катушка для понижающего

Sasha Shost написал(а) к Nickita A Startcev в Oct 17 13:15:20 по местному времени:

Нello Nickita!




NS> так вот. на четвертый провод что подавать? тупо 30кГц ШИМ?

чую что там i2c
в компе там все ею управляют - и мосты, и теромодатчики и прочий звук-свет


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Aleksandr Volosnikov написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 17 16:42:47 по местному времени:

Добpого вpемени суток, Igor!
14 октябpя 17 года в 08:41 Igor* *Suslyakov* писал в SU.НARDW.CНAINIK для *Nickita* *A Startcev с темой "Re: катушка для понижающего"

IS> Доступ к pазобpанной ббытовой IT технике есть? В копиpах (ксеpоксах)
IS> частенько стояли вентилятоpы на 24В.
В банкоматах и газовых хpоматогpафах - тоже.


За диакpитическим знаком над "е" пpава на жизнь не пpизнаю. IMCO
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
--- [!] [SIEMENS GSM] [SIEMENS DECT] [РЖД] [СБ РФ]

Alexander Hohryakov написал(а) к Sasha Shost в Oct 17 17:36:50 по местному времени:

Здpавствуй, Sasha!

Воскресенье 15 Октября 2017 13:15, ты писал(а) Nickita A Startcev, в сообщении по ссылке area://su.hardw.chainik?msgid=2:5033/11+59e33582:

NS>> так вот. на четвертый провод что подавать? тупо 30кГц ШИМ?

SS> чую что там i2c
SS> в компе там все ею управляют - и мосты, и теромодатчики и прочий
SS> звук-свет

их есть всяких. Совсем недавно пришлось иметь дело с одним вентилятором, pdf под руками:
https://yadi.sk/i/19sНp2xs3NmKFp
Разработчики девайса, в котором стоял вентилятор, вписали в него зависимость оборотов от входного сигнала и шаг влево-шаг вправо считали за аварию. Это было неприятно, пришлось изображать переходник-имитатор идеального вентилятора.

С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 17 18:08:40 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 15 Октября 2017 13:18, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.chainik?msgid=2:5080/102.156+59e31a65:

NS>>>>> 1. 200кГц, до 4А, 24В на входе, этак 0-24В на выходе
NS>>>>> 2. 200кГц, обычный комповый кулер (до 0.3А?) 24В входное, этак
NS>>>>> 0-12В выходное.
NS>>>>> ps: если что-то где-то я выбрал радикально некошерно и
NS>>>>> криминально - подскажите.
IS>>>> Доступ к разобранной ббытовой IT технике есть?
NS>>> нет.
IS>> Сейчас и у меня нет. Было дело ИрМаш продавал свой инженерный
IS>> корпус, нам тогда все многомесячные долги по зарплате вернули. Но
IS>> и техники оттуда под нож бульдозера много ушло.
AН> Своим ходом не шло? С Башсельмаша в металлолом приехал маневровый
AН> тепловоз.

Бывает. У нас на стальзавод, ну Михаил его знает, пушки чуть ли не в смазке привозили.
Вот недавно узнал, что в Бурятии есть село Брянск...

IS>> Что-то я успел спасти. Вот тогда и узнал про такие вентиляторы.
AН> Насколько я понял ТЗ, хочется управляемый, для ПИДР.

А хочешь я тебе страшилку цифрового века назову? Вот прикинь, невзирая на бешенную надёжность современной цифровой техники (по сравнению с механикой, Захара вспомним, но и только), таки и она иногда, да подвисает. Дык вот некоторые критичные узлы должны быть независимы от подобных глюков. И охлаждение вентилятором (механическим элементом, кста) должно быть независимым от мозгов проца. Ну или, накраяйняк, подобно современным, описанным Шостом, четырёхпроводным вентиляторам. Завис проц - а кулер крутится. Чтоб потом не рассказывать байки какой разработчик лох, всё повесил на один проц.
А Никите совет подумать. В смысле, полезно много повесить на программируемое устройство, но что-то оставить аппаратным. Пример: аналоговые входы через ОУ, хоть повторители. Горелых звуковых входов материнок мало что ли для опыта хождения по граблям?

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Скажи мне свой IP и я скажу кто ты. (c) Bad_Cluster

Igor Suslyakov написал(а) к Nickita A Startcev в Oct 17 17:46:10 по местному времени:

Здpавствуй, Nickita!

Воскресенье 15 Октября 2017 12:21, ты писал(а) Sasha Shost, в сообщении по ссылке area://su.hardw.chainik?msgid=2:5030/777.319+59e328c2:

NS>>> кстати, сходу не нашел. как в комповых регулируемых вентиляторах
NS>>> скорость регулируется? понижением напряжения, или хитрым ШИМом?
SS>> в старину у ветродуев было 2 провода (или три - тоже самое) -
SS>> только питанием а ныне там 4 провода - вот 4й идет на встроенный
SS>> шим - он и крутит (в буках такое теперь везде, например) так что
SS>> если 2 или три провода - напругой только (третий - с холла
SS>> импульсы - измерять обороты)
NS> так вот. на четвертый провод что подавать? тупо 30кГц ШИМ?

Видел такие, не анализировал, признаюсь. Но так же видел что прекрасно на таких материнках работают и простые трёхпроводные и проц даже умудряется регулировать и их. По кр.мере слышно по визгу шеститысячников и мониторингу. Впрочем я не геймер-разгонщик, опыта мало. Друзьям что-то по мелочам городил. И имхается мне что там обычное напряжение. Просто красный силовой, а дополнительный только управляющий.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Пиво без водки - выброшенные против ветра деньги.

Igor Suslyakov написал(а) к Nickita A Startcev в Oct 17 17:49:08 по местному времени:

Здpавствуй, Nickita!

Воскресенье 15 Октября 2017 12:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.chainik?msgid=2:5030/777.319+59e3299f:

NS>>> кстати, сходу не нашел. как в комповых регулируемых вентиляторах
NS>>> скорость регулируется? понижением напряжения, или хитрым ШИМом?
IS>> Шимить, наверно, не стОит, таки там т.н. прямой привод, т.е.
IS>> собственная электронная схема.
NS> и четвертый провод для управления скооростью.

Я успешно регулировал двух- и трёхпроводные. Третий, как верно заметили, идёт на мониторинг скорости. Первые схемы только отслеживали факт вращения, ещё на первопнях. Это потом появился мониторинг. Можно использовать для стабилизации скорости вместо таходатчика. Хотя зачем это вентилятору - не знаю. Точнее знаю одно единственное применение, но не для твоего случая: были времена разгонов до появления тепловых трубок и развесистых радиаторов. Тогда применяли турбо-схемы - два вентилятора дующих на один радиатор. Дык вот если скоординировать правильно их работу - вместо того чтоб мешали другу другу - будут помогать. Вплоть до самодельных систем где вентиляторы стояли друг над другом.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Каждая пипетка мечтает стать клизмой.

Igor Suslyakov написал(а) к Aleksandr Volosnikov в Oct 17 17:54:30 по местному времени:

Здpавствуй, Aleksandr!

Воскресенье 15 Октября 2017 16:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.chainik?msgid=2:5020/830.36+59e349b7:

IS>> Доступ к pазобpанной ббытовой IT технике есть? В копиpах
IS>> (ксеpоксах) частенько стояли вентилятоpы на 24В.
AV> В банкоматах и газовых хpоматогpафах - тоже.

А ещё салонные вентиляторы грузовой техники. :) (чеширская улыбка КО).

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Автоответчик Калашникова

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 17 18:02:44 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 15 Октября 2017 17:36, ты писал(а) Sasha Shost, в сообщении по ссылке area://su.hardw.chainik?msgid=2:5080/102.156+59e358fc:

NS>>> так вот. на четвертый провод что подавать? тупо 30кГц ШИМ?
SS>> чую что там i2c
SS>> в компе там все ею управляют - и мосты, и теромодатчики и прочий
SS>> звук-свет
AН> их есть всяких. Совсем недавно пришлось иметь дело с одним
AН> вентилятором, pdf под руками:
AН> https://yadi.sk/i/19sНp2xs3NmKFp

Вентилятор как вентилятор. В меру мощный и шумный (комповые 21..28dB).

AН> Разработчики девайса, в котором стоял вентилятор, вписали в него
AН> зависимость оборотов от входного сигнала и шаг влево-шаг вправо
AН> считали за аварию.

Ну в каждой же материнке так сделано.

AН> Это было неприятно, пришлось изображать переходник-имитатор
AН> идеального вентилятора.

Это уже другая песня. В некоторых материнках приходилось аларм корпусного вентилятора отключать даже если он и стоял. Отключать и аларм процевого если предусматривалась регулировка его оборотов и надеяться только на аларм по температуре. Даже при применении четырёхпроводного вентилятора что-то было накосячено в управлении и вообще в мозгах. Впрочем неудивительно - нет сейчас ответственности за свою работу, нет и взгляда вперёд, за горизонт. Камень не в твой огород, но..

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Не знаешь - молчи ! Знаешь - помалкивай !

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 17 20:18:34 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 15 Октября 2017 18:08, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.chainik?msgid=2:5020/545.35+59e36c1d:

IS>>> Сейчас и у меня нет. Было дело ИрМаш продавал свой инженерный
IS>>> корпус, нам тогда все многомесячные долги по зарплате вернули.
IS>>> Но и техники оттуда под нож бульдозера много ушло.
AН>> Своим ходом не шло? С Башсельмаша в металлолом приехал маневровый
AН>> тепловоз.

IS> Бывает. У нас на стальзавод, ну Михаил его знает, пушки чуть ли не в
IS> смазке привозили.

Которые я делал? :-)

Из-за твоих земляков я сегодня два раза опоздал. На всех улицах брянская техника укладывает асфальт. Откуда столько машин понагнали и почему не летом? Лето у нас в этом году длилось дольше недели.

IS> Вот недавно узнал, что в Бурятии есть село Брянск...

Париж в челябинской области - это понятно, а Брянск как в такую даль занесло?

IS>>> Что-то я успел спасти. Вот тогда и узнал про такие вентиляторы.
AН>> Насколько я понял ТЗ, хочется управляемый, для ПИДР.

IS> А хочешь я тебе страшилку цифрового века назову? Вот прикинь,
IS> невзирая на бешенную надёжность современной цифровой техники (по
IS> сравнению с механикой, Захара вспомним, но и только), таки и она
IS> иногда, да подвисает. Дык вот некоторые критичные узлы должны быть
IS> независимы от подобных глюков. И охлаждение вентилятором (механическим
IS> элементом, кста) должно быть независимым от мозгов проца. Ну или,
IS> накраяйняк, подобно современным, описанным Шостом, четырёхпроводным
IS> вентиляторам. Завис проц - а кулер крутится.

Так ещё правильнее. Не работает одна система - переходим на другую. Не работает вторая - на ручное управление.


IS> Чтоб потом не
IS> рассказывать байки какой разработчик лох, всё повесил на один проц. А
IS> Никите совет подумать. В смысле, полезно много повесить на
IS> программируемое устройство, но что-то оставить аппаратным. Пример:
IS> аналоговые входы через ОУ, хоть повторители. Горелых звуковых входов
IS> материнок мало что ли для опыта хождения по граблям?

Достаточно резисторов с конденсаторами и защитными диодами. К холодильнику не надо совать что попало.

Кстати, мой "Орск" всё ещё стоит в углу сарая в исправном состоянии. Самовывоз :-)

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 17 20:31:20 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 15 Октября 2017 18:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.chainik?msgid=2:5020/545.35+59e36bd7:

NS>>>> так вот. на четвертый провод что подавать? тупо 30кГц ШИМ?
SS>>> чую что там i2c
SS>>> в компе там все ею управляют - и мосты, и теромодатчики и прочий
SS>>> звук-свет
AН>> их есть всяких. Совсем недавно пришлось иметь дело с одним
AН>> вентилятором, pdf под руками:
AН>> https://yadi.sk/i/19sНp2xs3NmKFp

IS> Вентилятор как вентилятор. В меру мощный и шумный (комповые
IS> 21..28dB).

Речь зашла об как подключать, что подавать.

AН>> Разработчики девайса, в котором стоял вентилятор, вписали в него
AН>> зависимость оборотов от входного сигнала и шаг влево-шаг вправо
AН>> считали за аварию.

IS> Ну в каждой же материнке так сделано.

Это не материнка, промтехника, не умевшая работать на сквозняке: поток воздуха менял обороты, защита начинала ругаться. И даже поменять один вентилятор на другой без подбора было нельзя. Что началось бы, когда подшипники подизносились бы - я не успел узнать. Явно проверили на столе, работает - успокоились.

AН>> Это было неприятно, пришлось изображать переходник-имитатор
AН>> идеального вентилятора.

IS> Это уже другая песня. В некоторых материнках приходилось аларм
IS> корпусного вентилятора отключать даже если он и стоял. Отключать и
IS> аларм процевого если предусматривалась регулировка его оборотов и
IS> надеяться только на аларм по температуре. Даже при применении
IS> четырёхпроводного вентилятора что-то было накосячено в управлении и
IS> вообще в мозгах. Впрочем неудивительно - нет сейчас ответственности за
IS> свою работу, нет и взгляда вперёд, за горизонт. Камень не в твой
IS> огород, но..

Но и в мой тоже. Кто без греха, тот пусть и швыряется камнями, как сказал Иисус :-)

С уважением - Alexander
--- -