Почему сейчас не нужны такие социальные льготы как при СССР

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 24 08:15:35 по местному времени:

Привет Andrei!

12 Ноя 24 08:09, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Если сильно упереться в Законы, то и даже по окончанию
CO>>>> договора можно умудриться не съезжать.:) Но практического
CO>>>> смысла в этом мало, конечно.
AM>>> Лень сейчас копаться в Конституции РФ, но разве в ней нет статьи
AM>>> о защите частной собственности?
CO>> На то и придуманы адвокаты, юристы и суды, что бы "правильно"
CO>> толковать множество противоречивых законов в нужное русло.:)

AM> Конституцию толковать имеет право только Конституционный Суд. Есть ли
AM> разъяснение КС РФ по вопросу ограничения права частной собственности
AM> на жилье?

Оно есть в других Кодексах, в том числе и ЖК. Никто не заставлял насильно подписывать договор аренды, просто окончание его действие ты опять трактуешь как то по своему.

CO>> Собственность частная и остаётся ею, арендатор не отбирает её.

AM> Любое ограничение свободы владения своей частной собственностью это
AM> нарушение Конституции.

Т.е. можно смело ходить в квартиру арендатора и трахать его и его жену, предварительно сожрав их борщ? :)

CO>> Но есть множество лазеек. Что бы выселить - нужно судебное
CO>> решение, суд то не будет упираться, но... надо соблюсти полностью
CO>> всю предсудебную процедуру, от которой квартиранты могут и
CO>> уходить.

AM> Обычно в таких случаях суды не заморачиваются с заседаниями - просто
AM> ответчику от имени секретариата суда приходит письмо с иском, на
AM> которое он должен ответить в 10-ти дневный срок. Получив ответ, судья
AM> читает иск и ответ на него и принимает решение. Если ответ вовремя не
AM> пришел, то считается, что ответчик с иском согласен и решение
AM> принимается в пользу истца.

Откуда ты знаешь про "как обычно", если сам не сталкивался? Почитай, как расторгается договор аренды, на каких основаниях. И как выселяют по окончанию Договора.
Ты же про суды ничего не знаешь, сам же не сталкивался, основываешься лишь на каких то своих внутренних мыслях.

Cheslav.


... В интернете уже становится не ясно, кто бот, а кто реально дебил.
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 12:10:07 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 12.11.2024 08:15 you wrote:

CO>>> На то и придуманы адвокаты, юристы и суды, что бы "правильно" толковать множество
CO>>> противоречивых законов в нужное русло.:)
AM>> Конституцию толковать имеет право только Конституционный Суд. Есть ли разъяснение КС РФ по
AM>> вопросу ограничения права частной собственности на жилье?
CO> Оно есть в других Кодексах, в том числе и ЖК. Никто не заставлял насильно подписывать договор
CO> аренды, просто окончание его действие ты опять трактуешь как то по своему.

Кодексы не могут противоречить Конституции

CO>>> Собственность частная и остаётся ею, арендатор не отбирает её.
AM>> Любое ограничение свободы владения своей частной собственностью это нарушение Конституции.
CO> Т.е. можно смело ходить в квартиру арендатора и трахать его и его жену, предварительно сожрав
CO> их борщ? :)

Нет, конечно, так как это уже вторжение в личную жизнь арендатора - тоже охраняемую Конституцией.

CO>>> Но есть множество лазеек. Что бы выселить - нужно судебное решение, суд то не будет
CO>>> упираться, но... надо соблюсти полностью всю предсудебную процедуру, от которой квартиранты
CO>>> могут и уходить.
AM>> Обычно в таких случаях суды не заморачиваются с заседаниями - просто ответчику от имени
AM>> секретариата суда приходит письмо с иском, на которое он должен ответить в 10-ти дневный
AM>> срок. Получив ответ, судья читает иск и ответ на него и принимает решение. Если ответ вовремя
AM>> не пришел, то считается, что ответчик с иском согласен и решение принимается в пользу истца.
CO> Откуда ты знаешь про "как обычно",

Изучал основы судопроизводства


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 24 10:23:57 по местному времени:

Нello, Andrei!

Tuesday November 12 2024 12:10, you wrote to Cheslav Osanadze:

AM> Кодексы не могут противоречить Конституции

В России - могут.

AM> Изучал основы судопроизводства

Михайлов, ты про суды пишешь еще большую чушь, чем про CDMA пейджеры :) Что ты вообще в жизни нормально изучал? :))

Ты позор образовательной системы Мордовы и СССР!

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 24 14:44:50 по местному времени:

Привет Andrei!

12 Ноя 24 12:10, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> На то и придуманы адвокаты, юристы и суды, что бы "правильно"
CO>>>> толковать множество противоречивых законов в нужное русло.:)
AM>>> Конституцию толковать имеет право только Конституционный Суд.
AM>>> Есть ли разъяснение КС РФ по вопросу ограничения права частной
AM>>> собственности на жилье?
CO>> Оно есть в других Кодексах, в том числе и ЖК. Никто не заставлял
CO>> насильно подписывать договор аренды, просто окончание его
CO>> действие ты опять трактуешь как то по своему.

AM> Кодексы не могут противоречить Конституции

CO>>>> Собственность частная и остаётся ею, арендатор не отбирает её.
AM>>> Любое ограничение свободы владения своей частной собственностью
AM>>> это нарушение Конституции.
CO>> Т.е. можно смело ходить в квартиру арендатора и трахать его и
CO>> его жену, предварительно сожрав их борщ? :)

AM> Нет, конечно, так как это уже вторжение в личную жизнь арендатора -
AM> тоже охраняемую Конституцией.

И что же делать, если Конституция всех сразу охраняет? Предлагай вариант.:)

CO>>>> Но есть множество лазеек. Что бы выселить - нужно судебное
CO>>>> решение, суд то не будет упираться, но... надо соблюсти
CO>>>> полностью всю предсудебную процедуру, от которой квартиранты
CO>>>> могут и уходить.
AM>>> Обычно в таких случаях суды не заморачиваются с заседаниями -
AM>>> просто ответчику от имени секретариата суда приходит письмо с
AM>>> иском, на которое он должен ответить в 10-ти дневный срок.
AM>>> Получив ответ, судья читает иск и ответ на него и принимает
AM>>> решение. Если ответ вовремя не пришел, то считается, что
AM>>> ответчик с иском согласен и решение принимается в пользу истца.
CO>> Откуда ты знаешь про "как обычно",

AM> Изучал основы судопроизводства

Я заметил.

Cheslav.


... Они шли так долго, что уже не знали куда...
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 16:21:49 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 12.11.2024 14:44 you wrote:

CO>>> Оно есть в других Кодексах, в том числе и ЖК. Никто не заставлял насильно подписывать
CO>>> договор аренды, просто окончание его действие ты опять трактуешь как то по своему.
AM>> Кодексы не могут противоречить Конституции
CO>>> Т.е. можно смело ходить в квартиру арендатора и трахать его и его жену, предварительно
CO>>> сожрав их борщ? :)
AM>> Нет, конечно, так как это уже вторжение в личную жизнь арендатора - тоже охраняемую
AM>> Конституцией.
CO> И что же делать, если Конституция всех сразу охраняет? Предлагай вариант.:)

В молдавской Конституции про это сказано, что реализация прав одного гражданина не должна осуществляться путем нарушения прав других граждан.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 24 13:39:40 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Nov 10 2024 12:45, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>>>> Вопрос в том, зачем нужна была тогда собственность на квартиру?
AM>>>>> Сейчас она нужна для того, что бы не отдавать еще и 300-500 евро в
AM>>>>> месяц хозяину за аренду квартиры, а тогда зачем?
BP>>>> Затем, чтобы человек мог быстро обзавестись своим отдельным жильём!
BP>>>> А не отдавать несколько лет своей жизни жлобскому хозяину -
BP>>>> советскому государству - только лишь за разрешение арендовать у
BP>>>> него это жильё.
ЮГ>>> Хочешь обзавестись ОТДЕЛЬНЫМ жильём? Вступай в кооператив
BP>> Партократы обосрали и это. С одной стороны, у основной массы советских
BP>> граждан, получавших среднюю зарплату, не было денег на первый взнос.
BP>> Даже в Москве! Это прямо признавали коммунисты, см. цитату ниже. С
BP>> другой стороны, советский стройкомплекс не вытягивал даже небольшое
BP>> увеличение заказа сверх государственного. Даже в столице со всеми её
BP>> ресурсами! Поэтому доля кооперативного жилья в СССР была всего 5-6%.
BP>> ============ Совещание в горкоме (МГК КПСС) по развитию ЖСК отметило:
BP>> "вступают в ЖСК преимущественно высокооплачиваемые граждане -
BP>> работники науки, культуры, государственных учреждений,

AM> Как так? Ведь считалось, что в СССР высокооплачиваемыми были рабочие,

Конкретно в Москве большой процент рабочих составляли лимитчики. Они, конечно, ни в какие кооперативы не вступали. Да им это и не было нужно - проработал 5 лет, прокантовался в общаге, и получаешь отдельное жильё.

AM> а не работники умственного труда...

Так это жеж смотря какого труда :-)
Если это были работники науки из п/я, да ещё работающих по особо важным военно-стратегическим направлениям, типа ядерной физики - у них были очень нехилые зарплаты. Пишут даже про "открытый счёт" у самых крутых ядерщиков.

А работники культуры и искусства ... они вообще купались в бабле. Подробнее см.
https://dzen.ru/a/W3Th0G0lvgCo0J-k

Например, всего за один полнометражный фильм сценарист получал от 9 до 15 тысяч рублей. Можно было бы вступить сразу в три кооператива и везде отдать всю сумму! С одного фильма.

ЮГ>>> или строй частный дом. Это означало - переезжать жить и работать в
ЮГ>>> деревню. При обратной политике партократии, которая гнала людей из
ЮГ>>> деревни в города.

AM> Не обязательно. Частные секторы были и в городах.

Частные секторы существовали в режиме доживания. Коммунистическое руководство рассматривало их как обречённый пережиток. Ведь я уже упоминал закон, по которому с 1960 года было запрещено выделять участки под ИЖС в черте городов. Да, прямой запрет - только в столицах союзных республик, но понятное дело, что чиновники остальных городов ориентировались на столицы.

Поэтому, кстати, в позднем СССР частные секторы советских городов пребывали в запущенном состоянии. Государство не вкладывало средства в их инфраструктуру - зачем, если всё равно под снос.

AM> Когда моя семья вселилась в мою нынешнюю квартиру в 1977 году, такой
AM> частный сектор начинался прямо под моими окнами. И просуществовал он
AM> тогда еще лет 10, прежде чем на его месте началась высотная застройка.

Вот именно. Снесли и настроили человейников. И по мысли партократов, так должен был выглядеть каждый советский город, чтобы до границы города - поля и леса ("зелёный пояс"), а прямо с границы города - многоэтажная застройка.

ЮГ>>> Или жди квартиру. Чем ты ценнее государству - тем быстрее и лучше
ЮГ>>> получишь.
BP>> Или не получишь ни быстро, ни хорошо. Потому что советский
BP>> стройкомплекс - не вытягивал. А не вытягивал он потому, что
BP>> партократы просрали его развитие. Один тот факт, что
BP>> производительность труда в жилищном стройкомплексе за 20 лет упала в
BP>> два раза - это уже пиздец, за который надо было к стенке ставить.

AM> Однако, в советские времена жилых домов строилось намного больше, чем
AM> сейчас и строились они намного быстрее. Как же так получается, если тогда
AM> не вытягивал,а сейчас вытягивает?

Во-первых, это у вас в Молдавии нихера не строится. В России - жильё строится повсюду, в объёмах, далеко превосходящих показатели РСФСР. При этом не одни только человейники, половина - ИЖС.

Во-вторых, сейчас строительный сектор вытягивает, потому что люди конкретно вкалывают. С высокой производительностью труда. Количество работников в стройкомплексе России в разы меньше, чем в позднем СССР.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 24 14:30:28 по местному времени:

Нello, Andrei!

Tuesday November 12 2024 16:21, you wrote to Cheslav Osanadze:

AM> В молдавской Конституции про это сказано, что реализация прав одного
AM> гражданина не должна осуществляться путем нарушения прав других
AM> граждан.

А в России всем плевать на конституцию, если ты не в курсе :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 24 17:17:18 по местному времени:

Привет Andrei!

12 Ноя 24 16:21, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Оно есть в других Кодексах, в том числе и ЖК. Никто не
CO>>>> заставлял насильно подписывать договор аренды, просто окончание
CO>>>> его действие ты опять трактуешь как то по своему.
AM>>> Кодексы не могут противоречить Конституции
CO>>>> Т.е. можно смело ходить в квартиру арендатора и трахать его и
CO>>>> его жену, предварительно сожрав их борщ? :)
AM>>> Нет, конечно, так как это уже вторжение в личную жизнь
AM>>> арендатора - тоже охраняемую Конституцией.
CO>> И что же делать, если Конституция всех сразу охраняет? Предлагай
CO>> вариант.:)

AM> В молдавской Конституции про это сказано, что реализация прав одного
AM> гражданина не должна осуществляться путем нарушения прав других
AM> граждан.

Отлично! Так выселяем или нет?


Cheslav.


... Хорошее море - Мертвое море.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 17:23:25 по местному времени:

Привет Boris!

12 Ноя 24 13:39, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

AM>> Однако, в советские времена жилых домов строилось намного больше,
AM>> чем сейчас и строились они намного быстрее. Как же так
AM>> получается, если тогда не вытягивал,а сейчас вытягивает?

BP> Во-первых, это у вас в Молдавии нихера не строится. В России - жильё
BP> строится повсюду, в объёмах, далеко превосходящих показатели РСФСР.
BP> При этом не одни только человейники, половина - ИЖС.

BP> Во-вторых, сейчас строительный сектор вытягивает, потому что люди
BP> конкретно вкалывают. С высокой производительностью труда. Количество
BP> работников в стройкомплексе России в разы меньше, чем в позднем СССР.

Во всём СССР их было примерно 10 миллионов, а теперь в одной России столько. И даже можно предположить, где их сконцентрировано больше всего...



Cheslav.


... Плакат "Кузькина мать зовет!"
---

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 22:20:53 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 12.11.2024 13:39 you wrote:

AM>>>>>> Вопрос в том, зачем нужна была тогда собственность на квартиру? Сейчас она нужна для
AM>>>>>> того, что бы не отдавать еще и 300-500 евро в месяц хозяину за аренду квартиры, а тогда
AM>>>>>> зачем?
BP>>>>> Затем, чтобы человек мог быстро обзавестись своим отдельным жильём! А не отдавать
BP>>>>> несколько лет своей жизни жлобскому хозяину - советскому государству - только лишь за
BP>>>>> разрешение арендовать у него это жильё.
ЮГ>>>> Хочешь обзавестись ОТДЕЛЬНЫМ жильём? Вступай в кооператив
BP>>> Партократы обосрали и это. С одной стороны, у основной массы советских граждан, получавших
BP>>> среднюю зарплату, не было денег на первый взнос. Даже в Москве! Это прямо признавали
BP>>> коммунисты, см. цитату ниже. С другой стороны, советский стройкомплекс не вытягивал даже
BP>>> небольшое увеличение заказа сверх государственного. Даже в столице со всеми её ресурсами!
BP>>> Поэтому доля кооперативного жилья в СССР была всего 5-6%. ============ Совещание в горкоме
BP>>> (МГК КПСС) по развитию ЖСК отметило: "вступают в ЖСК преимущественно высокооплачиваемые
BP>>> граждане - работники науки, культуры, государственных учреждений,
AM>> Как так? Ведь считалось, что в СССР высокооплачиваемыми были рабочие,
BP> Конкретно в Москве большой процент рабочих составляли лимитчики. Они, конечно, ни в какие
BP> кооперативы не вступали. Да им это и не было нужно - проработал 5 лет, прокантовался в общаге,
BP> и получаешь отдельное жильё.

В Кишиневе такого почти не было. Наоборот, государство спонсировало с/х, что бы сельские жители не стремились в города. А в ПГТ для этого же строили заводы

AM>> а не работники умственного труда...
BP> Так это жеж смотря какого труда :-) Если это были работники науки из п/я, да ещё работающих по
BP> особо важным военно-стратегическим направлениям, типа ядерной физики - у них были очень
BP> нехилые зарплаты. Пишут даже про "открытый счёт" у самых крутых ядерщиков. А работники
BP> культуры и искусства ... они вообще купались в бабле.

Однако основная масса работников умственного труда - это инженеры, бухгалтеры, учителя и врачи.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android