Первая совместная операция ВКС РФ и ВВС Турции

Uncle Sasha написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 17 09:10:13 по местному времени:

Dear Oleg A. Kozhedub,

On 19.01.17 you wrote to Boris Paleev:

OAK> Приветствую Вас, Boris Paleev !

OAK> Однажды Четверг Январь 19 2017 07:07, некто Boris Paleev
OAK> (2:5020/113.7777) написал All про Первая совместная операция ВКС РФ и
OAK> ВВС Турции следующее:

BP>> https://cont.ws/@yurasumy/494302

BP>> yurasumy Вчера 23:15


BP>> Первая совместная операция ВКС РФ и ВВС Турции


BP>> Кто бы об этом мог подумать год назад? В самый пик антитурецкой
BP>> истерии в российских СМИ (интересно, кто это тогда спонсировал?).
BP>> Сегодня совместная операция против ИГИЛ пилотов двух стран
BP>> расставляет все точки ндад "i".

BP>> " К воздушной операции, согласованной с сирийской стороной,
BP>> привлекаются девять ударных самолетов ВКС России, в том числе четыре
BP>> Су-24М, четыре Су-25 и один бомбардировщик Су-34, а также восемь
BP>> самолетов ВВС Турции: четыре F-16 и четыре F-4. Всего поражается 36
BP>> объектов", - заявил он.

BP>> Авиация нанесла удары по пригородам населенного пункта Эль-Баб в
BP>> провинции Алеппо. По словам Рудского, первые результаты нанесения
BP>> ударов по позициям ИГ показали высокую эффективность совместных
BP>> действий российской и турецкой авиационных группировок. Он также
BP>> добавил, что ВВС РФ продолжает помогать сирийским войскам в
BP>> сдерживании боевиков террористов ИГИД в районе города Дейр-эз-Зор.

BP>> Комментарий. Господа разжигатели антитурецких настроений в российском
BP>> обществе. что скажете?.

OAK> Деловая газета "Взгляд"

OAK> http://www.vz.ru/politics/2015/11/24/779957.html

OAK> "Удар нам нанесли в спину"


OAK> 24 ноября 2015, 16::49 Фото: Михаил Метцель/ТАСС

OAK> Текст: Андрей Резчиков, Юрий Богданов



OAK> Атаку турецкого самолета F-16 на российский бомбардировщик Су-24
OAK> Владимир Путин назвал ударом, "который нам нанесли в спину пособники
OAK> терроризма". Эта трагедия, подчеркнул он, будет иметь серьезные
OAK> последствия для отношений Москвы и Анкары. Обращение Турции к НАТО
OAK> после атаки на самолет выглядит как попытка поставить
OAK> Североатлантический альянс на службу террористам, сказал российский
OAK> лидер.

OAK> Во вторник президент России Владимир Путин прокомментировал инцидент
OAK> со сбитым Турцией российским самолетом Су-24 над территорией Сирии.
OAK> Российский лидер сделал заявление во время встречи в Сочи с королем
OAK> Иордании Абдаллой II.

OAK> По словам Путина, это удар в спину, который нанесли России пособники
OAK> террористов. "Сегодняшняя потеря связана с ударом, который нам нанесли
OAK> в спину пособники терроризма. По-другому я не могу квалифицировать то,
OAK> что сегодня случилось", - сказал российский лидер.

OAK> Он подчеркнул, что бомбардировщик был сбит над территорией Сирии
OAK> ракетой "воздух-воздух" с турецкого самолета F-16, когда находился на
OAK> высоте 6 тысяч метров на удалении 1 км от турецкой границы. Президент
OAK> отметил также, что Су-24 никак не угрожал Турции. "В любом случае,
OAK> наши летчики, наш самолет никак не угрожали Турецкой республике. Это
OAK> очевидная вещь. Они проводили операции по борьбе с ИГИЛ", - сказал
OAK> Путин.

OAK> Путин заявил, что бомбардировщик действовал в горной части северной
OAK> Латакии, "где сосредоточены боевики - в основным, выходцы из РФ". "И в
OAK> этом смысле они (летчики) выполняли свою основную задачу", - заявил
OAK> президент, пояснив, что речь идет о превентивных ударах по
OAK> террористам, которые в любой момент могут вернуться в Россию.

OAK> Обращение Турции к НАТО после атаки на самолет, по словам Путина,
OAK> выглядит как попытка поставить Североатлантический альянс на службу
OAK> террористам. Российский лидер отметил, что после инцидента с
OAK> бомбардировщиком "вместо того, чтобы немедленно наладить с нами
OAK> необходимый контакт, насколько нам известно, турецкая сторона
OAK> обратилась к своим партнерам по НАТО для обсуждения этого вопроса".
OAK> "Как будто это мы сбили турецкий самолет, а не они наш", - недоумевает
OAK> Путин. "Они что, хотят поставить НАТО на службу ИГИЛ?" - отметил
OAK> российский президент.

OAK> "Не знаю, кому было нужно то, что сделано сегодня"

OAK> Эта трагедия, подчеркнул он, будет иметь серьезные последствия для
OAK> отношений Москвы и Анкары. "Мы всегда относились к Турции как не
OAK> просто к близкому соседу, а как к дружественному государству. Не знаю,
OAK> кому было нужно то, что сделано сегодня, во всяком случае, не нам", -
OAK> сказал президент.

OAK> Глава государства предупредил, что Россия не потерпит таких
OAK> преступлений как атака на российский Су-24. "Я понимаю, что у каждого
OAK> государства есть свои региональные интересы, и мы всегда относимся к
OAK> ним с уважением. Но мы никогда не потерпим, чтобы совершались такие
OAK> преступления, как сегодня", - сказал российский лидер, выразив
OAK> надежду, что "международное сообщество все-таки найдет в себе силы,
OAK> чтобы сплотиться в борьбе с общим злом (терроризмом)".

OAK> Еще он отметил, что Россия давно фиксировала поставки нефти в Турцию
OAK> из захваченных террористами районов Сирии. Это давало экстремистам
OAK> солидную денежную подпитку. "Мы давно фиксировали тот факт, что на
OAK> территорию Турции идет большое количество нефти и нефтепродуктов с
OAK> захваченных ИГИЛ территорий", - сказал российский лидер. По его
OAK> словам, отсюда и шла "большая денежная подпитка бандформирований".

OAK> "Теперь еще и удары нам в спину, удары по нашим самолетам, которые
OAK> борются с терроризмом", - продолжил Путин. По его словам, атака Турции
OAK> на российский Су-24 случилась несмотря на то, что "мы с американскими
OAK> партнерами подписали соглашения о предупреждении инцидентов в воздухе,
OAK> а Турция, как известно, в ряду тех, кто объявила о том, что они якобы
OAK> воюют с терроризмом в составе американской коалиции".

OAK> В свою очередь Абдалла II заявил, что инцидент с Су-24 показывает
OAK> важность совместной работы военных и дипломатов в борьбе с
OAK> терроризмом. "Это еще раз демонстрирует насущность и важность
OAK> совместной работы в рамках сотрудничества международного сообщества,
OAK> военных и дипломатических усилий",- сказал Абдалла II.

OAK> В самой Турции заявили о праве на защиту своих границ. "Пусть мир
OAK> знает, что любой, кто нарушает нашу границу, будет получать ответ с
OAK> нашей стороны. Это наше право принимать меры", - заявил
OAK> премьер-министр страны Ахмет Давутоглу.

OAK> Самолет находился над территорией Сирии

OAK> "Сегодня на территории Сирии, предположительно в результате обстрела с
OAK> земли, потерпел крушение самолет российской авиагруппы в Сирийской
OAK> Арабской Республике Су-24", - сообщили около полудня в министерстве
OAK> обороны России.

OAK> Турция, не замедлив, официально признала, что сбила российский самолет
OAK> - это сделал президент страны Реджеп Тайип Эрдоган. В российском
OAK> Минобороны утверждают, что самолет летел исключительно над территорией
OAK> Сирии, однако Анкара утверждает, что Су-24 нарушил воздушное
OAK> пространство Турции.

OAK> Минобороны РФ отмечает, что "все время полета самолет находился
OAK> исключительно над территорией Сирии". "Это зафиксировано объективными
OAK> средствами контроля", - подчеркнули в военном ведомстве.

OAK> #{weapon}Российские военные вертолеты начали поиск пилотов,
OAK> управлявших сбитым Турцией Су-24. передает Reuters.

OAK> Журналистка турецкого CNN Эзги Джанкуртаран распространила в Twitter
OAK> утверждение о гибели одного из пилотов. В соцсетях распространяются
OAK> фото и видео с погибшим человеком в военной форме, их подлинность не
OAK> подтверждена. По данным турецкой газеты Нurriyet, один из пилотов
OAK> сбитого у границы с Турцией истребителя найден и задержан силами
OAK> местных туркоманов. Ведутся поиски второго летчика. Хорошо
OAK> информированный арабский телеканал Al Jazeera передает, что самолет
OAK> был сбит над сирийской деревней Ямади в провинции Латакия, населенной
OAK> туркомонами.

OAK> Турецкий премьер Давутоглу дал указание МИД страны
OAK> проконсультироваться с НАТО и ООН по поводу событий на границе с
OAK> Сирией. Генштаб Турции заявил об ударе по самолету, нарушившему
OAK> воздушное пространство Турции.

OAK> Как утверждается в распространенном заявлении генштаба, сбитый самолет
OAK> был предупрежден о нарушении 10 раз, после чего вмешались два F-16
OAK> Турции. "24 ноября около 9:20 (10:20 мск) неопознанный самолет в уезде
OAK> Яйладагы региона Хатай в течение пяти минут получил десять
OAK> предупреждений, но несмотря на это нарушил воздушное пространство
OAK> Турции. В рамках правил реагирования два наших F-16, проводившие в
OAK> этом регионе патрулирование, оказали сопротивление этому самолету", -
OAK> утверждается в заявлении, передает ТАСС.

OAK> Международная реакция

OAK> Би-би-си передает, что НАТО следит за ситуацией со сбитым в Сирии
OAK> российским Су-24. "Мы проверяем информацию, - сообщили в НАТО. -
OAK> тщательно мониторит ситуацию. Мы находимся в постоянному контакте с
OAK> властями Турции".

OAK> Великобритания стала одной из первых стран, которая отреагировала на
OAK> крушение российского бомбардировщика. Представитель МИД Великобритании
OAK> заявила РИА Новости, что инцидент с военным самолетом России около
OAK> турецко-сирийской границы "очень серьезный", Лондон срочно выясняет
OAK> его детали.

OAK> "Самолет российских воздушных сил был сбит около турецко-сирийской
OAK> границы. Мы срочно выясняем дальнейшие детали. Очевидно, что это очень
OAK> серьезный инцидент", - сказала она, подчеркнув, что было бы
OAK> неправильным "давать дальнейшие комментарии до получения большей
OAK> определенности по этому факту".

OAK> Президент Чехии Милош Земан жестко осудил действия Турции в связи с
OAK> ситуацией вокруг российского самолета, который разбился в Сирии.

OAK> "Иногда высказывается подозрение, что Турция неформально
OAK> взаимодействует с ИГИЛ. Исходя из того, что российские
OAK> Воздушно-космические силы борются с ИГИЛ, так, конечно, атака кажется
OAK> чрезвычайно радикальной мерой. Она лишь усугубит атмосферу", - сказал
OAK> глава чешского государства, передает ТАСС.

OAK> Еврокомиссия в настоящее время пытается установить, что именно
OAK> произошло с российским истребителем, поэтому давать дополнительные
OAK> комментарии преждевременно, заявил официальный представитель
OAK> Европейской Комиссии Александр Винтерштайн.

OAK> Киев одобрил турецкую атаку

OAK> Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины
OAK> Александр Турчинов одобрил атаку ВВС Турции на российский фронтовой
OAK> бомбардировщик Су-24, в результате которой самолет Минобороны РФ был
OAK> сбит. Об этом сообщает "Интерфакс-Украина".

OAK> "Украинские военные должны действовать аналогично, защищая нашу страну
OAK> от агрессии из воздуха", - отметил секретарь СНБО.

OAK> По мнению Турчинова, ВВС и ПВО Турции "действовали профессионально и
OAK> так, как должны действовать соответствующие подразделения любой
OAK> цивилизованной страны, когда ее суверенное пространство нарушают
OAK> военные самолеты другого государства". "Прежде чем открыть огонь,
OAK> турецкая сторона неоднократно предупреждала Россию о недопустимости
OAK> нарушения ее воздушного пространства военными самолетами вооруженных
OAK> сил РФ. Перед нанесением поражения было сделано еще несколько
OAK> предупреждений, и только после этого был атакован российский самолет",
OAK> - напомнил он.

Олег, что это такое? Машина времени заглючила? "Самые свежие новости из
позапрошлого года".

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Хуже водки лучше нет! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Dimmy Timchenko написал(а) к Uncle Sasha в Jan 17 07:02:04 по местному времени:

Нello Uncle.

Fri Jan 20 2017 09:10, Uncle Sasha wrote to Oleg A. Kozhedub:

...

OAK>> По мнению Турчинова, ВВС и ПВО Турции "действовали профессионально и
OAK>> так, как должны действовать соответствующие подразделения любой
OAK>> цивилизованной страны, когда ее суверенное пространство нарушают
OAK>> военные самолеты другого государства". "Прежде чем открыть огонь,
OAK>> турецкая сторона неоднократно предупреждала Россию о недопустимости
OAK>> нарушения ее воздушного пространства военными самолетами вооруженных
OAK>> сил РФ. Перед нанесением поражения было сделано еще несколько
OAK>> предупреждений, и только после этого был атакован российский
OAK>> самолет", - напомнил он.

US> Олег, что это такое? Машина времени заглючила? "Самые свежие новости
US> из позапрошлого года".

Примеры изумительной гибкости российской политики и пропаганды. :) То чуть ли не ядрён-батонами бомбить турок собирались, а теперь чуть ли не целуются.


Dimmy.

---

Vladimir Korolev написал(а) к Dimmy Timchenko в Jan 17 10:02:23 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Dimmy!
You wrote to Uncle Sasha on Tue, 24 Jan 2017 07:02:04 +0300:

DT> Fri Jan 20 2017 09:10, Uncle Sasha wrote to Oleg A. Kozhedub:

DT> ...

OAK>>> По мнению Турчинова, ВВС и ПВО Турции "действовали профессионально и
OAK>>> так, как должны действовать соответствующие подразделения любой
OAK>>> цивилизованной страны, когда ее суверенное пространство нарушают
OAK>>> военные самолеты другого государства". "Прежде чем открыть огонь,
OAK>>> турецкая сторона неоднократно предупреждала Россию о недопустимости
OAK>>> нарушения ее воздушного пространства военными самолетами вооруженных
OAK>>> сил РФ. Перед нанесением поражения было сделано еще несколько
OAK>>> предупреждений, и только после этого был атакован российский
OAK>>> самолет", - напомнил он.

US>> Олег, что это такое? Машина времени заглючила? "Самые свежие новости
US>> из позапрошлого года".

DT> Примеры изумительной гибкости российской политики и пропаганды. :) То
DT> чуть ли не ядрён-батонами бомбить турок собирались, а теперь чуть ли не
DT> целуются.
Бомбить собирались диванные фельдмаршалы. И целоваться никто не собирается.
Идёт работа над долговременным перепривязыванием Турции: от США к РФ. А для
этого бомбы и поцелуи бесполезны.

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Dimmy Timchenko написал(а) к Vladimir Korolev в Jan 17 10:22:21 по местному времени:

Нello Vladimir.

Thu Jan 26 2017 10:02, Vladimir Korolev wrote to me:

US>>> Олег, что это такое? Машина времени заглючила? "Самые свежие новости
US>>> из позапрошлого года".

DT>> Примеры изумительной гибкости российской политики и пропаганды. :) То
DT>> чуть ли не ядрён-батонами бомбить турок собирались, а теперь чуть ли не
DT>> целуются.

VK> Бомбить собирались диванные фельдмаршалы.

Жириновский вообще-то. Как бы политик с самого верха. Ну и Путин говорил, что "нас подло ударили в спину", "помидорами не отделаетесь", что-то даже ещё жёстче было.

А диванные фельдмаршалы и штатные пропагандоны просто дудят в ту дуду, в которую сегодня велено. Виртуозно переобуваясь в воздухе.

VK> И целоваться никто не собирается. Идёт работа над долговременным
VK> перепривязыванием Турции: от США к РФ.

Вряд ли это возможно. Всё будет определяться только текущей коньюнктурой.

VK> А для этого бомбы и поцелуи бесполезны.

Зато полезно, например, бесплатно строить АЭС? Строить газовую трубу, на условиях выгодных именно для турок? Продавать стране НАТО современнейшее оружие и делиться военными технологиями?

>> ===================================================================

https://cont.ws/@hook/501931

Торг с Россией по поводу С-400 (Киймет Сезер (Kiymet Sezer))

Зенитный ракетный комплекс С-400 <Триумф> на выставке образцов вооружения на территории воинской части зенитного ракетного полка Южного военного округа

На встрече в Стамбуле президенты Реджеп Эрдоган и Владимир Путин договорились о сотрудничестве Турции и России в области оборонной промышленности. В связи с этим на повестке дня возникла потребность Турции в системах ПВО дальнего радиуса действия, а после того, как российская сторона проявила интерес, Россию, которая ранее была удалена из тендера Турции из-за самого дорогого предложения, попросили подать новую заявку. В случае достижения согласия с Россией Турция на первом этапе обеспечит свою срочную потребность в этих системах, закупив готовые комплексы. В дальнейшем в рамках этого соглашения две страны объединят усилия для производства новой системы.

Передача технологии

Согласно сведениям, полученным из правительственных источников, переговоры, начатые с целью приобретения систем ПВО большой дальности у России, продолжаются. У России, которая, помимо С-300 и С-400, в ряду таких систем располагает моделями с более старой технологией, такими как <Антей-2500>, Турция хотела бы приобрести модель С-400, созданную по новейшей технологии.

Китай и Индия - на очереди

Источник, пояснивший, что переговоры с Россией продолжаются не только по поводу покупки, но и совместного производства, отметил, что пока работы в этом направлении находятся в самом начале, эксперты двух стран прорабатывают вопрос и о совместном производстве системы после приобретения готовых комплексов с тем, чтобы удовлетворить потребность Турции в системах ПВО дальнего радиуса действия. Россия положительно относится к спросу Турции на систему С-400. Тем не менее на передний план выходит точка зрения о том, что в полной мере еще не обеспечена потребность российской армии в С-400, и в первую очередь России нужно думать о своих нуждах. Ранее соглашения по продаже комплексов С-400 Россия заключила с Китаем и Индией. Поэтому важнейший аспект переговоров с Турцией связан также с вопросом о том, когда российские ракеты могут быть переданы Турции.

Ожесточенный торг по поводу С-400

В тендере, открытом Турцией в рамках обеспечения потребности в системах ПВО дальнего радиуса действия, Россия подавала заявку на продажу комплексов С-400; но поскольку по сравнению с конкурентами, Китаем, Америкой, европейским консорциумом <EUROSAM-T>, ее предложение было самым высоким по цене и не предполагало передачи технологии, Россия первой выбыла из конкурса. В этой связи считается, что переговоры о приобретении С-400 у России станут сценой ожесточенного торга.

Давление НАТО не имеет силы!

Обращается внимание на тот факт, что Турция, которая после заключения соглашения с Китаем в рамках тендера на системы ПВО большой дальности столкнулась с давлением НАТО, может встретиться с такой же проблемой и в связи с российскими системами. Турция и ранее не могла реализовать с Россией некоторые контракты о покупке в области оборонной промышленности из-за несоответствия стандартам НАТО. Поэтому Россия в этом направлении действует весьма осторожно. Тем не менее Турция, которая в последнее время была брошена ее союзниками по НАТО в одиночестве перед лицом растущих угроз со стороны Сирии, сегодня выглядит полной решимости дать отпор давлению НАТО. О лицемерной позиции членов НАТО сегодня вслух говорят и правительственные чиновники.

Автор: Киймет Сезер (Kiymet Sezer)

...

Из комментариев:

hohner Вчера 20:20
Ха-ха.Не прошло и года после "Турки только помидорами не отделаются".Кажется мне ,что ягодки закончатся с достройкой,если она будет,подводной части турпотока за счёт газ.Мяс.А дальше прагматичный турок выставит свою приемлемую цену.Не зря они последний актив газПрома в своих сухопутных сетях национализировали.А там и с 400 пригодятся.По СУ опыт есть.

KONASTR Вчера 21:30
В России из-за лишнего миллиарда родину готовы продать "торговцы"
Турецкая армия - армия НАТО.
Передавать технологии туркам - дичайшая дурь.

Интересно, кому из союзников(не говоря о противниках ) передали технологию производства танка Меркава (любой версии) опытные и осторожные евреи Исраэля?

Так почему русских России постоянно принимают за дураков?
Напомню о сбитом самолёте и расстрелянном напоказ лётчике в небе Сирии турецкими ВВС.
Напомню о "нашим и вашим" уважаемой Индии, капризничающей при закупках оружия у РФ и определённо более симпатизирующей военным разработкам США.
Напомню о мастерстве и промбазе Поднебесной империи, в которой искусство воровстап и копирования достигло космических(буквально) высот.

КОМУ ХОТИТЕ ПРОДАТЬ НОВЕЙШИЕ ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, господа чиновники РФ? Откаты понравились???

Мало вам, что ли , грабежа американцами технологий на Украине и Китае?
Не хочется ли кому-то родину продать по сходной цене?

С-400 даже в России ещё не произведено достаточно. И уже глазки растопырили на откаты от продаж С-400...
Где супер-пупер С-500?
В проекте и разработке русский Т-50, как самолёт 5 поколения, уже начинающий устаревать ещё до начала производства.
А в США, хоть криво и как-то не очень эффективно, но уже несколько лет как Ф-22 в составе ВВС страны. И Б-1(Б-2) ещё никто в мире не переплюнул, хотя это и платиновые по цене птички, НО УЖЕ ОПРОБОВАННЫЕ В ВОЙНАХ с Югославией и т.д.

Странная дружба с турками намечается.
За счёт подарков из России.
А Турция не собирается ответить адекватно?
Хотя бы отзывом "советников" из банд и ликвидацией курортов и госпиталей для бандитов на территории Турции?



---

Vladimir Korolev написал(а) к Dimmy Timchenko в Jan 17 22:37:25 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Dimmy!
You wrote to Vladimir Korolev on Thu, 26 Jan 2017 10:22:21 +0300:

DT> Thu Jan 26 2017 10:02, Vladimir Korolev wrote to me:

US>>>> Олег, что это такое? Машина времени заглючила? "Самые свежие новости
US>>>> из позапрошлого года".

DT>>> Примеры изумительной гибкости российской политики и пропаганды. :)
DT>>> То чуть ли не ядрён-батонами бомбить турок собирались, а теперь чуть
DT>>> ли не целуются.

VK>> Бомбить собирались диванные фельдмаршалы.

DT> Жириновский вообще-то. Как бы политик с самого верха. Ну и Путин
DT> говорил, что "нас подло ударили в спину", "помидорами не отделаетесь",
DT> что-то даже ещё жёстче было.
Жириновский - трепло. И поэтому его трёп - трёп и есть. Хотя иногда
складывается впечатение, что ему велено для выяснения реакции
"общественности". Путин же ничего сверх "помидоров" ничего не обещал.

DT> А диванные фельдмаршалы и штатные пропагандоны просто дудят в ту дуду,
DT> в которую сегодня велено. Виртуозно переобуваясь в воздухе.
Ничего им не было велено. Это такое ныне развлечение, времяпровождение,
"бокс по переписке".

VK>> И целоваться никто не собирается. Идёт работа над долговременным
VK>> перепривязыванием Турции: от США к РФ.

DT> Вряд ли это возможно. Всё будет определяться только текущей
DT> коньюнктурой.
Будет. Но в в определённом русле, заданном долговременным интересом.
А вообще "Карай не меч, но руку". Турция - тольк меч. Один из. Поэтому
долговременная политика может быть ннаправлена ьолбко на лишение Запада
(США) этого "меча".

VK>> А для этого бомбы и поцелуи бесполезны.

DT> Зато полезно, например, бесплатно строить АЭС? Строить газовую трубу,
DT> на условиях выгодных именно для турок? Продавать стране НАТО
DT> современнейшее оружие и делиться военными технологиями?
Не бесплатно. Уже много раз раскрывали схему расчётов. Читайте.

??>>> ===================================================================

DT> https://cont.ws/@hook/501931

DT> Торг с Россией по поводу С-400 (Киймет Сезер (Kiymet Sezer))

DT> Зенитный ракетный комплекс С-400 <Триумф> на выставке образцов
DT> вооружения на территории воинской части зенитного ракетного полка
DT> Южного военного округа

DT> На встрече в Стамбуле президенты Реджеп Эрдоган и Владимир Путин
DT> договорились о сотрудничестве Турции и России в области оборонной
DT> промышленности. В связи с этим на повестке дня возникла потребность
DT> Турции в системах ПВО дальнего радиуса действия, а после того, как
DT> российская сторона проявила интерес, Россию, которая ранее была удалена
DT> из тендера Турции из-за самого дорогого предложения, попросили подать
DT> новую заявку. В случае достижения согласия с Россией Турция на первом
DT> этапе обеспечит свою срочную потребность в этих системах, закупив
DT> готовые комплексы. В дальнейшем в рамках этого соглашения две страны
DT> объединят усилия для производства новой системы.

DT> Передача технологии

DT> Согласно сведениям, полученным из правительственных источников,
DT> переговоры, начатые с целью приобретения систем ПВО большой дальности у
DT> России, продолжаются. У России, которая, помимо С-300 и С-400, в ряду
DT> таких систем располагает моделями с более старой технологией, такими
DT> как <Антей-2500>, Турция хотела бы приобрести модель С-400, созданную
DT> по новейшей технологии.

DT> Китай и Индия - на очереди

DT> Источник, пояснивший, что переговоры с Россией продолжаются не только
DT> по поводу покупки, но и совместного производства, отметил, что пока
DT> работы в этом направлении находятся в самом начале, эксперты двух стран
DT> прорабатывают вопрос и о совместном производстве системы после
DT> приобретения готовых комплексов с тем, чтобы удовлетворить потребность
DT> Турции в системах ПВО дальнего радиуса действия. Россия положительно
DT> относится к спросу Турции на систему С-400. Тем не менее на передний
DT> план выходит точка зрения о том, что в полной мере еще не обеспечена
DT> потребность российской армии в С-400, и в первую очередь России нужно
DT> думать о своих нуждах. Ранее соглашения по продаже комплексов С-400
DT> Россия заключила с Китаем и Индией. Поэтому важнейший аспект
DT> переговоров с Турцией связан также с вопросом о том, когда российские
DT> ракеты могут быть переданы Турции.

DT> Ожесточенный торг по поводу С-400

DT> В тендере, открытом Турцией в рамках обеспечения потребности в системах
DT> ПВО дальнего радиуса действия, Россия подавала заявку на продажу
DT> комплексов С-400; но поскольку по сравнению с конкурентами, Китаем,
DT> Америкой, европейским консорциумом <EUROSAM-T>, ее предложение было
DT> самым высоким по цене и не предполагало передачи технологии, Россия
DT> первой выбыла из конкурса. В этой связи считается, что переговоры о
DT> приобретении С-400 у России станут сценой ожесточенного торга.

DT> Давление НАТО не имеет силы!
Имеет. и не малое. Ибо это даление США.

DT> Обращается внимание на тот факт, что Турция, которая после заключения
DT> соглашения с Китаем в рамках тендера на системы ПВО большой дальности
DT> столкнулась с давлением НАТО, может встретиться с такой же проблемой и
DT> в связи с российскими системами. Турция и ранее не могла реализовать с
DT> Россией некоторые контракты о покупке в области оборонной
DT> промышленности из-за несоответствия стандартам НАТО. Поэтому Россия в
DT> этом направлении действует весьма осторожно. Тем не менее Турция,
DT> которая в последнее время была брошена ее союзниками по НАТО в
DT> одиночестве перед лицом растущих угроз со стороны Сирии, сегодня
DT> выглядит полной решимости дать отпор давлению НАТО. О лицемерной
DT> позиции членов НАТО сегодня вслух говорят и правительственные
DT> чиновники.

DT> Автор: Киймет Сезер (Kiymet Sezer)

DT> ...

DT> Из комментариев:

DT> hohner Вчера 20:20
DT> Ха-ха.Не прошло и года после "Турки только помидорами не
DT> отделаются".Кажется мне ,что ягодки закончатся с достройкой,если она
DT> будет,подводной части турпотока за счёт газ.Мяс.А дальше прагматичный
DT> турок выставит свою приемлемую цену.Не зря они последний актив газПрома
DT> в своих сухопутных сетях национализировали.А там и с 400 пригодятся.По
DT> СУ опыт есть.

DT> KONASTR Вчера 21:30
DT> В России из-за лишнего миллиарда родину готовы продать "торговцы"
DT> Турецкая армия - армия НАТО.
DT> Передавать технологии туркам - дичайшая дурь.

DT> Интересно, кому из союзников(не говоря о противниках ) передали
DT> технологию производства танка Меркава (любой версии) опытные и
DT> осторожные евреи Исраэля?
По Меркаве не раз сообщалось, что это весьма специфическая машина,
спроектированная исключительно для тамошней войны. И что-то не встречал
сообщений о запросах на неё.
DT> Так почему русских России постоянно принимают за дураков?
DT> Напомню о сбитом самолёте и расстрелянном напоказ лётчике в небе
DT> Сирии турецкими ВВС.
DT> Напомню о "нашим и вашим" уважаемой Индии, капризничающей при
DT> закупках оружия у РФ и определённо более симпатизирующей военным
DT> разработкам США.
ВВС Индии почти полностью укомплектованы русскими машинами.
А вообще официальная политика Индии направлена на разнообрази поставщиков
оружия. А что до "капризов", то "покупатель всегда прав".

DT> Напомню о мастерстве и промбазе Поднебесной империи, в которой
DT> искусство воровстап и копирования достигло космических(буквально)
DT> высот.
Гораздо хуже - с искусством создавать своё соответствующего уровня.

DT> КОМУ ХОТИТЕ ПРОДАТЬ НОВЕЙШИЕ ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, господа чиновники
DT> РФ? Откаты понравились???
Какие такие "новейшие технологии"? Продаётся то и только то, что давно,
недавно освоено в производстве и уже хорошо проврено в деле. Новейшие -
всегда только на уровне опытных образцов ключевых узлов. См. ниже про
Крылова.

DT> Мало вам, что ли , грабежа американцами технологий на Украине и
DT> Китае?
DT> Не хочется ли кому-то родину продать по сходной цене?

DT> С-400 даже в России ещё не произведено достаточно. И уже глазки
DT> растопырили на откаты от продаж С-400...
Экспорт - - это расширение производства со всеми вытекающими.

DT> Где супер-пупер С-500?
DT> В проекте и разработке русский Т-50, как самолёт 5 поколения, уже
DT> начинающий устаревать ещё до начала производства.
В книге воспоминаний А.Н. Крылова приведена лекция для таких как Вы. Суть её
в том, что любой боевой корабль становится устаревшим уже при строительстве,
а то и по окончании проектирования. Самолёт в этом отношении ничуть не
лучше.

DT> А в США, хоть криво и как-то не очень эффективно, но уже несколько
DT> лет как Ф-22 в составе ВВС страны.
И это нормально, ибо промышленность США не переживала такого погрома, как
ВПК РФ. И то, что ныне появляются такие машины как Миг-35 - событие
невероятное и невозмоджное для западных экономик. Кстати, вспомнил, как
перед началом Второй Мировой войной гнобили "Спитфайр" и его конструктора.

DT> И Б-1(Б-2) ещё никто в мире не переплюнул, хотя это и платиновые по
DT> цене птички, НО УЖЕ ОПРОБОВАННЫЕ В ВОЙНАХ с Югославией и т.д.
Опробованные? Да чем эта проба отличалась от полигонной?

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Vladimir Korolev в Jan 17 11:49:26 по местному времени:

Приветствую Вас, Vladimir Korolev !

Однажды Пятница Январь 27 2017 22:37, некто Vladimir Korolev (2:5020/830.830) написал Dimmy Timchenko про Re: Первая совместная операция ВКС РФ и ВВС Турции следующее:

DT>> Так почему русских России постоянно принимают за дураков?
DT>> Напомню о сбитом самолёте и расстрелянном напоказ лётчике в
DT>> небе Сирии турецкими ВВС.
DT>> Напомню о "нашим и вашим" уважаемой Индии, капризничающей при
DT>> закупках оружия у РФ и определённо более симпатизирующей военным
DT>> разработкам США.

VK> ВВС Индии почти полностью укомплектованы русскими машинами.

А "Миражи" и прочие французские поделия? Они вот недавно контракт
подписали какой-то вкусный.

[SKIP]

DT>> И Б-1(Б-2) ещё никто в мире не переплюнул, хотя это и платиновые
DT>> по цене птички, НО УЖЕ ОПРОБОВАННЫЕ В ВОЙНАХ с Югославией и т.д.

VK> Опробованные? Да чем эта проба отличалась от полигонной?

"А какая заразница, какая кошка ловит мышей" (с) Виноградов.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Vladimir Korolev в Jan 17 12:04:42 по местному времени:

Приветствую Вас, Vladimir Korolev !

Однажды Пятница Январь 27 2017 22:37, некто Vladimir Korolev (2:5020/830.830) написал Dimmy Timchenko про Re: Первая совместная операция ВКС РФ и ВВС Турции следующее:

US>>>>> Олег, что это такое? Машина времени заглючила? "Самые свежие
US>>>>> новости из позапрошлого года".

DT>>>> Примеры изумительной гибкости российской политики и пропаганды.
DT>>>> :) То чуть ли не ядрён-батонами бомбить турок собирались, а
DT>>>> теперь чуть ли не целуются.

VK>>> Бомбить собирались диванные фельдмаршалы.

DT>> Жириновский вообще-то. Как бы политик с самого верха. Ну и
DT>> Путин говорил, что "нас подло ударили в спину", "помидорами не
DT>> отделаетесь", что-то даже ещё жёстче было.

VK> Жириновский - трепло. И поэтому его трёп - трёп и есть. Хотя иногда
VK> складывается впечатение, что ему велено для выяснения реакции
VK> "общественности". Путин же ничего сверх "помидоров" ничего не обещал.

А Песков и прочие подчинённые Путина?

DT>> А диванные фельдмаршалы и штатные пропагандоны просто дудят в ту
DT>> дуду, в которую сегодня велено. Виртуозно переобуваясь в
DT>> воздухе.

VK> Ничего им не было велено. Это такое ныне развлечение,
VK> времяпровождение, "бокс по переписке".

Право слово, зачем же так прятать голову в песок от очевидных фактов.
Эти пропагандоны получают за свои материалы зарплату, их работу
синхрнонизирут соответствующие подразделения, что видно по одновременной
смене повестки дня, тональностей и фактического материала в основе.
Их публикуют в лучших изданиях и распространяют их материалы по всем
системам распространения информации (попробуйте написать материал,
с взглядом даже не противоположным, а просто немного "не по методичке",
боюсь, кроме фашистского Спутника и Погрома ни в одном широком издании
вы это не опубликуете, и раскрутки этот материал не получит). Все эти
приготовления и действия требуют денег, деньги платит государство или
афилиированые с государством бизнес-структуры. А вы говорите "не велено,
они это сами". Еще как велено, и еще как контролируется. Вплоть до того,
что отдельным ЮраСумам и Дзыговбродским дают по ушам и "отключают от
краника" за самодеятельность.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Andrei Mihailov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 17 15:41:38 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 28.01.17 11:49 you wrote:

VK>> ВВС Индии почти полностью укомплектованы русскими машинами.
OK> А "Миражи" и прочие французские поделия? Они вот недавно
OK> контракт
OK> подписали какой-то вкусный.

Почти полностью.
А этот контракт на Рафали они как подписали - так и отказались от него, вместо них купили почти в два раза больше Су-30МКИ. Сами индусы говорили, что отказались от Рафалей потому, что французы подняли на них цену, но злые языки утверждали, что это из-за отказа Франции поставить Российских Миструали.

DT>>> И Б-1(Б-2) ещё никто в мире не переплюнул

Б-2 только тем выделяется, что он стеллс, но то, что от стеллсовости толку мало, еще Югославия продемонстрировала. ;)

А Б-1 давно переплюнут Ту-160 почти по всем параметрам, а заложенный недавно Ту-160М еще сильнее его переплюнет


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 18:06:16 по местному времени:

Приветствую Вас, Andrei Mihailov !

Однажды Суббота Январь 28 2017 15:41, некто Andrei Mihailov (2:469/335.1) написал Oleg A. Kozhedub про Первая совместная операция ВКС РФ и ВВС Турции следующее:

VK>>> ВВС Индии почти полностью укомплектованы русскими машинами.
OK>> А "Миражи" и прочие французские поделия? Они вот недавно
OK>> контракт
OK>> подписали какой-то вкусный.

AM> Почти полностью.

2/3 это почти полностью? Ну-ну. :)

https://en.wikipedia.org/wiki/IndianAirForce
=========================================================================
The IAF's primary air superiority fighter with the additional capability to conduct air-ground (strike) missions is Sukhoi Su-30MKI. The IAF have placed an order for a total of 314 Su-30MKIs[130] of which 242[131] are in service as of January 2016. The Mikoyan MiG-29 known as Baaz (Нindi for Нawk) is a dedicated air superiority fighter and constitutes a second line of defence after the Sukhoi Su-30MKI. 69 MiG-29s are in service, all of which have been recently upgraded to the MiG-29UPG standard.[132] The Dassault Mirage 2000, known as Vajra (Sanskrit for Diamond or thunderbolt) in Indian service, is the primary multirole fighter, the IAF currently operates 49 Mirage 2000Нs and 8 Mirage 2000 TН all of which are currently being upgraded to the Mirage 2000-5 MK2 standard and 2 Mirage 2000-5 MK2 are in service as of March 2015.[133][134] The Mikoyan-Gurevich MiG-21 serves as an Interceptor aircraft in the IAF. The IAF have phased out most of its MiG-21s and plans to keep only 125 that have been upgraded to MiG-21 Bison standard.[135] These aircraft will be phased out between 2014 and 2017.[136] The MiG-21s are planned to be replaced by the indigenously built НAL Tejas.[137][138]

The SEPECAT Jaguar known as Shamsher and the Mikoyan MiG-27 known as Bahadur (Нindi for Valiant) serve as the IAF's primary ground attack force.[139] The IAF currently operates 139 Jaguars[140] and over 85 MiG-27s.[141]
===============================================================

AM> А этот контракт на Рафали они как подписали - так и отказались от
AM> него,

Ну-ну. Ты бы хоть немного матчасть учил :)

https://lenta.ru/news/2016/09/23/rafale/
=============================================================
10:43, 23 сентября 2016
Индия и Франция подписали контракт на поставку истребителей Rafale

Министры обороны Индиии и Франции Манохар Паррикар и Жан-Ив Ле Дриан подписали контракт на поставку 36 истребителей Rafale для ВВС Индии. Церемония подписания транслировалась каналом NDTV. Сумма контракта составит 7,8 миллиарда евро, при этом исходно французская компания Dassault Aviation настаивала на цене в 12 миллиардов евро.
=============================================================

Ну и что-то там еще около сотни в Индии собрать собираются, тёрки трут.

AM> вместо них купили почти в два раза больше Су-30МКИ.

Точно купили? Не врёшь?

AM> Сами индусы
AM> говорили, что отказались от Рафалей потому, что французы подняли на
AM> них цену, но злые языки утверждали, что это из-за отказа Франции
AM> поставить Российских Миструали.

Меньше агитки читай. Уже подписали. Сошла выходка с Мистралями жабоедам
с рук, увы :(.

DT>>>> И Б-1(Б-2) ещё никто в мире не переплюнул

AM> Б-2 только тем выделяется, что он стеллс, но то, что от стеллсовости
AM> толку мало, еще Югославия продемонстрировала. ;)

AM> А Б-1 давно переплюнут Ту-160 почти по всем параметрам, а заложенный
AM> недавно Ту-160М еще сильнее его переплюнет

Сколько на боевом дежурстве стоит Б-1 и сколько Ту-160 ? Циферки
не подскажешь?

А так да, единичный Ту-160 круче единичного Б-1 любой модификации.
Только война это не бокс и не настольный теннис, там 1 на 1 не воюют,
обычно.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Andrei Mihailov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 17 18:28:55 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 28.01.17 18:06 you wrote:

AM>> А этот контракт на Рафали они как подписали - так и отказались от
AM>> него,
OK> Ну-ну. Ты бы хоть немного матчасть учил :)

Признаю, внимательно за этой эпопеей не следил

OK> Министры обороны Индиии и Франции Манохар Паррикар и Жан-Ив Ле
OK> Дриан подписали контракт на поставку 36 истребителей Rafale для
OK> ВВС Индии. Церемония подписания транслировалась каналом NDTV.
OK> Сумма контракта составит 7,8 миллиарда евро, при этом исходно
OK> французская компания Dassault Aviation настаивала на цене в 12
OK> миллиардов евро.
OK> =============================================================

На русскоязычной странице Википедии написано, что кроме этих 36 Рафалей таки есть заказ и на 47 Су-30МКИ

AM>> Сами индусы говорили, что отказались от Рафалей потому, что
AM>> французы подняли на них цену, но злые языки утверждали, что это
AM>> из-за отказа Франции поставить Российских Миструали.
OK> Меньше агитки читай. Уже подписали. Сошла выходка с Мистралями
OK> жабоедам
OK> с рук, увы :(.

Ну не совсем сошла... Египту они Мистрали то практически по себестоимости продали. И убытки, понесенные из-за расходов по содержанию кораблей во время их простоя ей так государство и не компенсировало. Да еще писали в Инете, что после эпопеи с Мистралями компания перестала заказы получать - ни кому не интересно иметь дело с политически ангажированным партнером, - и находится на грани банкротства. Хотя, может быть и это тоже агитки...

DT>>>>> И Б-1(Б-2) ещё никто в мире не переплюнул
AM>> Б-2 только тем выделяется, что он стеллс, но то, что от
AM>> стеллсовости толку мало, еще Югославия продемонстрировала. ;) А
AM>> Б-1 давно переплюнут Ту-160 почти по всем параметрам, а
AM>> заложенный недавно Ту-160М еще сильнее его переплюнет
OK> Сколько на боевом дежурстве стоит Б-1 и сколько Ту-160 ?

Достаточно

OK> А так да, единичный Ту-160 круче единичного Б-1 любой
OK> модификации.
OK> Только война это не бокс и не настольный теннис, там 1 на 1 не
OK> воюют, обычно.

Ракетоносцы вообще друг с другом не воюют


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android