хрен с ним, инвалиды сами справляются или просят кого помочь.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Jul 15 20:08:11 по местному времени:

Привет, Anton !

18 Июл 15 13:37, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

AB>>> Завалить - в прямом значении этого слова. Упасть. Русский не
AB>>> родной?
YD>> Видимо, не родной, если у тебя завалить и упасть - одно и то же.
AB> В словарь что ли посмотри. Только не википедию, что-нибудь советского
AB> издания ещё. Хоть Ожегова.

Ну хоть не упирайся, дурачок.
ЗАВАЛИТЬ, -алю, -алишь; -аленный; сов. 1. кого-что. Наложив, набросав чего-н., наполнить, загромоздить. 3. яму песком. 3. дорогу камнями. Магазины завалены товарами (перен.: переполнены). 2. кого-что. Засыпать сверху,покрыть. Дорогу завалило (безл.) обвалом. Завален работой кто-н. (перен.:очень много работы у кого-н.). 3. что. Обрушить, накренить. 3. стену. 3.забор. 4. что. Полностью провалить; разладить (прост.). 3. экзамен. 3. дело.

А упасть - это "завалиться".

AB> Упадёшь на того, кто ниже ибо поза не приспособлена для устойчивого
AB> стояния, да ещё и под весом коляски.
YD>> проедет по мне и поедет дальше? Ты в самом деле так себе это
YD>> представляешь?
AB> Помимо детской реакции на слова у тебя ещё и додумки за собеседника
AB> почти в каждом сообщении. Всё больше сомнений на предмет, а не
AB> инвалида ли я обижаю ненароком.

Я честно пытаюсь понять - в чём ты усматриваешь опасность для окружающих? В том, что при аварийном стопе эскалатора на кого-то упаду я? Да я и без коляски могу на кого-то упасть, может, надо меня в метро не пускать, а не коляску?

AB>>> Не надо катить. Поставь большими колёсами на верхнюю ступеньку и
AB>>> отпутси чтобы они сами на ступеньку ниже скатились.
YD>> Хорошо, сделаю. Имитацией коляски на эскалаторе это не будет, но
YD>> раз просишь...
AB> Ну и подождём отчёта.
ОК, отчёт выложу.

AB> Просто представил что мне что-то тяжёлое и громоздкое тащить на метро.
AB> Я в таком случае предпочитаю доставку от точки до точки, а не тащить
AB> на горбу по переходам и эскалаторам ради экономии цены одного обеда. А
AB> если это не просто груз, а живой человек, то выбор становится ещё
AB> более очевидным в пользу такси с кондиционером чем душное забитое
AB> метро. Разве что какой нерадивый соцработник деньги на такси
AB> прикарманил, а на чужого инвалида ему плевать, но тут-то вроде речь о
AB> родных идёт.

Ещё раз, медленно. Я регулярно гуляю вместе с сыном. Вместо этого "доставлять его от точки к точке", как чемодан без ручки, не имею ни малейшего желания. Когда надо срочно посетить некую точку - беру такси и посещаю. Но прогулки по Москве к этой ситуации не относятся.

AB> И инвалиды в колясках спускаются по тому же спуску и одновременно со
AB> здоровыми ничем им не мешая? При этом спуск изначально строился для
AB> здоровых?

По одному спуску. Построенному для здоровых. Нет, не одновременно - во время паралимпийских соревнований никаких здоровых туда не пускают.

AB> Детских колясок гораздо больше встречается, но им что-то никаких
AB> дополнительных услуг не предоставляют, хотя это было бы более
AB> правильно чем только инвалидам.

Более того - высокомудрые правила предписывают ребёнка из коляски вынуть. То есть на эскалаторе должна ехать мамка, висящий на ней ребёнок в одной руке (удержи его ещё, он вертится) и коляска в другой. Что произойдёт при аварийном останове?

А вместо отдельных канареечных спецслужб помощи разным категориям - надо держать нормальных дежурных, помогающих всем, кто обратился за помощью. Если их не хватает - добавить.
Да, московская спецслужба помощи инвалидам помогает-таки всем, кроме колясочников на эскалаторе. Если есть лифт - провожает к лифту, если нет - не помогает. Слеиых, глухих и т.д ведёт на эскалатор.


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 15 21:25:30 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

18 Июл 15 года, в 20:08, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> В словарь что ли посмотри. Только не википедию, что-нибудь советского
AB>> издания ещё. Хоть Ожегова.

YD> Ну хоть не упирайся, дурачок.

Ты же знаешь где жопа, зачем переспрашиваешь?

YD> (перен.:очень много работы у кого-н.). 3. что. Обрушить, накренить. 3.
YD> стену. 3.забор. 4. что. Полностью провалить; разладить (прост.). 3.

Это пункт 3 + многообразие русского языка. Конь завалил ограду и убежал в поле.
Помимо пробелов в физике у тебя они ещё и в русском и в литературе?

AB>> Помимо детской реакции на слова у тебя ещё и додумки за собеседника
AB>> почти в каждом сообщении. Всё больше сомнений на предмет, а не
AB>> инвалида ли я обижаю ненароком.

А ответа всё нет. Я не спрашивал тебя являешься ли ты дураком, я спрашивал
другое.

YD> Я честно пытаюсь понять - в чём ты усматриваешь опасность для
YD> окружающих?
YD> В том, что при аварийном стопе эскалатора на кого-то упаду я? Да я и без

В том, что когда ты стоишь спиной вперёд, да ещё вполоборота, вероятность
твоего падения гораздо выше, особенно если при этом держишься за коляску, а не
за поручень.

YD> коляски могу на кого-то упасть, может, надо меня в метро не пускать, а
YD> не
YD> коляску?

Ты на буйного не похож.

YD>>> Хорошо, сделаю. Имитацией коляски на эскалаторе это не будет, но
YD>>> раз просишь...
AB>> Ну и подождём отчёта.
YD> ОК, отчёт выложу.

В идеале на ютуб.

YD> Ещё раз, медленно. Я регулярно гуляю вместе с сыном. Вместо этого
YD> "доставлять его от точки к точке", как чемодан без ручки, не имею ни
YD> малейшего желания. Когда надо срочно посетить некую точку - беру такси и
YD> посещаю. Но прогулки по Москве к этой ситуации не относятся.

Так гулять лучше в парке, например, а не по лестницам переходов метро.

AB>> И инвалиды в колясках спускаются по тому же спуску и одновременно со
AB>> здоровыми ничем им не мешая? При этом спуск изначально строился для
AB>> здоровых?

YD> По одному спуску. Построенному для здоровых. Нет, не одновременно - во

Не одновременно и не с той же скоростью и маневренностью. То есть от
общественного метро остался только тоннель со своим временем работы и поездами.

То есть твой пример не в тему. Не катаются инвалиды одновременно со здоровыми,
а вот в транспортное средство повышенной опасности им почему-то пренепременно
надо наравне со всеми, хотя их там пребывание опасно как для них, так и для
окружающих.

YD> время паралимпийских соревнований никаких здоровых туда не пускают.

Что и видим в Питере. А когда там нет возможности пустить отдельный эскалатор,
то возможно и предложат инвалиду зайти в другое время.

YD> Более того - высокомудрые правила предписывают ребёнка из коляски
YD> вынуть.
YD> То есть на эскалаторе должна ехать мамка, висящий на ней ребёнок в одной

Если "мамка" с ребёнком колясочного возраста вынуждена ехать в метро", то есть
вопросы к "папке".

YD> А вместо отдельных канареечных спецслужб помощи разным категориям -
YD> надо
YD> держать нормальных дежурных, помогающих всем, кто обратился за помощью.

В первую очередь нужны опытные чабаны. Чтобы гоняли любителей стоять или
медленно идущих посреди прохода, а то ещё и шеренгой.

YD> Если их не хватает - добавить. Да, московская спецслужба помощи

Платить, разумеется, должен рядовой пассажир? Это оправдано если нуждающихся в
помощи значительное количество, в противном случае выгоднее не держать
помогающих во всех возможных местах, а оказывать адресную помощь нуждающимся.

Пока.
Anton.

... В любом из нас спит гений. И с каждым днём всё крепче.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Jul 15 22:50:11 по местному времени:

Привет, Anton !

18 Июл 15 21:25, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

AB> Это пункт 3 + многообразие русского языка. Конь завалил ограду и
AB> убежал в поле. Помимо пробелов в физике у тебя они ещё и в русском и в
AB> литературе?

М-да. Ладно, к метро это слабо относится. Но поверь уж - "завалить" и "упасть" - это ни разу не одно и то же. "Упасть" - это "завалиться", а не "завалить". А если ты не видишь ошибок во фразе "Конь упал ограду" - русский у тебя точно не родной. И давай эту тему не развивать. Она изначально растёт из твоего желания прикопаться к слову, да ещё и совершенно неудачного - ты с чего-то вообразил, что я использовал слово "завалить" в переносном смысле, и на радостях, что можешь меня во что-то натыкать, облажался.

YD>> Ещё раз, медленно. Я регулярно гуляю вместе с сыном. Вместо этого
YD>> "доставлять его от точки к точке", как чемодан без ручки, не имею
YD>> ни малейшего желания. Когда надо срочно посетить некую точку -
YD>> беру такси и посещаю. Но прогулки по Москве к этой ситуации не
YD>> относятся.
AB> Так гулять лучше в парке, например, а не по лестницам переходов метро.

Расставь, пожалуйста, во всех местах, где надо гулять, таблички "Гулять здесь. Барабанов рекомендует." Потом собери их и засунь... Ну, например, в ящик.

AB> То есть твой пример не в тему. Не катаются инвалиды одновременно со
AB> здоровыми,

Это был мой пример? Вообще-то я сказал, что инвалидам (в отличие от недавно сломавших ногу) нужна по возможности полноценная и разнообразная жизнь, а не мягкая кровать и резервация, в которой они со здоровым не встретятся и не побеспокоят. Даже если иногда эта разнообразная жизнь вызывает некоторые неудобства.
Ты спросил "а если он на горных лыжах захочет спуститься?" Захочет - потренируется и спустится. Примеры в количестве.

AB> а вот в транспортное средство повышенной опасности им
AB> почему-то пренепременно надо наравне со всеми, хотя их там пребывание
AB> опасно как для них, так и для окружающих.

Весь разговор напоминает общение инвалидов. По слуху.
ЧЕМ, блин, кроме твоих странных теорий, подтверждается великая опасность посещения метро инвалидом? Сколько тебе известно случаев, когда инвалид кого-то в метро покалечил?

AB> Если "мамка" с ребёнком колясочного возраста вынуждена ехать в метро",
AB> то есть вопросы к "папке".

А, это не лично ко мне, это твоя позиция вообще. Ты за всё человечество знаешь, кто и как должен себя вести. Как хорошо, что бодливым коровам рога обычно не достаются. Представляю себе, что бы произошло, будь у тебя хоть немного власти. Во были бы разборки и наказания по каждому чиху.
Ну уймись же. Или езжай в какую-то шариатскую страну, может, там идея "нехрен женщине в метро без мужа делать" понравится. Инвалидам ты метро запретил, женщинам с детьми запретил...
Или, возможно, я не прав, и это просто такое беспокойство за окружающих? Тебя в детстве напугали в метро, и ты до сих пор его опасаешься?

YD>> Если их не хватает - добавить. Да, московская спецслужба помощи

AB> Платить, разумеется, должен рядовой пассажир?

Нет, генеральный пассажир. Вот уж великие затраты - там, где не хватает дежурных - добавить. В общем-то, в большинстве мест их хватает.

AB> Это оправдано если нуждающихся в помощи значительное количество,

Да, именно так. Где нуждающихся немного - имеющихся дежурных хватит.

AB> в противном случае выгоднее не держать помогающих во всех возможных
AB> местах, а оказывать адресную помощь нуждающимся.

Не во всех возможных местах, а на станциях метро. Где они, собственно, и есть. Убрать их оттуда не получится: всё равно кто-то там должен находиться - даже если вместо помощи он будет проверять документ о сдаче норм ГТО и экзамена "квалифицированный пассажир", а всяких больных, женщин и детей гонять палкой.


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 15 01:13:46 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

18 Июл 15 года, в 22:50, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> Это пункт 3 + многообразие русского языка. Конь завалил ограду и
AB>> убежал в поле. Помимо пробелов в физике у тебя они ещё и в русском и в
AB>> литературе?

YD> М-да. Ладно, к метро это слабо относится. Но поверь уж - "завалить" и
YD> "упасть" - это ни разу не одно и то же. "Упасть" - это "завалиться", а не

Завалиться - это самостоятельно. Завалить - посодействовать заваливанию. В
обсуждаемой ситуации коляска посодействовала тебе завалиться, то есть завалила.

Тебе каждую фразу надо разжевывать? Можешь всё же справку покажешь и вопрос
будет закрыт?

YD> "завалить". А если ты не видишь ошибок во фразе "Конь упал ограду" -
YD> русский у тебя точно не родной. И давай эту тему не развивать. Она

Забавно, написал фразу ты, а авторство пытаешься приписать мне. Я написал
иначе. Посмотри самую верхнюю квоту.

YD> изначально растёт из твоего желания прикопаться к слову, да ещё и

К слову прикопался ты. Цитата ниже.

YD> совершенно неудачного - ты с чего-то вообразил, что я использовал
YD> слово
YD> "завалить" в переносном смысле, и на радостях, что можешь меня во что-то
YD> натыкать, облажался.

===
Вряд ли. Но даже если такое чудо случится - в твоём триллере дальше она должна
проскакать по моему безжизненному телу и поскакать вниз мочить других
пассажиров?
===

Видно что слово "завалить" ты понял иначе, отсюда и возникла необходимость тебе
разъяснить.

AB>> Так гулять лучше в парке, например, а не по лестницам переходов
AB>> метро.

YD> Расставь, пожалуйста, во всех местах, где надо гулять, таблички "Гулять

Не хочу.

AB>> То есть твой пример не в тему. Не катаются инвалиды одновременно со
AB>> здоровыми,

YD> Это был мой пример? Вообще-то я сказал, что инвалидам (в отличие от

Конечно, даже с троганьем медалей.

YD> недавно
YD> сломавших ногу) нужна по возможности полноценная и разнообразная
YD> жизнь, а
YD> не мягкая кровать и резервация, в которой они со здоровым не встретятся и
YD> не побеспокоят. Даже если иногда эта разнообразная жизнь вызывает

Я разве писал про кровать? Я писал что не все доступно то же, что и здоровым.

YD> некоторые
YD> неудобства. Ты спросил "а если он на горных лыжах захочет спуститься?"
YD> Захочет - потренируется и спустится. Примеры в количестве.

А ещё потренеруется и пешком пойдёт? Не смешно. Я написал про лыжи, ты про
коляски на полозьях. Ни скорости, ни манёвров как у горнолыжников.

AB>> а вот в транспортное средство повышенной опасности им
AB>> почему-то пренепременно надо наравне со всеми, хотя их там пребывание
AB>> опасно как для них, так и для окружающих.

YD> Весь разговор напоминает общение инвалидов. По слуху.
YD> ЧЕМ, блин, кроме твоих странных теорий, подтверждается великая опасность
YD> посещения метро инвалидом? Сколько тебе известно случаев, когда инвалид
YD> кого-то в метро покалечил?

https://kinostok.tv/video/104779/sluchay-na-eskalatore

первое что яндекс нашёл по запросу "инвалидная коляска эскалатор" и дальнейшему
клику на картинки. Дальше смысла искать нету, и так видно что ты соврал и
ничего не искал.

http://crimson-land.ru/videos/slepoy...yx-kolyaskax-u
pali-s-eskalatora

ещё.

Я не искал до этого потому что и так представляю физику процесса и знаю что
если радиус колеса больше ширины ступени (а у коляски основные колёса
значительно больше), то ось колеса (точка приложения силы) будет уже над нижней
ступенью без опоры и результирующяя сила будет направлена на скатывание.


Кстати, ты соврал что коляска занимает почти всю ширину эскалатора, она уже и
занимает от силы 2/3 ширины, а скорее половину.

AB>> Если "мамка" с ребёнком колясочного возраста вынуждена ехать в
AB>> метро",
AB>> то есть вопросы к "папке".

YD> А, это не лично ко мне, это твоя позиция вообще. Ты за всё человечество
YD> знаешь, кто и как должен себя вести. Как хорошо, что бодливым коровам
YD> рога
YD> обычно не достаются. Представляю себе, что бы произошло, будь у тебя хоть
YD> немного власти. Во были бы разборки и наказания по каждому чиху. Ну уймись

Испугался? Кстати, стенограммы процессов 37 года в Питере Стариков издал.
Познавательное чтиво.

YD> же. Или езжай в какую-то шариатскую страну, может, там идея "нехрен

И тоже не хочу.

AB>> Платить, разумеется, должен рядовой пассажир?

YD> Нет, генеральный пассажир. Вот уж великие затраты - там, где не хватает

Это сам инвалид что ли? Так вой поднимется.

YD> дежурных - добавить. В общем-то, в большинстве мест их хватает.

Я помню как ты возмущался когда тебя предложили наказывать за безбилетный
проезд твоих сотрудников, а теперь предлагаешь дополнительно нагрузить
дежурных. Хотя предсказуемо опять.

AB>> Это оправдано если нуждающихся в помощи значительное количество,

YD> Да, именно так. Где нуждающихся немного - имеющихся дежурных хватит.

У дежурных своя работа.

AB>> в противном случае выгоднее не держать помогающих во всех возможных
AB>> местах, а оказывать адресную помощь нуждающимся.

YD> Не во всех возможных местах, а на станциях метро. Где они, собственно, и

В каком месте станции? Поход в метро для инвалида обычно начинается с лестницы
подземного перехода.

YD> есть. Убрать их оттуда не получится: всё равно кто-то там должен
YD> находиться
YD> - даже если вместо помощи он будет проверять документ о сдаче норм ГТО и
YD> экзамена "квалифицированный пассажир", а всяких больных, женщин и детей
YD> гонять палкой.

То есть тётка, что на Партизанской вагоны перед отправлением депо проверят,
должна ещё и инвалидов с колясками по лестницам таскать? А ты ее спросил?


Пока.
Anton.

... И всех доброжелателей подальше посылай...
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Jul 15 02:17:40 по местному времени:

Привет, Anton !

19 Июл 15 01:13, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

AB> Завалиться - это самостоятельно. Завалить - посодействовать
AB> заваливанию. В обсуждаемой ситуации коляска посодействовала тебе
AB> завалиться, то есть завалила.

Ну вот, молодец. Можешь же, когда захочешь.

AB> А ещё потренеруется и пешком пойдёт? Не смешно. Я написал про лыжи, ты
AB> про коляски на полозьях. Ни скорости, ни манёвров как у горнолыжников.

Какие в пень коляски на полозьях?

YD>> Весь разговор напоминает общение инвалидов. По слуху.
YD>> ЧЕМ, блин, кроме твоих странных теорий, подтверждается великая
YD>> опасность посещения метро инвалидом? Сколько тебе известно
YD>> случаев, когда инвалид кого-то в метро покалечил?

AB> https://kinostok.tv/video/104779/sluchay-na-eskalatore
AB> первое что яндекс нашёл по запросу "инвалидная коляска эскалатор" и
AB> дальнейшему клику на картинки. Дальше смысла искать нету, и так видно
AB> что ты соврал и ничего не искал.
AB> http://crimson-land.ru/videos/slepoy...-invalidnyx-ko
AB> lyaskax-u pali-s-eskalatora
AB> ещё.

Замечательно. Теперь вдумчиво рассмотри эти видео и убедись, что ни на одном из них нет ситуации, когда инвалид кого-то покалечил.
Оба случая - банальное "человек упал". Падают и здоровые, и это не повод их обложить ватой и запретить такой экстрим, как метро.
Не говоря уж о том, что оба - без сопровождающих, что в самом деле не айс.

AB> Кстати, ты соврал что коляска занимает почти всю ширину эскалатора,
AB> она уже и занимает от силы 2/3 ширины, а скорее половину.

Это не ты случайно пандусы типа "рельс" в переходах ставишь?
Не ты? Ну, значит, есть ещё один человек, не знающий, что коляски бывают разной ширины. Эскалаторы, кстати, тоже.

AB> Я помню как ты возмущался когда тебя предложили наказывать за
AB> безбилетный проезд твоих сотрудников, а теперь предлагаешь
AB> дополнительно нагрузить дежурных. Хотя предсказуемо опять.

В каком смысле "дополнительно"? Они там для мебели? Дежурный и должен следить за порядком и помогать пассажирам в решении их проблем с пользованием метро.

AB> У дежурных своя работа.

Может, мы о разных дежурных?

AB> В каком месте станции? Поход в метро для инвалида обычно начинается с
AB> лестницы подземного перехода.

Даже из дома. Но там дежурный из метро неуместен.
А лестницы подземных переходов, которые сейчас по всей Москве взялись одновременно чинить, вполне можно снабдить нормальными пандусами. Оно как бы не дешевле вышло, чем эти рельсы дурацкие.

AB> То есть тётка, что на Партизанской вагоны перед отправлением депо
AB> проверят, должна ещё и инвалидов с колясками по лестницам таскать? А
AB> ты ее спросил?

И больше на Партизанской никакого персонала нет, одна тётка? Да, умается она на станции вообще без эскалаторов и с нехилыми лестницами.
Кстати, вот на такой станции вряд ли что-то кроме подъёмника вдоль стены можно сделать. Да и он там будет не очень хорошо вписываться. Но подъёмники если где и делают (они чаще сделаны и не работают), то включают только для инвалида. А прочие категории нелюбителей беготни по длинным лестницам в пролёте.



С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 15 09:27:14 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

19 Июл 15 года, в 02:17, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> Завалиться - это самостоятельно. Завалить - посодействовать
AB>> заваливанию. В обсуждаемой ситуации коляска посодействовала тебе
AB>> завалиться, то есть завалила.

YD> Ну вот, молодец. Можешь же, когда захочешь.

В результате через несколько писем ты согласился с тем, что я тебе изначально
написал. Таки справку покажешь?

AB>> А ещё потренеруется и пешком пойдёт? Не смешно. Я написал про лыжи,
AB>> ты
AB>> про коляски на полозьях. Ни скорости, ни манёвров как у горнолыжников.

YD> Какие в пень коляски на полозьях?

Такие же, как якобы горные лыжи для немогущих ходить.

AB>> дальнейшему клику на картинки. Дальше смысла искать нету, и так видно
AB>> что ты соврал и ничего не искал.
AB>> http://crimson-land.ru/videos/slepoy...-invalidnyx-ko
AB>> lyaskax-u pali-s-eskalatora
AB>> ещё.

YD> Замечательно. Теперь вдумчиво рассмотри эти видео и убедись, что ни на
YD> одном из них нет ситуации, когда инвалид кого-то покалечил. Оба случая -

На втором видно что он пролетел весь эскалатор и никого не покалечил только
потому, что там никого и не было. Что в Питере и делают запуская отдельный
эскалатор.

Но тут ты либо тупишь, либо специально уводишь тему в сторону. Сначала ты
вообще уверял что коляска полететь не может, теперь увидив что она полетела
делаешь вывод что никого не покалечила. Из видео, кстати, не видно что
случилось с самими инвалидами. А ведь если твой сын так поломается, то
претензии ты будешь предъявлять не к себе, а к метрополитену, в этом я тоже на
99,9 уверен.

YD> банальное "человек упал". Падают и здоровые, и это не повод их

Для тебя действительно русский не родной? Хотя странно, тогда всю страну ему
учили лучше чем какому-либо другому. Упал - это упал и лежит, а в обоих видео
один катается как белка в колесе, а другой и вовсе кубарем по наклонной
плоскости.

YD> обложить
YD> ватой и запретить такой экстрим, как метро. Не говоря уж о том, что
YD> оба -
YD> без сопровождающих, что в самом деле не айс.

Так сопровождающий какой угодно может быть.

AB>> Кстати, ты соврал что коляска занимает почти всю ширину эскалатора,
AB>> она уже и занимает от силы 2/3 ширины, а скорее половину.

YD> Это не ты случайно пандусы типа "рельс" в переходах ставишь?

Ответ ты знаешь.

YD> Не ты? Ну, значит, есть ещё один человек, не знающий, что коляски
YD> бывают
YD> разной ширины. Эскалаторы, кстати, тоже.

Для близнецов что ли? Только детские видел. Коляску, которая всю ширину
занимает, вообще пускать нельзя на занятый пассажирами эскалатор - это
перекрытие выхода эвакуации в случае чего.

AB>> Я помню как ты возмущался когда тебя предложили наказывать за
AB>> безбилетный проезд твоих сотрудников, а теперь предлагаешь
AB>> дополнительно нагрузить дежурных. Хотя предсказуемо опять.

YD> В каком смысле "дополнительно"? Они там для мебели? Дежурный и должен
YD> следить за порядком и помогать пассажирам в решении их проблем с
YD> пользованием метро.

Таскать чемоданы и инвалидов с колясками? Сам-то готов своим пользователям
сортиры чистить? Разумеется без взимания дополнительный оплаты, чисто за
за интернет. Или как всегда только от других требуешь чтобы тебе угодили?
Говорю же - предсказуемо.

AB>> У дежурных своя работа.

YD> Может, мы о разных дежурных?

Видимо. Я грузчиков и санитаров среди них не видел.

AB>> В каком месте станции? Поход в метро для инвалида обычно начинается с
AB>> лестницы подземного перехода.

YD> Даже из дома. Но там дежурный из метро неуместен.

То есть в переходе можно наворачиваться и калечить себя и других?

YD> А лестницы подземных переходов, которые сейчас по всей Москве взялись
YD> одновременно чинить, вполне можно снабдить нормальными пандусами. Оно
YD> как
YD> бы не дешевле вышло, чем эти рельсы дурацкие.

Для нормального надо отдельный вход строить с меньшим углом наклона, такое
делают только на самых новых.

AB>> То есть тётка, что на Партизанской вагоны перед отправлением депо
AB>> проверят, должна ещё и инвалидов с колясками по лестницам таскать? А
AB>> ты ее спросил?

YD> И больше на Партизанской никакого персонала нет, одна тётка? Да, умается

Может и две - вторая на турникетах. Да хоть 4 - они не грузчики.

YD> она на станции вообще без эскалаторов и с нехилыми лестницами.
YD> Кстати,
YD> вот
YD> на такой станции вряд ли что-то кроме подъёмника вдоль стены можно

Одного не хватит.

YD> сделать.
YD> Да и он там будет не очень хорошо вписываться. Но подъёмники если где
YD> и
YD> делают (они чаще сделаны и не работают), то включают только для инвалида.
YD> А прочие категории нелюбителей беготни по длинным лестницам в пролёте.

На нелюбителей пофиг. А вот дети все же предпочтительнее инвалидов.

Пока.
Anton.

... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Jul 15 13:30:00 по местному времени:

Привет, Anton !

19 Июл 15 09:27, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

AB> Но тут ты либо тупишь, либо специально уводишь тему в сторону. Сначала
AB> ты вообще уверял что коляска полететь не может, теперь увидив что она
AB> полетела делаешь вывод что никого не покалечила. Из видео, кстати, не
AB> видно что случилось с самими инвалидами. А ведь если твой сын так
AB> поломается, то претензии ты будешь предъявлять не к себе, а к
AB> метрополитену, в этом я тоже на 99,9 уверен.

Коляска, ниже которой стоит сопровождающий, больше двух ступеней пролететь не может. Я спросил тебя о случаях, когда инвалид кого-то покалечил - ты привёл два случая, когда инвалид никого не покалечил. Таким образом, я увёл тему в сторону.

YD>> банальное "человек упал". Падают и здоровые, и это не повод их
AB> Для тебя действительно русский не родной? Хотя странно, тогда всю
AB> страну ему учили лучше чем какому-либо другому. Упал - это упал и
AB> лежит, а в обоих видео один катается как белка в колесе, а другой и
AB> вовсе кубарем по наклонной плоскости.

Теперь отвлекись от инвалидов и колясок и поищи просто видео падений с эскалатора. Удивись, но вполне себе здоровые (физически) люди кубарем катятся через пол-эскалатора, сшибают окружающих, нехило расшибаются при этом... Правда, в большинстве случаев причина - дурацкий выпендрёж типа плясок на эскалаторе или преседаний на перила.
Называется это почему-то тоже падением. Видно, ты последний знаток русского в стране.

YD>> обложить ватой и запретить такой экстрим, как метро. Не говоря уж о
YD>> том, что оба - без сопровождающих, что в самом деле не айс.

AB> Так сопровождающий какой угодно может быть.

Может. Если он, например, воображаемый, или лилипут - это неправильно.

YD>> В каком смысле "дополнительно"? Они там для мебели? Дежурный и
YD>> должен следить за порядком и помогать пассажирам в решении их
YD>> проблем с пользованием метро.
AB> Таскать чемоданы и инвалидов с колясками? Сам-то готов своим
AB> пользователям сортиры чистить? Разумеется без взимания дополнительный
AB> оплаты, чисто за за интернет. Или как всегда только от других требуешь
AB> чтобы тебе угодили? Говорю же - предсказуемо.

Вполне предсказуемо. Если ко мне в офис заходит клиент - я его, при необходимости, пущу в сортир. И, соответственно, мыть за собой не заставлю.

YD>> А лестницы подземных переходов, которые сейчас по всей Москве
YD>> взялись одновременно чинить, вполне можно снабдить нормальными
YD>> пандусами. Оно как бы не дешевле вышло, чем эти рельсы дурацкие.
AB> Для нормального надо отдельный вход строить с меньшим углом наклона,
AB> такое делают только на самых новых.

Как пользователь - могу предложить и другие варианты. Недорогие и вполне осуществимые.

YD>> Да и он там будет не очень хорошо вписываться. Но подъёмники если
YD>> где и делают (они чаще сделаны и не работают), то включают только
YD>> для инвалида. А прочие категории нелюбителей беготни по длинным
YD>> лестницам в пролёте.
AB> На нелюбителей пофиг. А вот дети все же предпочтительнее инвалидов.

Первый же отзыв про эту станцию, который мне попался - от беременной женщины, которая по этим лесенкам ходит без большого удовольствия.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет