форевер

Gleb Hlebov написал(а) к Ivan Zelenyi в Oct 24 16:52:19 по местному времени:

Нi Ivan!

On 11.10.24 20:08:54, Ivan Zelenyi wrote:

GН>> а значит, и в будущем найдутся какие-нибудь престарелые
GН>> хипстеры-зумеры, которые будут тащиться от певицы Беляш (Billie
GН>> Eilish) и рэперши Даниэль Бреголи. Или Монеточки. Или Земфиры.
IZ> :-) били айлиш распиарили так,что ее все вычеркнут из памяти.

А как, собственно, одно из другого следует? Ну да, все такие экспонаты
выехали на хайпе, поскольку были созданы и внедрены "искусственно", но в
шоубизе по-другому и не бывает. Вот объясни, популярность ансамбля
"Нирвана" -- это результат хайпа или всё-таки признание? Её ведь до сих
пор некоторые школьники слушают (как и Цоя, и даже СГ, кстати).

IZ> монеточку с земфирой также забудут как и кино с аквариумом.

Довольно смелое заявление, особенно про "Кино". Мы этого знать пока не
можем.

IZ> будут слушат rainbow,deep purple,led zeppelin,foreigners,seal и "от
IZ> болшого ума" янки дягилевой

Это только проекции. LZ наверняка будут, как и битлов, и прочих
подобных. Seal -- не знаю, может быть, отдельные ценители найдутся (я и
сам часто включаю "Crazy). Мои соображения такие, что в сегодняшнем
"отстое" продвинутый меломан будущего обязательно что-то откопает и его
будет от этого вставлять и таращить. Тем более, если говорить про
"неотстой" -- и из него что-то обязательно дойдёт, смотря по какому
сценарию сложится это будущее.


--
"A computer makes it possible to do, in half an hour, tasks which
were completely unnecessary to do before."
--- InterSquish NNTP Server/FTN Gate

Ivan Zelenyi написал(а) к Gleb Hlebov в Oct 24 19:41:24 по местному времени:

Привет, Gleb!

12 окт 24 16:52, Gleb Нlebov -> Ivan Zelenyi:

GН> А как, собственно, одно из другого следует? Ну да, все такие экспонаты
GН> выехали на хайпе, поскольку были созданы и внедрены "искусственно", но
GН> Вот объясни, популярность
GН> ансамбля "Нирвана" -- это результат хайпа или всё-таки признание?
их популярность точно не результат хайпа.

GН> Довольно смелое заявление, особенно про "Кино". Мы этого знать пока не
GН> можем.
кино пели то что сверху дядьки из партии сказали петь. поэтому их забудут

С наилучшими пожеланиями, Ivan.

--- GoldED+/LNX 1.1.5

Gleb Hlebov написал(а) к Ivan Zelenyi в Oct 24 19:04:06 по местному времени:

Нi Ivan!

On 12.10.24 23:41:24, Ivan Zelenyi wrote:

GН>> Довольно смелое заявление, особенно про "Кино". Мы этого знать
GН>> пока не можем.
IZ> кино пели то что сверху дядьки из партии сказали петь. поэтому
IZ> их забудут

Не забудут, вот увидишь (на самом деле нет). :-)
И условную леди-гагу не забудут. Сейчас весь контент хранится на
серверах, общество будущего -- это по-любому общество потребителей
контента. Если цивилизация в нынешнем виде сохранится до конца XXI --
начала XXII века, значит, сохранятся и платформы типа ютюб, айтюнс,
спотифай и проч., и весь этот контент будут продолжать потреблять. И
тогдашние меломаны-эстеты будут так же обсуждать достоинства и
недостатки альбомов условных леди-гаги и детх-грипс 50-летней давности.
Разумеется, SLTS "Нирваны" и хиты ансамблей "ТаТу", "Кино" и "Руки в
Верх" там тоже будут присутствовать. Это называется цифровая
сингулярность или типа того.


--
"Never mistake motion for action." -- Ernest Нemingway (1899-1961)
--- InterSquish NNTP Server/FTN Gate

Gleb Hlebov написал(а) к Michael Olshevski в Oct 24 19:16:08 по местному времени:

Нi Michael!

On 11.10.24 22:36:11, Michael Olshevski wrote:

GН>> Похоже, после 80-х в поп-музыке что-то необратимо сломалось.
MO> Ну здесь как раз просто объясняется. До этого момента все проблемы
MO> у музыкантов были решены. Секс, наркотики, рокнролл, мысамыеклёвые
MO> и вообще всё что угодно. А тут бах -- СПИД. Бах -- perestroyka.
MO> Бах... Да собственно одного спида достаточно. Всё, беззаботность
MO> кончилась.

Спид, как реальная проблема, нарисовался ещё в начале 80-х. Был ещё
важный фактор -- начали массово выпускаться сэмплеры и цифровые синты.
Вот с этого места хочу порекомендовать почитать последнее издание
"Музпросвета" Горохова, там частично и ответ на твой сабжевый вопрос
имеется.


--
Goebel's Second Law Of Useless Difficulty: The fastest way to get
something done is to determine that it isn't worth doing.
--- InterSquish NNTP Server/FTN Gate

Michael Olshevski написал(а) к Gleb Hlebov в Oct 24 04:42:13 по местному времени:

Пpивет, Gleb!

Saturday 12 October 2024 19:16, Gleb Нlebov wrote to Michael Olshevski:

GН>>> Похоже, после 80-х в поп-музыке что-то необратимо сломалось.
MO>> Ну здесь как раз просто объясняется. До этого момента все проблемы
MO>> у музыкантов были решены. Секс, наркотики, рокнролл, мысамыеклёвые
MO>> и вообще всё что угодно. А тут бах -- СПИД. Бах -- perestroyka.
MO>> Бах... Да собственно одного спида достаточно. Всё, беззаботность
MO>> кончилась.
GН> Спид, как реальная проблема, нарисовался ещё в начале 80-х.

Пожалуй, не соглашусь. Как проблема для человечества да. Но первые жертвы из селебрити появились только ближе к середине 80-х. А если про что-то не говорят по телику, то этого и нет. Соответственно, и Страх пришёл не ранее того.

GН> Был ещё важный фактор -- начали массово выпускаться сэмплеры и цифровые
GН> синты.

Может быть, может быть... Но КМК это -- чисто технологический фактор. Некая аналогия с "А! Ноты! Они убивают музыку! Каждый дурак сможет играть нашу!" "А! Грампластинки убивают живую музыку!" "А! Магнитофоны убивают грампластинки!" етс. Аналогично: "А! Кино убивает театр!" "А! Телевидение убивает кино!" "А! Видео убивает телевидение!" етс.
А ограничение на секс и наркотики, как смертельная опасность для себя любимого -- тут уже психология.

GН> Вот с этого места хочу порекомендовать почитать последнее издание
GН> "Музпросвета" Горохова, там частично и ответ на твой сабжевый вопрос
GН> имеется.

Что-то не могу открыть этот сайт. Или ты имеешь ввиду книгу?

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Gleb Hlebov написал(а) к Michael Olshevski в Oct 24 11:06:19 по местному времени:

Нi Michael,

Wed 16 Oct 2024 at 04:42, you wrote to me:

MO>>> А тут бах -- СПИД. Бах -- perestroyka. Бах... Да собственно одного
MO>>> спида достаточно. Всё, беззаботность кончилась.
GН>> Спид, как реальная проблема, нарисовался ещё в начале 80-х.
MO> Пожалуй, не соглашусь. Как проблема для человечества да. Но
MO> первые жертвы из селебрити появились только ближе к середине 80-х.

Возможно, так -- я не вникал подробно. Просто думаю, что ЗППП тут ни при чём -- ну, испугались поначалу, а потом привыкли и стали с этой мыслью жить. На смену жанровой повестки в шоубизе ни спид, ни эбола, ни болезнь легионеров наверняка не повлияли.

GН>> Был ещё важный фактор -- начали массово выпускаться сэмплеры и
GН>> цифровые синты.
MO> Может быть, может быть... Но КМК это -- чисто технологический фактор.

Так современная (постмодерновая) культура именно что регламентируется технологией, а вовсе не наоборот.

MO> Некая аналогия с "А! Ноты! Они убивают музыку! Каждый дурак сможет
MO> играть нашу!" "А! Грампластинки убивают живую музыку!" "А! Магнитофоны
MO> убивают грампластинки!" етс. Аналогично: "А! Кино убивает театр!" "А!
MO> Телевидение убивает кино!" "А! Видео убивает телевидение!" етс. А
MO> ограничение на секс и наркотики, как смертельная опасность для себя
MO> любимого -- тут уже психология.

Вспомнил ещё один фактор -- появилось MTV! Вот его влияние переоценить никак невозможно.

Да много чего ещё появилось. Например, "дизайнерская" клубная наркота, как довесок к электронным гаджетам вроде tb-303. Объективно -- деградация как она есть: 10 лет назад на концертах слушали, условно говоря, электрогитарный "соляк", а здесь -- тупо повторяющуюся механическую секвенцию, которая для неоформившегося подросткового мозга под каким-нибудь экстази на рейве может звучать как Откровение с Небес.

Это мы ещё не вспомнили про т.н. "рэп", который тоже в прямой связи с сэмплерами и наркобизнесом.

GН>> Вот с этого места хочу порекомендовать почитать последнее
GН>> издание "Музпросвета" Горохова, там частично и ответ на твой
GН>> сабжевый вопрос имеется.
MO> Что-то не могу открыть этот сайт. Или ты имеешь ввиду книгу?

Книгу, разумеется:
https://i-m-i.ru/post/chem-interesno...ie-muzprosveta

Издание 2020-го года, но можно и более ранние (они в pdf вроде бесплатно доступны).


... Error #029: Reserved for future errors
--- A Damned Нobbyist+ (1.1.5-b20170303)

Maxim Sokolsky написал(а) к Gleb Hlebov в Oct 24 20:37:12 по местному времени:

Здpавствуй, Gleb!

IZ>> кино пели то что сверху дядьки из партии сказали петь. поэтому
IZ>> их забудут

GН> Не забудут, вот увидишь (на самом деле нет). :-)
GН> И условную леди-гагу не забудут. Сейчас весь контент хранится на
GН> серверах, общество будущего -- это по-любому общество потребителей
GН> контента. Если цивилизация в нынешнем виде сохранится до конца XXI --
GН> начала XXII века

Навряд ли сохранится в нынешнем-то виде.

GН> , значит, сохранятся и платформы типа ютюб, айтюнс, спотифай и проч.,
GН> и весь этот контент будут продолжать потреблять.

Сохранятся при условии, что текущая модель экономической экспансии продолжит свое сущестование, чего допустить сложно, т.к. расширяться далее некуда, ну не в космос же? :)

GН> И тогдашние меломаны-эстеты будут так же обсуждать достоинства и
GН> недостатки альбомов условных леди-гаги и детх-грипс 50-летней
GН> давности.
GН> Разумеется, SLTS "Нирваны" и хиты ансамблей "ТаТу", "Кино" и
GН> "Руки в Верх" там тоже будут присутствовать. Это называется
GН> цифровая сингулярность или типа того.

Варианты развития будущего могут быть разные. Часть из них может привести к откату к доцифровой эпохе с последующей "перезагрузкой" цифры. В таком случае, сам понимаешь, все песенки леди-гаг и пр. будут безвозвратно потеряны.

С уважением - Maxim
--- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.

vadim s. sabinich написал(а) к Michael Olshevski в Nov 24 12:53:58 по местному времени:



Friday 11 October 2024 02:09:44, Michael Olshevski --> All:


MO> Как думаете: что из свежего музыкального останется в анналах? А лет за
MO> 10 последних? Я молодых пытал... Всё что советуют -- слушать можно,
MO> но... Искусственное оно что ли? Или "придуманное", "сделанное" -- не
MO> знаю общеупотребительного термина. "Ужебывшее"? Так-то старый уже,
MO> конечно, но музыку-то свежую, интересную и приятную можно себе
MO> позволить?
Намеренно не буду указывать какие-то конкретные альбомы, иначе тут и я засяду на неделю, и читать будет не особо интересно :) Поэтому чисто по группам, которые были мной найдены за это десятилетие и сохранены в плейлистах:
Joji как образчик того, как человек может измениться из обычного в pinkguy и в исполнителя меланхоличного lofi
Alcest как образчики зефирного метала
Psychonaut 4
KYPCK
Ploho
Плейлист Венкова
Сироткин
Tanerelle
иии... внезапно оказалось, что я чаще слушаю что-то старенькое :)


... mailto:vadim@sabini.ch
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5 (WinNT 6.2.9200 AMDK8M1)

vadim s. sabinich написал(а) к Gleb Hlebov в Nov 24 13:05:36 по местному времени:



Friday 18 October 2024 11:06:18, Gleb Нlebov --> Michael Olshevski:


GН> Да много чего ещё появилось. Например, "дизайнерская" клубная наркота,
GН> как довесок к электронным гаджетам вроде tb-303. Объективно --
GН> деградация как она есть: 10 лет назад на концертах слушали, условно
GН> говоря, электрогитарный "соляк", а здесь -- тупо повторяющуюся
GН> механическую секвенцию, которая для неоформившегося подросткового
GН> мозга под каким-нибудь экстази на рейве может звучать как Откровение с
GН> Небес.

я тут накину мысль, которая меня начинает преследовать когда я слышу что-то подобное :)
В "тупо повторяющемся" есть что-то магическое, что влияет на человеческое сознание:
мантры, африканские песнопения и ритмы, краут-рок, прогрессив-рок (в двух последних на возможном фоне лидирующих гитарных соляков идет вот та самая тупо повторяющая механическая петля из пары нот и ритма), любая клубная долбёжка. Всё это вводит в трансо-подобное состояние (за которым и приходят на концерты: когда есть соответствующее окружение, которое формирует настроение и состояние) и остальное просто идёт в довесок как усилитель.

... mailto:vadim@sabini.ch
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5 (WinNT 6.2.9200 AMDK8M1)

Michael Olshevski написал(а) к vadim s. sabinich в Nov 24 17:47:06 по местному времени:

Пpивет, vadim!

Saturday 16 November 2024 13:05, vadim s. sabinich wrote to Gleb Нlebov:

vs> я тут накину мысль, которая меня начинает преследовать когда я слышу что-то
vs> подобное :) В "тупо повторяющемся" есть что-то магическое, что влияет на
vs> человеческое сознание: мантры, африканские песнопения и ритмы, краут-рок,
vs> прогрессив-рок (в двух последних на возможном фоне лидирующих гитарных соляков
vs> идет вот та самая тупо повторяющая механическая петля из пары нот и ритма),
vs> любая клубная долбёжка. Всё это вводит в трансо-подобное состояние (за которым
vs> и приходят на концерты: когда есть соответствующее окружение, которое формирует
vs> настроение и состояние) и остальное просто идёт в довесок как усилитель.

Трудно не согласиться. ИМХО, музыка вообще имеет возможность непосредственного воздействия на подсознание, в отличие от других видов искусства (у них такое бывает, но гораздо реже).

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109