Старлайнер совсем плох

Boris Paleev написал(а) к All в Aug 24 22:26:12 по местному времени:

Нello All!

https://t.me/special_authors/6466
Специально для RT, [10.08.2024 14:00]
Шеф бюро ВГТРК в Нью-Йорке Валентин Богданов @valentinbogdanov

За вход в Космический центр Кеннеди, что располагается всего лишь в 15 минутах езды от мыса Канаверал, берут по $75 с человека. Дороже, чем в любой нью-йоркский музей, где можно посмотреть на мировые шедевры, а не просто очутиться внутри эдакой ярмарки тщеславия размером с три торговых центра. Лично я не платил (была контрамарка от SpaceX), но девять из десяти оказавшихся там американцев уверены, что потратились не зря. Каждый павильон и каждый экспонат будут кричать им о том, что их "американский космос" - самый лучший. А другого-то и вовсе нет.

Хватит ли рано или поздно смелости расположить среди экспонатов частный Starliner от Boeing - вопрос интересный, но пока что NASA никак не может вернуть его на Землю (https://t.me/rt_russian/204687). Рутинный восьмидневный полёт для астронавтов Суниты Уильямс и Бутча Уилмора превратился уже в двухмесячную космическую одиссею, и конца не видать. Отказы двигателей и утечки гелия грозят продлить их двухмесячное заточение на МКС до февраля 2025 года.

План спасения у NASA пока что готов наполовину. В сентябре на станцию должен отправиться корабль Crew-9 от компании SpaceX, что для Boeing, который всерьёз рассчитывал конкурировать с Маском на ниве частных полётов, как ещё одна пощёчина. $4,2 млрд, потраченные NASA на контракт по созданию Starliner, потрачены впустую. В совокупности проблемы вокруг коммерческих самолётов (все падающие MAX (https://t.me/rt_russian/207741)), которые обошлись американскому аэрокосмическому гиганту в $3 млрд, - это как ещё один симптом тяжелейшего недуга, охватившего Boeing. Летать с ним (что в космос, что в соседний город) как играть в лотерею. Можно оказаться на Земле раньше положенного или вот как Уильямс и Уилмор - застрять на год.

На данный момент у Starliner не работает пять из 28 маневровых двигателей. Из них вытек газообразный гелий. Наземные испытания при этом показали, что и у формально исправных двигателей при повторном запуске могут быть проблемы с тягой. То есть если Boeing всё же решится возвращать астронавтов самостоятельно, то это может закончиться бедой. Несоблюдение необходимого угла при возврате капсулы грозит ей или сгоранием в плотных слоях атмосферы (это гибель экипажа), или тем, что корабль будет отброшен назад в космос. В таком случае у экипажа в запасе будет всего 96 часов на повторную попытку без надежды на спасение. На большее не хватит кислорода.

Если же решатся на помощь Маска, то ещё одна проблема связана с тем, как перевести экипаж Starliner в Crew Dragon. В этом случае модулю нужно будет самостоятельно отделиться от МКС, однако в текущей конфигурации программного обеспечения Starliner отсутствует код для выполнения автономной отстыковки. То есть в корпорации Boeing перемудрили и тут. А информацию по привычке скрыли.

О том, чтобы обратиться к России, никто в США даже не заикается. Притом что продолжаются перекрёстные полёты, а значит, рано или поздно придётся определяться: менять их график или нет под тех, кого надо вернуть. По иронии Starliner превращается для них в средство для путешествия не только в пространстве, но и во времени. В феврале 2025 года астронавты могут вернуться совсем в другую Америку.

Президентом в ней точно не будет нынешний глава Белого дома, а если президентом будет Трамп, то Илон Маск, возможно, будет встречать их в качестве главы NASA или министра торговли. Но это мирный сценарий. Сигналы от Байдена, который пугает Америку тем, что Трамп не смирится с поражением от Харрис, явно долетают и до орбиты. Космос как предчувствие. Предчувствие гражданской войны.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 11:37:29 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 12.08.2024 22:26

BP> Несоблюдение необходимого угла при возврате капсулы грозит ей
BP> или сгоранием в плотных слоях атмосферы (это гибель экипажа),
BP> или тем, что корабль будет отброшен назад в космос.

Какая фигня - как может быть отброшен в космос объект с первой
космической скоростью, да к тому же давший тормозной импульс? ;-)
Максимум что можно ждать это трудность приземления точно в заданный район.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido.ru.space 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Aug 24 23:16:34 по местному времени:

Нello alexander!

Thursday August 15 11:37:28 2024 11:37:28, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>> Несоблюдение необходимого угла при возврате капсулы грозит ей
BP>> или сгоранием в плотных слоях атмосферы (это гибель экипажа),
BP>> или тем, что корабль будет отброшен назад в космос.

ak> Какая фигня - как может быть отброшен в космос объект с первой
ak> космической скоростью, да к тому же давший тормозной импульс? ;-)

Этого мало, нужна точная ориентация корабля, чтобы он входил в атмосферу своим выпуклым дном, на котором самая толстая теплозащита. Если этого не получится, корабль сгорит нахрен.

И чтобы входил под определённым углом. Тогда он проскользит в верхнем слое атмосферы, как камушек, пущенный по воде. При этом погасит скорость и пойдёт уже непосредственно на приземление:

https://2021.f.a0z.ru/08/28-9992893-traektoriya.jpg

ak> Максимум что можно ждать это трудность приземления точно в заданный
ak> район.

На самом деле ситуация гораздо серьёзнее.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Alexander Koryagin написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 21:36:06 по местному времени:


Нi, Boris Paleev!
I read your message from 16.08.2024 02:16

BP>>> Несоблюдение необходимого угла при возврате капсулы грозит ей или
BP>>> сгоранием в плотных слоях атмосферы (это гибель экипажа), или
BP>>> тем, что корабль будет отброшен назад в космос.

ak>> Какая фигня - как может быть отброшен в космос объект с первой
ak>> космической скоростью, да к тому же давший тормозной импульс? ;-)

BP> Этого мало, нужна точная ориентация корабля, чтобы он входил в
BP> атмосферу своим выпуклым дном, на котором самая толстая
BP> теплозащита. Если этого не получится, корабль сгорит нахрен.

Это IMНO как раз не проблема - центр тяжести у капсулы должен быть у теплового экрана и капсула как ванька-встанька при торможении в атмосфере сориентируется как надо - никаких постоянных коррекций не нужно.

BP> И чтобы входил под определённым углом. Тогда он проскользит в
BP> верхнем слое атмосферы, как камушек, пущенный по воде. При этом
BP> погасит скорость и пойдёт уже непосредственно на приземление:

BP> https://2021.f.a0z.ru/08/28-9992893-traektoriya.jpg

Угол же входа в атмосферу с круговой орбиты определяется степенью торможения. Если тормозной двигатель не отключился по глюку и произошло перетормаживание вплоть до остановки ;-) - никакой проблемы - будет просто свободное падение со скоростью намного меньшей чем при стандартном входе в атмосферу.

Единственная ситуация опасного угла может быть когда тело входит в атмосферу на второй космической скорости со сторонней траектории.

ak>> Максимум что можно ждать это трудность приземления точно в
ak>> заданный район.

BP> На самом деле ситуация гораздо серьёзнее.

Например при возвращении Аполлонов с Луны могли быть проблемы входа, но проблемы схода с круговой орбиты они IMНO сильно преувеличенные или даже вымышленные.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
ru.space 2024

---

Oleg Nazaroff написал(а) к Alexander Koryagin в Aug 24 16:46:29 по местному времени:

Нello, Alexander Koryagin.
On 17.08.2024 21:36 you wrote:

AK> Нi, Boris Paleev! I read your message from 16.08.2024 02:16 Это IMНO как раз не проблема -
AK> центр тяжести у капсулы должен быть у теплового экрана и капсула как ванька-встанька при
AK> торможении в атмосфере сориентируется как надо - никаких постоянных коррекций не нужно.

Американец как Ванька-встанька? Ты в своем уме? Нет, не может конечно! Это ж отечественная неэкспортируемая технология двойного назначения.


--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Aug 24 20:06:24 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Воскресенье 18 Августа 2024 16:46, ты писал(а) Alexander Koryagin, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:50/700.700+5dd44b45:

AK>> Это IMНO как раз не проблема - центр тяжести у капсулы должен быть у
AK>> теплового экрана и капсула как ванька-встанька при торможении в
AK>> атмосфере сориентируется как надо - никаких постоянных коррекций
AK>> не нужно.
ON> Американец как Ванька-встанька? Ты в своем уме? Нет, не может конечно!
ON> Это ж отечественная неэкспортируемая технология двойного назначения.

Только японцам это не говори. Мы умело используем чужие технологии: пельмени подсмотрели в Китае, там же и самовар, конечно не такой изящной формы, это уже наши мастера постарались. Даже матрёшка, казалось бы чисто русское изобретение, известен токарь, выточивший самые первые образцы. Но идея подсмотрена в китайской шкатулке. Так и неваляшка/ванька-встанька подсмотрена с японской игрушки, но другой формы. У нас это выражение почему-то звучит как китайский божок - фигурка Будды, которая не падает. Но миру, конечно, представлена наша неваляшка. :)

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Konstantin Denisov написал(а) к Alexander Koryagin в Aug 24 23:50:24 по местному времени:

Нello,Alexander!

17 Aug 2024 года (а было тогда 21:36)
Alexander Koryagin в своем письме к Boris Paleev писал:

BP>> Этого мало, нужна точная ориентация корабля, чтобы он входил в
BP>> атмосферу своим выпуклым дном, на котором самая толстая
BP>> теплозащита. Если этого не получится, корабль сгорит нахрен.

AK> Это IMНO как раз не проблема - центр тяжести у капсулы должен быть у
AK> теплового экрана и капсула как ванька-встанька при торможении в
AK> атмосфере сориентируется как надо - никаких постоянных коррекций не
AK> нужно.

Еcли она небольшая и коpоткая. А что там y Starliner`a?

По кpайней меpе,y "Шаттлов" и "Бypана",центp тяжеcти - явно
не "в ноcy".

Moscow,Russia, 18 Aug 2024 .

--- GoldED/386 2.50+

alexander koryagin написал(а) к Konstantin Denisov в Aug 24 09:15:15 по местному времени:

Нi, Konstantin Denisov!
I read your message from 18.08.2024 23:50

BP>>> Этого мало, нужна точная ориентация корабля, чтобы он
BP>>> входил в атмосферу своим выпуклым дном, на котором
BP>>> самая толстая теплозащита. Если этого не получится,
BP>>> корабль сгорит нахрен.
KD>
AK>> Это IMНO как раз не проблема - центр тяжести у капсулы
AK>> должен быть у теплового экрана и капсула как
AK>> ванька-встанька при торможении в атмосфере сориентируется
AK>> как надо - никаких постоянных коррекций не нужно.
KD>
KD> Еcли она небольшая и коpоткая. А что там y Starliner`a?

Обычная спускаемая капсула, как у Апполонов, разве что больше диаметром.

KD> По кpайней меpе,y "Шаттлов" и "Бypана",центp тяжеcти - явно
KD> не "в ноcy".

Распределение веса там -- низ планера очень тяжелый, верх практически
пустой. Таким образом при торможении шатл летит пузом вперед, а весь низ
покрыт плитками теплоизоляции.

Торможение в атмосфере можно смоделировать палкой сброшенной со станции
на одном из концов которой груз. Конец с грузом имеет большую инерцию и
при входе в атмосферу груз будет тормозится медленнее и палка полетит
грузом вперед.

Bye, Konstantin!
Alexander Koryagin
fido.ru.space,local.cc.ak 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0