Веpификация Шушпанчика

Andrei Mihailov написал(а) к Sergej Solowjow в Jul 23 05:46:42 по местному времени:

Нello, Sergej Solowjow.
On 11.07.2023 20:36 you wrote:

EG>>> (но виноват почему-то линукс).
AM>> Потому, что под Виндовс у того же самого разработчика с той же
AM>> самой программой все получилось нормально. Похоже я начинаю
AM>> понимать, почему большинство разработчиков не делают свои
AM>> программы для Линукса ;)
SS> Похоже, ты линукс пытался поставить не для того, чтобы решить
SS> некую задачу, а чтобы произнести заранее заготовленную эту фразу.

Фраза не цель, а следствие.
А цель - комфортная работа на компе. Установка линукса была попыткой достичь ее, но (на этом конкретном компе) пока не привела к успеху.

Но я не отчаиваюсь ;)
Вчера до поздна пытался установить SMath Studio - это такой недоматкад под линукс. apt-get install традиционно не нашел эту программу в репозиториях. Тогда я скачал rpm с сайта разработчика, но при его установке вышло сообщение, что для нее требуются пакеты mono-core, mono-data, mono-data-sqlite, mono-extras, mono-wcf, mono-web и mono-winforms. Ok, нагуглил сайт, где можно скачать такие rpm, cкачал, устанавливаю mono-core - он требует еще несколько либ, нагуглил, что они есть в пакете gamin, скачал и установил его, а так же пакеты mono-winfx и mono-mvc - нашел, скачал и установил их. Наконец установился и mono-core. И, ура, первый успех - установка самой программы mono-core уже не требует. Нo не долго музыка играла - попытка установить пакет mono-datа провалилась с получением сообщения о том, что mono-core установлен не той версии. Начинаем все с начала. Наконец-то и mono-data принял установленный mono-core... Но вот тут я встал в ступор: дальше для установки mono-data требуется установленный mono-wcf, a cреди нерешенных зависимостей при установке mono-wcf присутствует... mono-data! Тут я посмотрел на часы - было 23:46, - и я решил, что с меня линукса на сегодня хватит и пошел спать.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Jul 23 05:50:10 по местному времени:

Нello, Rinat Н. Sadretdinow.
On 11.07.2023 21:36 you wrote:

AM>>>> Спасибо, понял. Но зачем все так сложно в линуксе?
RS>>> Чего в этом сложного?
AM>> Много действий. Да еще и с командами, ключевые слова которых
AM>> никак не ассоциируются с решаемой задачей
RS> Ага, конечно. Команда `dnf provides имя_файла` (`dnf
RS> [кто]предоставляет имя_файла`),

Как из "dnf" следует "кто предоставляет имя файла"?

И, да, такой команды в линуксе нет.

RS>>> Это же элементарно.
AM>> Это элементарно только для того, кто уже привык к тому, что
AM>> студент написал ось так, что надо постоянно бороться с
AM>> трудностями ;)
RS> Да какие тут трудности? Я даже выдумать, придумать, сочинить тут
RS> никакие трудности не могу, их просто нет!

См. в предыдущем моем сообщении Соловьеву


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 06:37:30 по местному времени:

Нello Andrei!

12 Jul 23 05:50, you wrote to me:

AM>>> Много действий. Да еще и с командами, ключевые слова которых
AM>>> никак не ассоциируются с решаемой задачей
RS>> Ага, конечно. Команда `dnf provides имя_файла` (`dnf
RS>> [кто]предоставляет имя_файла`),

AM> Как из "dnf" следует "кто предоставляет имя файла"?

Потому что это менеджер пакетов. И можно было бы предположить что он наверняка знает в каком пакете находится тот или иной файл.

AM> И, да, такой команды в линуксе нет.

Вот тут смеял и хохотался. А apt есть? Так вот это практически то же самое, только для другого дистрибутива Linux. А dnf это штатная утилита Linux, правда не Alt. И dnf в Linux как раз таки есть.

RS>> Да какие тут трудности? Я даже выдумать, придумать, сочинить тут
RS>> никакие трудности не могу, их просто нет!

AM> См. в предыдущем моем сообщении Соловьеву

Как всегда много букв.

То что apt не нашёл SMatch Studio в репозиториях вина не линукса, а производителя SMath Studio.

Надо было попробовать устанавливать выкаченный пакет через apt. Ну или как любителю мышевазюкания через synaptic ставить. Насчёт synaptic правда не знаю, не уверен, я в гуйне как-то не особо разбираюсь, GUI это де факто сложно, непонятно и через задницу, но команднострочный apt, тут я уверен, просто обязан как dnf/yum сам искать и доустанавливать необходимые зависимости, а не просто сообщать что "нет вот этого, отсутствует вот это" как это делает простой rpm. Если же apt так не умеет, что ж, ещё один камень в огород apt.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Andrei Mihailov написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Jul 23 07:59:55 по местному времени:

Нello, Rinat Н. Sadretdinow.
On 12.07.2023 06:37 you wrote:

AM>>>> Много действий. Да еще и с командами, ключевые слова которых
AM>>>> никак не ассоциируются с решаемой задачей
RS>>> Ага, конечно. Команда `dnf provides имя_файла` (`dnf
RS>>> [кто]предоставляет имя_файла`),
AM>> Как из "dnf" следует "кто предоставляет имя файла"?
RS> Потому что это менеджер пакетов.

Ok, но как из букв "dnf" следует, что это менеджер пакетов? И наоборот, если нужен менеджер пакетов, то как догадаться, что это dnf?

AM>> И, да, такой команды в линуксе нет.
RS> Вот тут смеял и хохотался. А apt есть?

Хорошо смеется тот, кто смеется последним (с)

apt есть. Но он ругается на "provides"

RS> Так вот это практически то же самое, только для другого
RS> дистрибутива Linux. А dnf это штатная утилита Linux, правда не
RS> Alt. И dnf в Linux как раз таки есть.

T.e. Alt это не Линукс?

RS>>> Да какие тут трудности? Я даже выдумать, придумать, сочинить тут
RS>>> никакие трудности не могу, их просто нет!
AM>> См. в предыдущем моем сообщении Соловьеву
RS> Как всегда много букв. То что apt не нашёл SMatch Studio в
RS> репозиториях вина не линукса, а производителя SMath Studio.

Согласен, но почему у этого производителя нет врзникло проблемы в Виндовсе и Андроиде? Под эти оси программа ставится без проблем... Правда, под Виндовмом она нафиг не нужна по причине наличия Маткада, но это уже другой разговор...

И, кстати,это уже далеко не первый случай, когда я сталкиваюсь с тем, что у одного и того же разработчика одна и та же программа под Виндовс получается лучше (более функциональная, более удобная и/или проще устанавливаемая) чем под Линукс. Интересно, почему так?

RS> Надо было попробовать устанавливать выкаченный пакет через apt.

Точно так же, как и rpm, ругается:

[Начало цитаты]

Некоторые пакеты установить невозможно. Следующие пакеты имеют неудовлетворенные зависимости:
mono-data но пакет не может быть установлен
mono-extras но пакет не может быть установлен
mono-web но пакет не может быть установлен
mono-winforms но пакет не может быть установлен
E: Извините, но 'битые' пакеты

[Конец цитаты]

RS> Ну или как любителю мышевазюкания через synaptic ставить.

Он аыдает сообщение, что для rpm это еще не реализовано :(

RS> Насчёт synaptic правда не знаю, не уверен, я в гуйне как-то не
RS> особо разбираюсь, GUI это де факто сложно, непонятно и через
RS> задницу, но команднострочный apt, тут я уверен, просто обязан как
RS> dnf/yum сам искать и доустанавливать необходимые зависимости, а не
RS> просто сообщать что "нет вот этого, отсутствует вот это" как это
RS> делает простой rpm. Если же apt так не умеет, что ж, ещё один
RS> камень в огород apt.

Так как же мне установить программу???

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Stas Mishchenkov написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Jul 23 09:03:50 по местному времени:

Нi Rinat!

11 Jul 23 13:16, Rinat Н. Sadretdinow -> Andrei Mihailov:

RS>>>>> А я сказал как найти в каких пакетах имеются те или иные
RS>>>>> библиотеки.
AM>>>> Где ты это сказал? В квоте я этого не вижу...

RНS> [...]

AM>> Спасибо, понял.
AM>> Но зачем все так сложно в линуксе?

RНS> Чего в этом сложного? Это же элементарно. И до того элементарно, что
RНS> логически самому додуматься до подобного более чем элементарно.

Ты не прав. Андрей как раз додумался, он просто не правильный инструмент для этого пытался использовать.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни.

Stas Mishchenkov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 09:12:24 по местному времени:

Нi Andrei!

11 Jul 23 20:39, Andrei Mihailov -> Rinat Н. Sadretdinow:

RS>>>>>> А я сказал как найти в каких пакетах имеются те или иные
RS>>>>>> библиотеки.
AM>>>>> Где ты это сказал? В квоте я этого не вижу...
RS>> [...]
AM>>> Спасибо, понял. Но зачем все так сложно в линуксе?
RS>> Чего в этом сложного?

AM> Много действий. Да еще и с командами, ключевые слова которых никак не
AM> ассоциируются с решаемой задачей

С любой решаемой задачей должна прочно ассоциироваться команда man и ключик --help.

RS>> Это же элементарно.

------

AM> Это элементарно только для того, кто уже привык к тому, что студент
AM> написал ось так, что надо постоянно бороться с трудностями ;)

Разруха не в клозетах...

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Перестань пытаться сделать каждого счастливым, ты не текила.

Stas Mishchenkov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 09:15:28 по местному времени:

Нi Andrei!

11 Jul 23 20:48, Andrei Mihailov -> Egor Glukhov:

AM>>> Разумеется, я ставил rpm
EG>> И не подтянулись зависимости? Или ставил с --nodeps,

AM> Я такого ключа точно не набирал

Значит, очевидно второе предположение.

EG>> или разработчик не умеет собирать пакеты

AM> Скорее всего так

О. Начинаешь подходить к сути.

EG>> (но виноват почему-то линукс).

AM> Потому, что под Виндовс у того же самого разработчика с той же самой
AM> программой все получилось нормально.

Ключевое слово не "виндовс", а "получилось".

AM> Похоже я начинаю понимать, почему большинство разработчиков не делают
AM> свои программы для Линукса ;)

По тому, что у них руки из жопы? ;)

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Вечеринка - это как утренник, только ты не зайчик, а свинья.

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 08:55:18 по местному времени:

Нello Andrei!

12 Jul 23 07:59, you wrote to me:

AM>>>>> Много действий. Да еще и с командами, ключевые слова которых
AM>>>>> никак не ассоциируются с решаемой задачей
RS>>>> Ага, конечно. Команда `dnf provides имя_файла` (`dnf
RS>>>> [кто]предоставляет имя_файла`),
AM>>> Как из "dnf" следует "кто предоставляет имя файла"?
RS>> Потому что это менеджер пакетов.

AM> Ok, но как из букв "dnf" следует, что это менеджер пакетов? И
AM> наоборот, если нужен менеджер пакетов, то как догадаться, что это dnf?

В гугле забанили? Самый первый ответ на запрос "список менеджеров пакетов linux в различных дистрибутивах":

~~~
Популярные пакетные менеджеры Linux

Теоретические основы

DPKG
APT
RPM
YUM
DNF
Pacman
Portage
~~~

AM>>> И, да, такой команды в линуксе нет.
RS>> Вот тут смеял и хохотался. А apt есть?

AM> Хорошо смеется тот, кто смеется последним (с)

Хорошо смеётся тот, кто смеётся без* *последствий

AM> apt есть. Но он ругается на "provides"

Не, в гугле всё же явно забанили:

~~~
5.4 Как определить, какому пакету принадлежит файл

Если вы хотите установить пакет и не можете найти его название с помощью apt-cache, но знаете имя программы этого пакета или имя любого другого файла из этого пакета, то для поиска имени пакета вы можете воспользоваться программой apt-file. Используется она примерно так:

$ apt-file search имя-файла

Работает она примерно также как и dpkg -S, но* *будет* *показывать* *также* *и* /неустановленные/ *пакеты*, *которые* *содержат* *указанный* *файл
~~~

RS>> Так вот это практически то же самое, только для другого
RS>> дистрибутива Linux. А dnf это штатная утилита Linux, правда не
RS>> Alt. И dnf в Linux как раз таки есть.

AM> T.e. Alt это не Линукс?

Линукс. Но дистрибутив другой, в нём dnf нету.

RS>> Как всегда много букв. То что apt не нашёл SMatch Studio в
RS>> репозиториях вина не линукса, а производителя SMath Studio.

AM> Согласен, но почему у этого производителя нет врзникло проблемы в
AM> Виндовсе и Андроиде?

Понятия не имею. А мой личный экстрасенс сейчас в отпуске, поинтересоваться не у кого.

AM> Так как же мне установить программу???

Не знаю. Но гуглить вместо тебя я не собираюсь, я и так (см. выше) погуглил то, о чём ты тут плачешься уже который день, не можешь найти пакет, который содержит требуемый файл, а я нагуглил способ как найти пакет, который содержит требуемый файл, за полминуты.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Stas Mishchenkov написал(а) к Egor Glukhov в Jul 23 09:18:26 по местному времени:

Нi Egor!

11 Jul 23 21:09, Egor Glukhov -> Andrei Mihailov:

RS>>> установил бы после этот пакет и все зависимости на libc.so.6
RS>>> были бы удовлетворены.
AM>> Спасибо, понял.
AM>> Но зачем все так сложно в линуксе?

EG> Тут нет ничего сложного, просто линукс тебе тупо не нужен. Ставь свою венду
EG> и не насилуй мозги.

Ошибаешься. Он нужен, т.к. маздайка на этом железе нереально тупит. Другое дело, что нужно избавиться от комплекса "дебютной импотенции".

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Если вы имеете совесть, то вас имеют те, кто её не имеет.

Stas Mishchenkov написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Jul 23 09:22:52 по местному времени:

Нi Rinat!

11 Jul 23 21:36, Rinat Н. Sadretdinow -> Andrei Mihailov:

RНS> Ага, конечно. Команда `dnf provides имя_файла` (`dnf
RНS> [кто]предоставляет
RНS> имя_файла`), которая выводит имя пакета, в котором содержится данный файл,
RНS> конечно же "никак не ассоциируется с решаемой задачей". Команда `dnf
RНS> install имяпакета` (`dnf установить имяпакета`) с помощью которой
RНS> после устанавливается найдённый в предыдущем шаге пакет тоже "никак не
RНS> ассоциируется с решаемой задачей".

[fido@brorabbit nodelist]$ dnf --help
bash: dnf: команда не найдена

RНS> Ври, да покруглее уж.

И?

RS>>> Это же элементарно.

AM>> Это элементарно только для того, кто уже привык к тому, что студент
AM>> написал ось так, что надо постоянно бороться с трудностями ;)

RНS> Да какие тут трудности? Я даже выдумать, придумать, сочинить тут никакие
RНS> трудности не могу, их просто нет!

Есть ди в винде инструмент, аналогичный epm?

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Это только от большого ума горе, а от маленького - так, легкая грусть.