Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 08:40:40 по местному времени:

Привет Boris!

05 Май 24 20:53, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> По высказыванию Михайлова, то, что персонал магазина этого
BP>>>>> не делает - является глупым поведением. То есть, он все в
BP>>>>> магазине дураки :-)

CO>>>> На самом деле, персонал делает так, открывая салон автомобилей
CO>>>> Порш. Ограничитель - "по чекам и талонам" билетов Банка России.

BP>>> Персонал продмага открывает салон автомобилей Порш???
BP>>> Бобёр, выдыхай :-)

CO>> Именно так это и работает.
CO>> Спустись уже на землю!
CO>> Вот пример из Озон, Футболка, 338р, на примерку
CO>> http://pics.rsh.ru/img/<b>2024-05-04...b>17feebcd.png
CO>> Прошло две недели и хлоп!
CO>> 762 рэ!

BP> И что? Скорей всего, две недели назад на этот товар была назначена
BP> какая-нибудь "супер-распродажа".

CO>> http://pics.rsh.ru/img/<b>2024-05-04...b>1wi6wemu.png

CO>> "Как вам, Илон-ЦБ-инфляция?" :)

CO>> Именно что цена тянется - к максималке, так же работают и
CO>> агрегаторы такси и прочее и плевать им - на "большинство".

BP> Сейчас эта футболка на сайте предлагается за 728 р.
BP> Инфляция пошла обратно? Цена уже не тянется к максималке?

Это потому, что ты смотришь из Москвы, а "в Москве всё дорого".:) Смени локацию на Черняховск и ценник поднимется.

BP> А на Wildberries эта же модель сейчас предлагается за 487 р.
BP> https://www.wildberries.ru/catalog/7...size=131442607

512. Но там нет размера с моей ссылки.

BP> И есть некоторые модели, которые предлагаются за 247 р. - "чёрная
BP> пятница". Т.е. Wildberries не плевать на большинство?

CO>> Сосите писю, говорят. Не хватает у вас "Талонов Банка России".

BP> Тема салонов автомобилей Порш не раскрыта.
BP> Какое вообще отношение имеет футболка за 300-700 рублей к элитным
BP> автомобилям?

На рынке все цены стремятся к максималке и ограничены лишь толщиной кошелька покупателей.



Cheslav.


... Раздался девичий крик,плавно переходящий в женский
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 08:44:44 по местному времени:

Привет Andrei!

06 Май 24 00:42, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> одновременно, работая самому на свой капитал, но и нанимая
CO>>>>>> работников для его приумножения.
AM>>>>> Ожегов с тобой не согласен:
CO>>>> А можно ссылку?
AM>>> https://tolkovyj-slovar-ozhegova.slovaronline.
AM>>> com/search?s=%D0%9F%D1%8
AM>>> 0%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0
AM>>> %B 5%D0 %BB%D1%8C http://pics.wfido.ru/img/Screens1329_t8vkr.jpg
CO>> Я ни там. ни на картинке не увидел "предприниматель =
CO>> капиталист". Или я не туда смотрю? или кто то даёт хитрые
CO>> ссылки...:)

AM> Главное, что ты там не нашел обязательного наличия наемных работников
AM> ;) Главное в определении предпринимателя - владение предприятием.

Но тема Капиталиста - не раскрыта.:)


Cheslav.


... Редкая стеpва. Хотя, возможно, я ошибаюсь. В пpилагательном...
---

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 14:23:38 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun May 05 2024 12:06, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

CO>>>>>>> И 66 тр, это. конечно. за 8 часовой рабочий день, с графиком
CO>>>>>>> 5/2, отпусками и больничными? :)
BP>>>>>> Когда зимой распутица, да весной ледоход и паводок - вот тебе
BP>>>>>> и время отпуска в деревне :-)
CO>>>>> Не в том дело. Часовая ставка, реально, какая? Отсюда и надо
CO>>>>> начинать натягивать сову. Не забывая про сверхурочную оплату.
CO>>>>> Сам то пробовал работать в две смены, без выходных, пару
CO>>>>> месяцев?
BP>>>> Тогда все в деревне так впарывали, и наниматели, и батраки. Не
BP>>>> было такого, чтобы хозяин нанял батраков, а сам лёг на печь
BP>>>> расслабляться.
AM>>> Ради экономии зарплаты одного батрака?
BP>> Нет, ради того, чтобы кто-то работал вместо него. Ведь согласно
BP>> коммунистической пропаганде, одно из главных желаний капиталиста -
BP>> чтобы самому не трудиться, только отдыхать и развлекаться :-)
AM> Почему "пропаганде"? Так оно и есть.

- Много ли вам приходится работать?
- Много. Бизнес не терпит предательства. Строго говоря, он не терпит трех вещей. Первое: когда из него изымают деньги для личных или каких-то других нужд, бизнес сразу это чувствует. Второе: страшно не любит, когда им начинают пренебрегать. Могу судить по многим примерам. Когда человек то охотится на львов в Африке, то еще где-то отдыхает и развлекается, работе это на пользу не идет. Проблемы в компании начинаются однозначно. И третье: бизнес не терпит политики. Он требует защиты со стороны государства, но политики не терпит. Как только руководитель начинает играть в политические игры, даже тактически выгодные, стратегически он все равно проигрывает.

(Владимир Евтушенков, председатель совета директоров АФК "Система")
https://www.forbes.ru/forbes/issue/2...sporyadok-dnya

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 15:03:08 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun May 05 2024 14:07, Cheslav Osanadze wrote to Andrei Mihailov:

CO>>> Есть путаница и смешивание понятий "капиталист" и
CO>>> "предприниматель".:) Можно быть и предпринимателем и капиталистом
CO>>> одновременно, работая самому на свой капитал, но и нанимая
CO>>> работников для его приумножения.

AM>> Ожегов с тобой не согласен:

AM>> [Начало цитаты]
AM>> предприниматель* капиталист, владелец предприятия, крупный деятель,
AM>> предприимчивый и практичный человек [Конец цитаты]

CO> А мелкий предприниматель? В моём примере - шьёт труселя на своей бытовой
CO> машинке. И сам же и продаёт.

По определению политэкономии Маркса, он не капиталист.

=============
По мнению Маркса, средство труда может стать капиталом (принесёт стоимости больше, чем его собственная стоимость) только тогда, когда его владельцы прямо или косвенно вступят в экономические отношения с владельцами рабочей силы. Например, сам по себе металлорежущий станок не приносит своему владельцу никакой новой стоимости. Использование станка лично владельцем не превращает станок в капитал. Даже если продукцию владелец не потребляет сам, а продаёт, то часть выручки будет амортизацией оборудования, а вторая часть - оплатой труда работавшего хозяина станка, которая не является ни заработной платой, ни прибылью, но объединяет их в себе. "Капиталом" станок становится лишь после найма рабочего или сдачи станка в аренду, так как лишь в этой ситуации полученное сверх амортизации разделяется на выплаченную заработную плату и прибыль владельца станка.
=============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 17:02:21 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 07.05.2024 15:03 you wrote:

CO>>>> Есть путаница и смешивание понятий "капиталист" и
CO>>>> "предприниматель".:) Можно быть и предпринимателем и
CO>>>> капиталистом одновременно, работая самому на свой капитал, но и
CO>>>> нанимая работников для его приумножения.
AM>>> Ожегов с тобой не согласен: [Начало цитаты] предприниматель*
AM>>> капиталист, владелец предприятия, крупный деятель,
AM>>> предприимчивый и практичный человек [Конец цитаты]
CO>> А мелкий предприниматель? В моём примере - шьёт труселя на своей
CO>> бытовой машинке. И сам же и продаёт.
BP> По определению политэкономии Маркса, он не капиталист.
BP> ============= По мнению Маркса, средство труда может стать
BP> капиталом (принесёт стоимости больше, чем его собственная
BP> стоимость) только тогда, когда его владельцы прямо или косвенно
BP> вступят в экономические отношения с владельцами рабочей силы.
BP> Например, сам по себе металлорежущий станок не приносит своему
BP> владельцу никакой новой стоимости. Использование станка лично
BP> владельцем не превращает станок в капитал. Даже если продукцию
BP> владелец не потребляет сам, а продаёт, то часть выручки будет
BP> амортизацией оборудования, а вторая часть - оплатой труда
BP> работавшего хозяина станка, которая не является ни заработной
BP> платой, ни прибылью, но объединяет их в себе. "Капиталом" станок
BP> становится лишь после найма рабочего или сдачи станка в аренду,
BP> так как лишь в этой ситуации полученное сверх амортизации
BP> разделяется на выплаченную заработную плату и прибыль владельца
BP> станка. =============

Емли владелец станка нанял рабочего, то к затратам на амортизацию и зарплату владельцпэа добааляется еще и затрата на зарплату работника. А проиносить денег больше от этого станок не станет. Получается, что это тем более не капитал.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 17:06:51 по местному времени:

Привет Boris!

07 Май 24 15:03, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Есть путаница и смешивание понятий "капиталист" и
CO>>>> "предприниматель".:) Можно быть и предпринимателем и
CO>>>> капиталистом одновременно, работая самому на свой капитал, но и
CO>>>> нанимая работников для его приумножения.

AM>>> Ожегов с тобой не согласен:

AM>>> [Начало цитаты]
AM>>> предприниматель* капиталист, владелец предприятия, крупный
AM>>> деятель, предприимчивый и практичный человек [Конец цитаты]

CO>> А мелкий предприниматель? В моём примере - шьёт труселя на своей
CO>> бытовой машинке. И сам же и продаёт.

BP> По определению политэкономии Маркса, он не капиталист.

BP> =============
BP> По мнению Маркса, средство труда может стать капиталом (принесёт
BP> стоимости больше, чем его собственная стоимость) только тогда, когда
BP> его владельцы прямо или косвенно вступят в экономические отношения с
BP> владельцами рабочей силы. Например, сам по себе металлорежущий станок
BP> не приносит своему владельцу никакой новой стоимости. Использование
BP> станка лично владельцем не превращает станок в капитал. Даже если
BP> продукцию владелец не потребляет сам, а продаёт, то часть выручки
BP> будет амортизацией оборудования, а вторая часть - оплатой труда
BP> работавшего хозяина станка, которая не является ни заработной платой,
BP> ни прибылью, но объединяет их в себе. "Капиталом" станок становится
BP> лишь после найма рабочего или сдачи станка в аренду, так как лишь в
BP> этой ситуации полученное сверх амортизации разделяется на выплаченную
BP> заработную плату и прибыль владельца станка.
BP> =============

Если не путаю, во времена написания этих строк, был развит промышленный капитализм.
Но с приходом финансового - всё уже не так очевидно.


Cheslav.


... Если вас послали на три буквы - приезжайте к нам - в Уфу!
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 20:54:04 по местному времени:

Нello Cheslav!

Monday May 06 08:40:40 2024 08:40:40, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> И есть некоторые модели, которые предлагаются за 247 р. - "чёрная
BP>> пятница". Т.е. Wildberries не плевать на большинство?

CO>>> Сосите писю, говорят. Не хватает у вас "Талонов Банка России".

BP>> Тема салонов автомобилей Порш не раскрыта.
BP>> Какое вообще отношение имеет футболка за 300-700 рублей к элитным
BP>> автомобилям?

CO> На рынке все цены стремятся к максималке и ограничены лишь толщиной
CO> кошелька покупателей.

Почему же на озоне цены на те же пресловутые футболки - от 203 до 43286 рублей?
Почему не от 43285 до 43286, если якобы "все цены стремятся к максималке"?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 05:24:34 по местному времени:

Привет Boris!

07 Май 24 20:54, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> И есть некоторые модели, которые предлагаются за 247 р. -
BP>>> "чёрная пятница". Т.е. Wildberries не плевать на большинство?

CO>>>> Сосите писю, говорят. Не хватает у вас "Талонов Банка России".

BP>>> Тема салонов автомобилей Порш не раскрыта.
BP>>> Какое вообще отношение имеет футболка за 300-700 рублей к
BP>>> элитным автомобилям?

CO>> На рынке все цены стремятся к максималке и ограничены лишь
CO>> толщиной кошелька покупателей.

BP> Почему же на озоне цены на те же пресловутые футболки - от 203 до
BP> 43286 рублей? Почему не от 43285 до 43286, если якобы "все цены
BP> стремятся к максималке"?

Ограничены говнястостью продукта.




Cheslav.


... Наркоманы похожи на насекомых - сначала на траве, потом на игле.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 17:37:10 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun May 05 2024 21:01, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> А остальные 10 - наниматься на другие работы. Если ты
BP>>>>>> пролетариат, ты должен активнее продавать свою рабочую силу.
CO>>>>> Я же "батрак", больше ничего не умею. Или опять -
CO>>>>> пять-в-одном?
BP>>>> Батрак - тот же крестьянин. И потому он должен был уметь
BP>>>> заниматься всеми видами крестьянского труда.
CO>>> В том то и дело, что в межсезонье он нафиг не нужен и никто не
CO>>> будет нанимать его за такие деньги. Эта сезонность и сейчас
CO>>> работает, так и нанимают, на сезон, все фермеры.

BP>> Поэтому батраки, кто поумнее, будут наниматься работать в город, где в
BP>> любой сезон есть работа. И соответственно осваивать разные городские
BP>> профессии.
CO> Я же написал. "Больше ничего не умею". Или опять три-в-одном?

Если батрак чего-то не умеет, он по крайней мере привык к труду как таковому. Проведут вводный инструктаж, закрепят подзатыльником, и вперёд за работу :-)

CO>>>>> Не в том дело. Часовая ставка, реально, какая? Отсюда и надо
CO>>>>> начинать натягивать сову. Не забывая про сверхурочную оплату.
CO>>>>> Сам то пробовал работать в две смены, без выходных, пару
CO>>>>> месяцев?

BP>>>> Тогда все в деревне так впарывали, и наниматели, и батраки. Не
BP>>>> было такого, чтобы хозяин нанял батраков, а сам лёг на печь
BP>>>> расслабляться.

CO>>> Я про размер зарплаты. Не такая уж она и большая, потому что в
CO>>> ней - три нормы.

BP>> Вот рост производительности труда, наглядно.

CO> Где рост? А если его начать бить кнутом и не давать спать - ещё рост? Ну
CO> не надолго, но всё же?

Вот как раз там и рост, что сейчас за одну норму платят столько, сколько тогда платили за три нормы.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 09:33:40 по местному времени:

Нello Andrei!

Tue May 07 2024 17:02, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

CO>>> А мелкий предприниматель? В моём примере - шьёт труселя на своей
CO>>> бытовой машинке. И сам же и продаёт.
BP>> По определению политэкономии Маркса, он не капиталист.
BP>> ============= По мнению Маркса, средство труда может стать
BP>> капиталом (принесёт стоимости больше, чем его собственная
BP>> стоимость) только тогда, когда его владельцы прямо или косвенно
BP>> вступят в экономические отношения с владельцами рабочей силы.
BP>> Например, сам по себе металлорежущий станок не приносит своему
BP>> владельцу никакой новой стоимости. Использование станка лично
BP>> владельцем не превращает станок в капитал. Даже если продукцию
BP>> владелец не потребляет сам, а продаёт, то часть выручки будет
BP>> амортизацией оборудования, а вторая часть - оплатой труда
BP>> работавшего хозяина станка, которая не является ни заработной
BP>> платой, ни прибылью, но объединяет их в себе. "Капиталом" станок
BP>> становится лишь после найма рабочего или сдачи станка в аренду,
BP>> так как лишь в этой ситуации полученное сверх амортизации
BP>> разделяется на выплаченную заработную плату и прибыль владельца
BP>> станка. =============

AM> Емли владелец станка нанял рабочего, то к затратам на амортизацию и
AM> зарплату владельцпэа добааляется еще и затрата на зарплату работника. А
AM> проиносить денег больше от этого станок не станет. Получается, что это тем
AM> более не капитал.

Зато владелец станка высвобождает своё время_, которое он теперь может тратить на труд по _управлению процессом производства и продажи продукции.

Это разделение труда - повышает общую производительность процесса.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027