Школьные сочинения по фанфикам, манге и компьютерным играм запретят?

Serge Chernoff написал(а) к Dmitriy Ignatov в Aug 24 22:12:10 по местному времени:

Нello, Dmitriy!

DI>>> Именно. Но фикрайтеры испытали дикую попаболь, что их снова не
DI>>> признали настоящей литературой :)

SC>> Лично я не столь категоричен, и вполне допускаю, что произведение,
SC>> созданное "по мотивам", может оказаться гораздо "литературней"
SC>> оригинала ;)

DI> Это безусловно. Но им-то хочется признания скопом всего псевдожанра, 100% текстов которого вторичы, а 95% содержат орфографические ошибки. Через отсевы литературых журналов они не проходят и не могут. В более или менее приличном издании с ISBN их не печатают... Кто же в академической среде будет разбираться в сортах говна, выискивая среди него жемчужину? XD

Чисто формально, жанр уже определен оригиналом, дело закрыто :)

С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

--- wfido

Dmitriy Ignatov написал(а) к Serge Chernoff в Aug 24 00:21:26 по местному времени:

Здpавствуй, Serge!

DI>>>> Именно. Но фикрайтеры испытали дикую попаболь, что их снова не
DI>>>> признали настоящей литературой :)

SC>>> Лично я не столь категоричен, и вполне допускаю, что
SC>>> произведение, созданное "по мотивам", может оказаться гораздо
SC>>> "литературней" оригинала ;)

DI>> Это безусловно. Но им-то хочется признания скопом всего
DI>> псевдожанра, 100% текстов которого вторичы, а 95% содержат
DI>> орфографические ошибки. Через отсевы литературых журналов они не
DI>> проходят и не могут. В более или менее приличном издании с ISBN
DI>> их не печатают... Кто же в академической среде будет разбираться
DI>> в сортах говна, выискивая среди него жемчужину? XD

SC> Чисто формально, жанр уже определен оригиналом, дело закрыто :)

Главное, что под оригинальным постом на Автор.Тудей набралось аж 244 коммента дичайшего срача, а ко мне на ТГ-канал пришли новые подписчики.
"Шалость удалась" (с) XD


С уважением - Dmitriy
--- -

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Aug 24 11:02:26 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Dmitriy!

24 Августа 2024, Dmitriy Ignatov писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

DI>>> Сочинение позволяет выявить не только навыки изложения мыслей,
DI>>> но и работы со сложными массивами текста.
VF>> Это какие-то твои фантазии. Для подобного есть другая дисциплина.
VF>> Называется "литература".
DI> А какая разница? По-твоему, когда человек пишет на уроке русского или
DI> на уроке литературы, он задействует разные участки мозга, применяет
DI> разные ЗУНы и обращается к разному жизненному опыту?

Для тебя ведь не будет сюрпризом, что многие известные писатели не слишком дружны с правописанием? Как и то, что многие прекрасно владеющие родным языком люди не отличаются склонностью к сочинительству? Как ни крути, пусть дисциплины и близки (как, скажем, ботаника и биология, физика и химия, черчение и начертательная геометрия), но раз в данном курсе обучения они разделены, то и оцениваться должны раздельно.

DI> Моё утверждение касалось того, что низкокачественные примитивные
DI> тексты развлекательных псевдожанров в принципе не должны
DI> использоваться в рамках образовательного процесса.

Вот с такой формулировкой согласен.

DI> Пишется ли сочинение в рамках экзамена по русскому или по литературе -
DI> в данном случае существенно.

А вот тут - нет.

ЗЫ. Помнится, в школе на экзамене я писал сочинение, в качестве примера в котором фигурировала придуманная мной на ходу книга несуществующего автора. А на вступительном в институт вообще рассказал про просмотренный накануне в кинотеатре фестивальный документальный фильм про Мать Терезу. И считаю, что пять баллов в обоих случаях получил заслуженно :)

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Коровоизлияние в мозг
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20240309

Dmitriy Ignatov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Aug 24 16:13:56 по местному времени:

Здpавствуй, Vladimir!

VF> Для тебя ведь не будет сюрпризом, что многие известные писатели не
VF> слишком дружны с правописанием? Как и то, что многие прекрасно
VF> владеющие родным языком люди не отличаются склонностью к
VF> сочинительству? Как ни крути, пусть дисциплины и близки (как, скажем,
VF> ботаника и биология, физика и химия, черчение и начертательная
VF> геометрия), но раз в данном курсе обучения они разделены, то и
VF> оцениваться должны раздельно.

Но требования-то к учебным материалам в рамках образовательного стандарта должны быть сходными? Нельзя же физику учить по Капице, а химию по "академику" Петрику...

DI>> Моё утверждение касалось того, что низкокачественные примитивные
DI>> тексты развлекательных псевдожанров в принципе не должны
DI>> использоваться в рамках образовательного процесса.

VF> Вот с такой формулировкой согласен.

DI>> Пишется ли сочинение в рамках экзамена по русскому или по
DI>> литературе - в данном случае существенно.

VF> А вот тут - нет.

VF> ЗЫ. Помнится, в школе на экзамене я писал сочинение, в качестве
VF> примера в котором фигурировала придуманная мной на ходу книга
VF> несуществующего автора. А на вступительном в институт вообще рассказал
VF> про просмотренный накануне в кинотеатре фестивальный документальный
VF> фильм про Мать Терезу. И считаю, что пять баллов в обоих случаях
VF> получил заслуженно :)

Во втором случае норм. А в первом зачем обманул босса? ;)

С уважением - Dmitriy
--- -

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Aug 24 13:04:59 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Dmitriy!

26 Августа 2024, Dmitriy Ignatov писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

DI> Но требования-то к учебным материалам в рамках образовательного
DI> стандарта должны быть сходными?

Вот никак не пойму, с какой стати в разных дисциплинах должны быть сходные требования. Если несколько предметов объединены в один, то да (например, в природоведении будут сходные требования по ботанике и биологии). А если мы изучаем правописание, то незачем сюда примешивать требования к другим дисциплинам. Даже если в сочинении напишу, что Земля плоская, то снижать за это оценку не вижу никаких аргументов. Лишь бы написано было грамотно.

VF>> ЗЫ. Помнится, в школе на экзамене я писал сочинение, в качестве
VF>> примера в котором фигурировала придуманная мной на ходу книга
VF>> несуществующего автора. А на вступительном в институт вообще
VF>> рассказал про просмотренный накануне в кинотеатре фестивальный
VF>> документальный фильм про Мать Терезу. И считаю, что пять баллов в
VF>> обоих случаях получил заслуженно :)
DI> Во втором случае норм.

Даже несмотря на то, что документальный фильм ну никак не отнести к "большим объёмам текста"?

DI> А в первом зачем обманул босса? ;)

Если бы это был экзамен по литературе, то был бы обман, да. А так - всего лишь художественный вымысел :)

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Не так страшен электрик, как его электричка
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20240309

Dmitriy Ignatov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Aug 24 17:53:34 по местному времени:

Здpавствуй, Vladimir!

DI>> Но требования-то к учебным материалам в рамках образовательного
DI>> стандарта должны быть сходными?

VF> Вот никак не пойму, с какой стати в разных дисциплинах должны быть
VF> сходные требования. Если несколько предметов объединены в один, то да
VF> (например, в природоведении будут сходные требования по ботанике и
VF> биологии). А если мы изучаем правописание, то незачем сюда примешивать
VF> требования к другим дисциплинам. Даже если в сочинении напишу, что
VF> Земля плоская, то снижать за это оценку не вижу никаких аргументов.
VF> Лишь бы написано было грамотно.

Это не университетский подход к образованию, а узкопрофессиональный.
А это плохо, потому что выращивает узкоспециализированых идиотов, которые потом деньги мошенникам несут. ;)

С уважением - Dmitriy
--- -

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Aug 24 14:02:47 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Dmitriy!

27 Августа 2024, Dmitriy Ignatov писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

VF>> Вот никак не пойму, с какой стати в разных дисциплинах должны
VF>> быть сходные требования. Если несколько предметов объединены в
VF>> один, то да (например, в природоведении будут сходные требования
VF>> по ботанике и биологии). А если мы изучаем правописание, то
VF>> незачем сюда примешивать требования к другим дисциплинам. Даже
VF>> если в сочинении напишу, что Земля плоская, то снижать за это
VF>> оценку не вижу никаких аргументов. Лишь бы написано было
VF>> грамотно.
DI> Это не университетский подход к образованию, а узкопрофессиональный.
DI> А это плохо, потому что выращивает узкоспециализированых идиотов,
DI> которые потом деньги мошенникам несут. ;)

Предлагаешь объединить все предметы в один - "Знание"? И экзамен будет один, только в сочинении надо будет показать знание сразу всех дисциплин :)

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Нашла косарь на камне
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20240309

Dmitriy Ignatov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Aug 24 14:44:16 по местному времени:

Здpавствуй, Vladimir!

VF>>> Вот никак не пойму, с какой стати в разных дисциплинах должны
VF>>> быть сходные требования. Если несколько предметов объединены в
VF>>> один, то да (например, в природоведении будут сходные требования
VF>>> по ботанике и биологии). А если мы изучаем правописание, то
VF>>> незачем сюда примешивать требования к другим дисциплинам. Даже
VF>>> если в сочинении напишу, что Земля плоская, то снижать за это
VF>>> оценку не вижу никаких аргументов. Лишь бы написано было
VF>>> грамотно.
DI>> Это не университетский подход к образованию, а
DI>> узкопрофессиональный. А это плохо, потому что выращивает
DI>> узкоспециализированых идиотов, которые потом деньги мошенникам
DI>> несут. ;)

VF> Предлагаешь объединить все предметы в один - "Знание"? И экзамен будет
VF> один, только в сочинении надо будет показать знание сразу всех
VF> дисциплин :)

Предлагаю, что ошибка в знания - это ошибка в знаниях ;)

P.S. (для казуистов-маразматиков-фидошиков)

Если в литературном произведении это не оговаривается (или не следует очевидно из контекста). Например: "я пишу про мир, где Землю считают плоской" или "я пишу про идиота, который Землю считает плоской".


С уважением - Dmitriy
--- -

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Aug 24 13:09:06 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Dmitriy!

28 Августа 2024, Dmitriy Ignatov писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

VF>> Предлагаешь объединить все предметы в один - "Знание"? И экзамен
VF>> будет один, только в сочинении надо будет показать знание сразу
VF>> всех дисциплин :)
DI> Предлагаю, что ошибка в знания - это ошибка в знаниях ;)

Естествознания :)

DI> Если в литературном произведении это не оговаривается (или не следует
DI> очевидно из контекста). Например: "я пишу про мир, где Землю считают
DI> плоской" или "я пишу про идиота, который Землю считает плоской".

Времена, когда открытия делались учёными-универсалами, вроде Леонардо да Винчи, давно ушли в прошлое. Нынче ценятся узкие специалисты, пусть даже вне своей дисциплины они во многом заблуждаются. Например, верят в бога :)

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пытка овеpквотингом пpодолжалась тpетий час
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20240309

Dmitriy Ignatov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Aug 24 18:41:02 по местному времени:

Здpавствуй, Vladimir!

DI>> Если в литературном произведении это не оговаривается (или не
DI>> следует очевидно из контекста). Например: "я пишу про мир, где
DI>> Землю считают плоской" или "я пишу про идиота, который Землю
DI>> считает плоской".

VF> Времена, когда открытия делались учёными-универсалами, вроде Леонардо
VF> да Винчи, давно ушли в прошлое. Нынче ценятся узкие специалисты, пусть
VF> даже вне своей дисциплины они во многом заблуждаются. Например, верят
VF> в бога :)

Вот и плохо. Разруха в головах.
А потом у них мошенники деньги крадут, как у Долиной.

И оффтоп плохо разводить.
А то снова придётся тебе самому себе плюсик ставить ;)
Так что я закрываю тему.

С уважением - Dmitriy
--- -