Вундеркинды

Alexander Hohryakov написал(а) к All в Apr 16 21:16:04 по местному времени:

Здpавствуй, All!

http://www.bbc.com/russian/uk/2016/0..._space</b>secr et

Я хренею с этих детей (в хорошем смысле этого слова)

С уважением - Alexander
--- -

Valentin Kuznetsov написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 20:57:36 по местному времени:

Пpивет, Alexander!
Отвечаю на письмо от 17 Apr 16 21:16:04 (AREA:SU.НARDW.SCНEMES)
AН> Здpавствуй, All!

AН> http://www.bbc.com/russian/uk/2016/0..._space</b>secr
AН> et

AН> Я хpенею с этих детей (в хоpошем смысле этого слова)
Хоpошие пpеподы, замечательные детки...
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 21:53:57 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to All:

AН> http://www.bbc.com/russian/uk/2016/0...ol_soviet</b>s
AН> pace_secret

AН> Я хренею с этих детей (в хорошем смысле этого слова)

А я ни-хре-на-сень-ки не понял. Допустим, ещё можно определить наклонение орбиты спутника, прослушивая его сигнал и измеряя частоту несущей во времени - хотя и это непонятно, каким образом. Как определить точку, откуда он вылетел, не зная, когда он это сделал? Any ideas?

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Sasha Shost написал(а) к Michael Belousoff в Apr 16 03:44:16 по местному времени:

Нello Michael!



MB> определить точку, откуда он вылетел, не зная, когда он это сделал? Any
MB> ideas?
так орбиты разные, выводили то на низкие, не геостационарные, расстояние меж стартами конкретно большое, да еще юг или север
да еще северный старт по сути ракету не доразгоняет самой землей - так что орбита еще ниже будет при равных прочих с южным стартом


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Apr 16 13:05:16 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Воскресенье 17 Апреля 2016 21:53, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5714071b:

AН>> Я хренею с этих детей (в хорошем смысле этого слова)

MB> А я ни-хре-на-сень-ки не понял. Допустим, ещё можно определить
MB> наклонение орбиты спутника, прослушивая его сигнал и измеряя частоту
MB> несущей во времени - хотя и это непонятно, каким образом. Как
MB> определить точку, откуда он вылетел, не зная, когда он это сделал? Any
MB> ideas?

Тут я тоже в раздумьях, я-то учился не в элитной школе. Наверное, время вылета считается близким к моменту обнаружения, там же упоминается, что координаты космодрома они определили, когда засекли еще несколько спутников.

С уважением - Alexander
--- -

Sasha Shost написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 05:48:40 по местному времени:

Нello Alexander!



AН> определить скорость, по скорости изменения смещения - расстояние, на
AН> котором он пролетел. Как они вычислили направление??? По изменению
AН> расстояния между витками?
угу, потому что низкие орбиты и просто постепенно тормозится спутник - спираль падения у всех (у мкс - тоже) - а поднимать орбиту - нечем у простых спутников (в те года)
вон, Маск тоже пока что только низколетящие запускает




Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Valentin Davydov написал(а) к Sasha Shost в Apr 16 13:21:29 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Sasha Shost <Sasha.Shost@f11.n5033.z2.fidonet.org>
> Date: Tue, 19 Apr 2016 05:48:40 +0300
>
> AН> определить скорость, по скорости изменения смещения - расстояние, на
> AН> котором он пролетел. Как они вычислили направление??? По изменению
> AН> расстояния между витками?
>угу, потому что низкие орбиты и просто постепенно тормозится спутник -
>спираль падения у всех (у мкс - тоже) - а поднимать орбиту - нечем у простых
>спутников (в те года)
>вон, Маск тоже пока что только низколетящие запускает

Ась? Из двух десятков контрактных запусков SpaceX добрая половина -
геостационарные комсаты, а ещё один (DSCOVR) - вообще по околосолнечной
орбите обращается.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Alexander Hohryakov написал(а) к Sasha Shost в Apr 16 18:06:04 по местному времени:

Здpавствуй, Sasha!

Вторник 19 Апреля 2016 05:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+57159d2d:

AН>> определить скорость, по скорости изменения смещения - расстояние,
AН>> на котором он пролетел. Как они вычислили направление??? По
AН>> изменению расстояния между витками?
SS> угу, потому что низкие орбиты и просто постепенно тормозится спутник
SS> - спираль падения у всех (у мкс - тоже) - а поднимать орбиту - нечем у
SS> простых спутников (в те года)

Торможение еще сложнее учесть, тут вообще не до места старта.

С уважением - Alexander
--- -

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 18:23:14 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

AН>>>>> Продолжаю решать баллистическую задачу :-)

MB>>>> Или я чего-то не понимаю, или при чём тут баллистика? Ракета -
MB>>>> не снаряд, выплюнутый из ствола пушки, у неё есть двигатели,
MB>>>> управляемые по тяге и направлению её вектора. Так что, мне
MB>>>> думается, ракета может влиять на орбиту спутника или космического
MB>>>> корабля, который она выводит. Возможно, в каких-то ограниченных
MB>>>> пределах.

AН>>> Двигатели работают всего несколько минут,

MB>> И что? Разве из-за этого полёт становится возможным только по
MB>> одной траектории?

AН> Нет, ну и что? Пушку тожк можно направлять в разные стороны,
AН> баллистическая траектория от этого не прерстанет быть баллистической.

У пушки траектория становится баллистической с момента выхода снаряда из ствола, а у ракеты - как я понимаю, с момента окончания работы двигателей. Так что "отмотать" полёт корабля можно, я подозреваю, только до момента отделения его от последней ступени ракеты-носителя. Где остановиться, отматывая - я сказать не могу. Питерский учёный считает, что (как вариант) до перигея, но до которого?

AН>>> а дальше - по инерции, как из пушки. Их и называют
AН>>> баллистическими ракетами (или только те, которые возвращаются на
AН>>> землю в районе нахождения вероятного противника?) За эти минуты,
AН>>> пока ракета разгоняется, далеко улететь не успевавет.

MB>> Ну да, всего-то километров на сто вверх. Углы траектории по
MB>> отношению к горизонту и к экваториальной плоскости - не есть
MB>> константы. Если британские учё... тьфу, школьники не отслеживали
MB>> старт ракеты, то хрен такую задачу можно решить.

AН> Мне пока пришло в голову только одно решение: по пересечениям
AН> траекторий двух спутников, запущенных под разными углами. Если засечь
AН> вскоре после запуска (а они следили за эфиром на каждой перемене), то
AН> витков и, соответственно, пересечений будет немного. Оставляем только
AН> те, которые на территории СССР и США, единственных тогда государств,
AН> умеющих запускать ракеты в космос.

Если они были запущены одновременно - то, наверно, возможно. Иначе как? Если я что-то понимаю, в пространстве орбита находится в одной и той же плоскости (точнее, в плоскостях, параллельных одна другой, перемещаясь вместе с годовым вращением Земли), а внутри этой орбитальной плоскости Земля совершает суточное вращение, и место старта всё время перемещается.

MB>> Я так дууумаю. А если она всё-таки была решена - значит, британские
MB>> школьники были, вероятно, не при делах, а так... Или (и) журналюги,
MB>> как обычно, чего-то не поняли.

AН> Или мы не вундеркинды в отличие от британских школьников.

За себя скажу: несомненно!

AН>>> Наверное, так. Интересно было бы послушать петербургского
AН>>> учёного, но что-то он пропал со своим реле.

MB>> Наверно, запустил релюшку на ресурсные испытания и сидит, ждёт.

AН> Интересно, если зарисовать ток при размыкании, посчитать энергию
AН> искры/дуги, можно будет прикинуть долговечность контактов, а если да,
AН> то насколько точно?

Если только по цвету искры сделать вывод о химсоставе и физических свойствах контактов... Фантастика? По-моему, таки ага. Мне доводилось делать показометр твёрдости деталей на основании их магнитных свойств.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Valentin Davydov написал(а) к Michael Belousoff в Apr 16 19:22:17 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Michael Belousoff
> <Michael.Belousoff@p911.f830.n5020.z2.fidonet.org>
> Date: Tue, 19 Apr 2016 20:52:52 +0300
>
> >> AН> Продолжаю решать баллистическую задачу :-)
> >>
> >> Или я чего-то не понимаю, или при чём тут баллистика? Ракета - не
> >> снаряд, выплюнутый из ствола пушки, у неё есть двигатели, управляемые
> >> по тяге и направлению её вектора.
>
> VD> На протяжении нескольких минут, после чего у ракеты заканчивается
> VD> топливо.
>
> Ну да. И что дальше? За несколько минут невозможно наклонить траекторию
>ракеты? Так она тогда обратно свалится.

За несколько минут невозможно перелететь из байконура в плесецк.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4