Aleksey Matyuk написал(а) к Vitaliy Orekhov в Mar 17 03:00:48 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Vitaliy! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

22 Мар 17 19:52, ты писал(а) All:

VO> Эффективен ли способ, указанный в сабже? Меня все еще мучает список из
VO> 37 нод в 5022 (по состоянию на 17.03.2017). Если я правильно понял, то
VO> надо использовать следующие флаги:

А какую цель ты ставишь?

К примеру, прозвонка диалапа по телефону вовсе не означает прохождение туда писем и ответ сисопа почтой, равно как и наоборот.

К примеру, если нода не отвечает по диалапу (да и даже по IP) - это не мешает сисопу на исходящих забирать и получать свою почту.
Или вообще - в нодлисте значится нерабочий телефонный номер, а сисоп преспокойно читает почту по диалапу.
В таком случае почта к нему будет иногда ходить (когда он сам того захочет), но диалап не будет отвечать. Я с таким где-то уже сталкивался.

В случае "наоборот" - пример может быть такой, что станция находится в глубоком автопилоте, и, возможно, сисоп даже уже не проживает по тому адресу, где стоит станция и вообще забыл о ней (а она годами пашет на автопилоте, перезагружаясь при сбоях по питанию). При этом ты, возможно, даже получишь "квиток о получении", то есть то, что письмо физически дошло на станцию. Но если сисопа нет - то никто тебе не ответит. Это очень распространённый случай.
Другой вариант этого же случая - у ноды потеряна связь с аплинком (например, у аплинка неисправен диалап, а у интересующей нас ноды - диалап-онли). В таком случае даже письмо по роутингу туда не дойдёт, то есть явный признак "трупа", однако позвонив по диалапу ты услышишь писк в трубке, а возможно и сможешь законнектиться мейлером.

Кстати, я не уверен, что в сеть 5022 диалапным нодам вообще что-то дойдёт по роутингу. Это лишь предположение, которое не претендует на верность.
Объясню, почему:
- Хост 5022 - ip-only. Но это ещё не показатель. Предположим, что некоторые dialup-only хабы имеют ip на исходящих.
- Хаб /5 - ip-only. Непонятно как с него будут забирать почту ноды, находящиеся в его подхабнике, если они dialup-only.
- Хаб /59 - не отвечает модемом. Фактически, формально это означает, что все
ноды в его подхабнике не будут получать почту нетмылом, которую им присылают.
- Хаб /128 не работает как надо, нет соединения с его мейлером. А сегодня вообще позвонив туда я даже не услышал писка модема в ответ. Фактически, формально это означает, что все ноды в его подхабнике не будут получать почту нетмылом, которую им присылают.

Это не 100%-утверждение, а лишь предположение, потому что при желании сисоп любой ноды может и сам забрать почту, либо на исходящих по модему,
либо на исходящих по ip. Главное, чтобы его хаб отвечат. Если хаб - не отвечает - то почта по роутингу нетмылом не дойдёт.



Так что, повторяясь, скажу, что диалапная прозвонка - "не равно" проверке прохождения нетмыл-писем по роутингу.

Хотя если нода - явный труп - то ни по диалапу она не ответит,
ни нетмылом квитка не придёт.

А если твоё письмо "залежится" на каком нибудь узле по пути, который не может доставить это письмо дальше - то оно спустя месяц вернётся обратно.
(но вышесказанное не всегда верно, бывают исключения из правила)

Я же проверял своей прозвонкой не живость сисопов, а соответствие информации в нодлисте реальному положению дел.

VO> Нужен квиток о получении (Alt-M)
VO> Нужен квиток о прочтении (Alt-Y)
VO> Запрос прохождения (Alt-Q)
VO> Квиток о получени (Alt-N)

Ну, тут тебе уже ответили что это значит...
Мне добавить нечего)


Кстати, а есть возможность как-то запретить софту отправлять "квиток о получении" в ответ на письмо?




WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Vitaliy Orekhov в Mar 17 03:26:04 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Vitaliy! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

22 Мар 17 20:28, ты писал(а) Sergey Chumakov:

SC>> Я сомневаюсь по поводу вот последнего, а так всё логично.
SC>> Надеюсь, более опытные фидошники просветят.
VO> Ну, дождемся ответа нашего эксперта по прозвонке "трупов" :D

Уже ответили насчёт квитков)

Я как обычно опоздал со своим диалапом.

Но свои мысли, не касающиеся квитков - изложил в другом письме.



WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 03:28:44 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Sergey! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

22 Мар 17 21:07, ты писал(а) Vladimir Fyodorov:

VO>>> Эффективен ли способ, указанный в сабже? Меня все еще мучает
VO>>> список из 37 нод в 5022 (по состоянию на 17.03.2017).
VF>> Годится любой, лишь бы NC его принял во внимание и какие-либо
VF>> действия по этому поводу предпринял.
SC> Там специфический у товарища NC. На нетмыло не отвечает, но на
SC> справедливый запрос R50C о своей живости ответил. И снова тишина.


Я в конце прошлого года выложил список результатов прозвонки в эху, а так же дополнительно направил NC сети 5022 нетмылом.
Но реакции никакой не последовало - в нодлисте по-прежнему висят трупы.

Всё те же, всё там же :)



WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Vitaliy Orekhov в Mar 17 03:29:40 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Vitaliy! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

22 Мар 17 22:03, Sergey Chumakov писал(а) Vladimir Fyodorov:

VF>> Тогда что толку от прозвонок-прополок-тестов-пингов?
SC> Человеку интересно, как сеть в его родном 5022 фактически себя
SC> чувствует, это хорошее, годное желание. Настрочим жалобу ;-)

Ну, если сделаешь такую проверку - то выложи результаты.
Интересно сравнить со своими.


Но относительно своей проверки - я не делал проверку IP-нод и EON-нод,
а проверял только диалапные.

Тебя интересуют тоже только диалапные? Или все?

(письма-то одинаково можно отправить и туда и туда, ты же их через своего босса отправишь по роутингу, т.е. тебе пофиг на технологию отправки)


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Vitaliy Orekhov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 17 13:02:50 по местному времени:

Кракозябр желаете, Aleksey?

Ответ на сообщение Aleksey Matyuk (2:5020/101.5) к Vitaliy Orekhov, написанное 23 мар 17 в 03:29:

VF>>> Тогда что толку от прозвонок-прополок-тестов-пингов?
SC>> Человеку интересно, как сеть в его родном 5022 фактически себя
SC>> чувствует, это хорошее, годное желание. Настрочим жалобу ;-)

AM> Ну, если сделаешь такую проверку - то выложи результаты.
AM> Интересно сравнить со своими.

Хорошо.

AM> Но относительно своей проверки - я не делал проверку IP-нод и EON-нод,
AM> а проверял только диалапные.
AM> Тебя интересуют тоже только диалапные? Или все?

Все. И IP, и модемные.

AM> (письма-то одинаково можно отправить и туда и туда, ты же их через
AM> своего босса отправишь по роутингу, т.е. тебе пофиг на технологию
AM> отправки)

То есть, даже не смотря на то, что я IP-поинт, то письмо доползет и до диал-апной?

К сожалению, у Vitaliy кракозябры кончились.
--- Ой, порвалось.

Sergey Chumakov написал(а) к Vitaliy Orekhov в Mar 17 18:48:58 по местному времени:

Привет, Vitaliy Orekhov!

Чт, 23 мар 2017, 13:02, Vitaliy Orekhov писал(а) Aleksey Matyuk


AM>> (письма-то одинаково можно отправить и туда и туда, ты же их через
AM>> своего босса отправишь по роутингу, т.е. тебе пофиг на технологию
AM>> отправки)

VO> То есть, даже не смотря на то, что я IP-поинт, то письмо доползет и до диал-апной?

Естественно ;-)
Кстати, не сочти за высокомерие, и в мыслях нет, но тебе надо совсем чуть-чуть ознакомиться с фидошной матчастью. Очень рекомендую, опять же не настаивая, прочитать вот http://fidoweb.ru/down/open/fidobook.html

Есть ещё типа современная книжка, "Это ваше фидо". Написана на языке, который автор, вполне себе уже взрослый дядька, считал молодёжным (ну там, употреблял слова "анонимус", "как бы говорит нам", "трололо"), снабдил парой стрёмных анекдотов про убивание евреев и про то, что "тёлок в федо нет, анонимус!" и вот...
Короче, не рекомендую, но нагугли. Я её удалил со всех официальных представительств фидонет-а в internet, которые админю.

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Пришёл в фидо читать? А научи читать пустоту, а? ;-)
--- SimpleX 'Next' 0.49

Vitaliy Orekhov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 18:59:50 по местному времени:

Кракозябр желаете, Sergey?

Ответ на сообщение Sergey Chumakov (2:5020/723.1) к Vitaliy Orekhov, написанное 23 мар 17 в 18:48:

AM>>> (письма-то одинаково можно отправить и туда и туда, ты же их
AM>>> через своего босса отправишь по роутингу, т.е. тебе пофиг на
AM>>> технологию отправки)

VO>> То есть, даже не смотря на то, что я IP-поинт, то письмо доползет
VO>> и до диал-апной?

SC> Естественно ;-)
SC> Кстати, не сочти за высокомерие, и в мыслях нет, но тебе надо совсем
SC> чуть-чуть ознакомиться с фидошной матчастью. Очень рекомендую, опять
SC> же не настаивая, прочитать вот
SC> http://fidoweb.ru/down/open/fidobook.html

Это почитаю на досуге, спасибо! Где-то еще пробегала книжка по поводу сисопства и подобного, ты еще совещался с автором ее.

SC> Есть ещё типа современная книжка, "Это ваше фидо". Написана на языке,
SC> который автор, вполне себе уже взрослый дядька, считал молодёжным (ну
SC> там, употреблял слова "анонимус", "как бы говорит нам", "трололо"),
SC> снабдил парой стрёмных анекдотов про убивание евреев и про то, что
SC> "тёлок в федо нет, анонимус!" и вот... Короче, не рекомендую, но
SC> нагугли. Я её удалил со всех официальных представительств фидонет-а в
SC> internet, которые админю.

Вот уж точно, ффтопку это.

К сожалению, у Vitaliy кракозябры кончились.
--- Ой, порвалось.

Sergey Chumakov написал(а) к Vitaliy Orekhov в Mar 17 19:42:12 по местному времени:

Привет, Vitaliy Orekhov!

Чт, 23 мар 2017, 18:59, Vitaliy Orekhov писал(а) Sergey Chumakov


VO> Это почитаю на досуге, спасибо! Где-то еще пробегала книжка по поводу сисопства
VO> и подобного, ты еще совещался с автором ее.

Да, я тебе зашлю ссылку.

SC>> Я её удалил со всех официальных представительств фидонет-а
SC>> в
SC>> internet, которые админю.

VO> Вот уж точно, ффтопку это.

Мне где-то парили, что это чотко-дерзкая молодёжная книга и именно она привлечёт молодёжь в фидо ;-)
Надо бы обзор на неё сделать.
Хотя, стоп, это оффтоп.
Пардон.

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Пришёл в фидо читать? А научи читать пустоту, а? ;-)
--- SimpleX 'Next' 0.49

Aleksey Matyuk написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 03:29:32 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Sergey! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

23 Мар 17 19:42, ты писал(а) Vitaliy Orekhov:

SC> Мне где-то парили, что это чотко-дерзкая молодёжная книга и именно она
SC> привлечёт молодёжь в фидо ;-) Надо бы обзор на неё сделать. Хотя,
SC> стоп, это оффтоп. Пардон.

Почему оффтоп? Модератора здесь нет, так что здесь нет понятия оффтопика)

( ну или если считать, что в будущем я буду модератором этой эхи - то правила я пока не придумал, а значит тут разрешено всё, что не запрещено действующим полиси:) )


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Vitaliy Orekhov в Mar 17 03:32:46 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Vitaliy! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

23 Мар 17 13:02, ты писал(а) мне:

AM>> Ну, если сделаешь такую проверку - то выложи результаты.
AM>> Интересно сравнить со своими.
VO> Хорошо.

Спасибо. А я тебе могу скинуть полный результат прозвонки всех диалапных нод в России.
Хотя он когда-то пролетал в R50.SYSOP, но это долго искать надо будет,
поэтому проще скинуть, чем искать.

Кидать?

AM>> Но относительно своей проверки - я не делал проверку IP-нод и
AM>> EON-нод, а проверял только диалапные. Тебя интересуют тоже только
AM>> диалапные? Или все?
VO> Все. И IP, и модемные.

Понятно. Это хорошо.

Есть ещё EON - email-only-ноды. Их вообще непонятно как и чем прозванивать.
Впрочем, в случае нетмыла по роутингу - с твоей точки зрения всё равно, диалапная ли это нода или EON или IP, или совмещающая в себе различные протоколы.

AM>> (письма-то одинаково можно отправить и туда и туда, ты же их
AM>> через своего босса отправишь по роутингу, т.е. тебе пофиг на
AM>> технологию отправки)
VO> То есть, даже не смотря на то, что я IP-поинт, то письмо доползет и до
VO> диал-апной?

Конечно.

Ну, разумеется за исключением случаев, если сама нода - дохлая,
либо у этой ноды не работает её хаб (аплинк). Это касается и IP и dial-up нод.

Дело в том, что нетмыло проследует к ноде, куда ты её отправил по определённой схеме - по роутингу. То есть, у любой ноды есть аплинк, через которого этот роутинг и идёт. Если этот аплинк - висит или не работает, то нетмыло к нужной ноде не дойдёт. Хабы в большинстве случаев являются аплинками для своих нод (это ты можешь увидеть в нодлисте).

Именно поэтому я обратил особое внимание на то, что несколько Тульских
хабов не отвечают на звонки. В некоторых случаях это может означать, что все их ноды - не будут получать нетмыл. (хотя могут и читать/писать в эхи через других линков).


Я не очень понятно объясняю, но общий смысл именно таков.
Более подробно можешь почитать


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703