Профессиональная память

Evgeny Eraskov написал(а) к All в Apr 23 06:53:50 по местному времени:

Привет, All!

Интересно, а зубные врачи-стоматологи помнять все зубы, которые они когда-либо лечили, или как волчицы забывают своих "детёнышей" через некоторое время?

С уважением - Evgeny
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Aleksandr Volosnikov написал(а) к Evgeny Eraskov в Apr 23 18:31:55 по местному времени:

Добpого вpемени суток, Evgeny!
23 апpеля 23 года в 06:53 Evgeny* *Eraskov* писал в XSU.USELESS.FAQ для *All с темой "Пpофессиональная память"

EE> Интеpесно, а зубные вpачи-стоматологи помнять все зубы, котоpые они
EE> когда-либо лечили, или как волчицы забывают своих "детёнышей" чеpез
EE> некотоpое вpемя?
Когда у меня pазpушилась пломба, моя зубовая специально полезла в каpточку, чтобы понять, она ли ее ставила, и когда. Так что пациентов помнят, а отдельные зубы - очень не факт.

Кpоме того, я считаю, что АО "почта России" нужно pазpушить.
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
--- [!] [SIEMENS GSM] [SIEMENS DECT] [РЖД] [СБ РФ]

Victor Sudakov написал(а) к Evgeny Eraskov в Apr 23 15:26:34 по местному времени:

Dear Evgeny,

23 Apr 23 06:53, you wrote to All:

EE> Интересно, а зубные врачи-стоматологи помнять все зубы, которые они
EE> когда-либо лечили, или как волчицы забывают своих "детёнышей" через
EE> некоторое время?

У меня немало знакомых врачей. Обычно они помнят какие-то нестандартные, интересные или поучительные случаи, а рутинные забывают.

Хотя есть такая теория, что человек якобы вообще ничего никогда не забывает и например под гипнозом можно вытащить всё что угодно из памяти. Кто как думает, правда ли это?

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20170303-b20170303

Sergej Solowjow написал(а) к Victor Sudakov в Apr 23 11:04:16 по местному времени:

Привет, Victor!

26 апр 23 15:26, Victor Sudakov -> Evgeny Eraskov:

EE>> Интересно, а зубные врачи-стоматологи помнять все зубы, которые
EE>> они когда-либо лечили, или как волчицы забывают своих "детёнышей"
EE>> через некоторое время?

VS> У меня немало знакомых врачей. Обычно они помнят какие-то
VS> нестандартные, интересные или поучительные случаи, а рутинные
VS> забывают.

VS> Хотя есть такая теория, что человек якобы вообще ничего никогда не
VS> забывает и например под гипнозом можно вытащить всё что угодно из
VS> памяти. Кто как думает, правда ли это?

Скорее всего верно. Свойство ассоциативного мышления. Не информация пропадает, а "пропадает", "забывается" путь для её извлечения.
Кстати, если нейросети станут в самом деле нейросетями, они тоже начнут забывать. А может уже забывают?

С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Evgeny Eraskov написал(а) к Victor Sudakov в Apr 23 10:11:48 по местному времени:

Привет, Victor!

Ответ на сообщение Victor Sudakov (2:5005/49) к Evgeny Eraskov, написанное 26 апр 23 в 15:26:

VS> Хотя есть такая теория, что человек якобы вообще ничего никогда не
VS> забывает и например под гипнозом можно вытащить всё что угодно из
VS> памяти. Кто как думает, правда ли это?

Вполне возможно, что так и есть, но с другой стороны многое сразу не попадает в память - разные машинальные действия, закрыл дверь или нет? С третьей стороны, манкурт и под гипнозом ничего не вспомнит.


С уважением - Evgeny
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Evgeny Eraskov написал(а) к Sergej Solowjow в Apr 23 10:37:14 по местному времени:

Привет, Sergej!

Ответ на сообщение Sergej Solowjow (2:5023/24.3542) к Victor Sudakov, написанное 26 апр 23 в 11:04:

SS> Скорее всего верно. Свойство ассоциативного мышления. Не информация
SS> пропадает, а "пропадает", "забывается" путь для её извлечения. Кстати,
SS> если нейросети станут в самом деле нейросетями, они тоже начнут
SS> забывать. А может уже забывают?

Живые нейронные сети перестраиваются - каждый день возникают новые связи между нейронами, а какие-то связи разрушаются, а объём информации - электро-химические сигналы - могут те же самые циркулировать. Это как построить новую дорогу, а часть старой дороги забросить. "Взросление" сети намного сложнее запрограммировать, чем обучение, биологи скажут, что даже невозможно.


С уважением - Evgeny
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Alexey Burshtein написал(а) к Victor Sudakov в Apr 23 13:07:14 по местному времени:

Привет, Victor!

Ответ на сообщение Victor Sudakov (2:5005/49) к Evgeny Eraskov, написанное 26 апр 23 в 15:26:

VS> Хотя есть такая теория, что человек якобы вообще ничего никогда не
VS> забывает и например под гипнозом можно вытащить всё что угодно из
VS> памяти. Кто как думает, правда ли это?

Это действительно так. Я работаю в области нейрофизиологии. Если не обращаться к воспоминаниям какое-то время, то портится механизм доступа к воспоминаниям, но не сами воспоминания. С другой стороны, восстановить испортившийся механизм доступа не всегда возможно, так что гипноз и прочие практики не всегда работают.

С уважением - Alexey
... Если в Польше ребенок не выговаривает шипящие, его приравнивают к немым.
--- GoldED 1.1.5-b20120519 (Нaiku R1B3)

Victor Sudakov написал(а) к Evgeny Eraskov в Apr 23 14:00:28 по местному времени:

Dear Evgeny,

27 Apr 23 10:11, you wrote to me:

VS>> Хотя есть такая теория, что человек якобы вообще ничего никогда
VS>> не забывает и например под гипнозом можно вытащить всё что угодно
VS>> из памяти. Кто как думает, правда ли это?

EE> Вполне возможно, что так и есть, но с другой стороны многое сразу не
EE> попадает в память - разные машинальные действия, закрыл дверь или нет?
EE> С третьей стороны, манкурт и под гипнозом ничего не вспомнит.

Интересно, манкурты на самом деле существовали/существуют? Айтматов любил в свои произведения элементы фантастики вставлять. Я читал еще "Буранный полустанок", там к будням пастухов тоже какая-то фантастика прикручена, какие-то космические корабли...

Если существовали, то вполне вероятно это что-то сродни зомби из культа вуду, тем тоже память отшибали.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20170303-b20170303

Victor Sudakov написал(а) к Alexey Burshtein в Apr 23 14:03:56 по местному времени:

Dear Alexey,

27 Apr 23 13:07, you wrote to me:

VS>> Хотя есть такая теория, что человек якобы вообще ничего никогда
VS>> не забывает и например под гипнозом можно вытащить всё что угодно
VS>> из памяти. Кто как думает, правда ли это?

AB> Это действительно так. Я работаю в области нейрофизиологии. Если
AB> не обращаться к воспоминаниям какое-то время, то портится механизм
AB> доступа к воспоминаниям, но не сами воспоминания.

Для меня не очень понятно различие между первым и вторым на уровне физиологии. И вообще, разве механизм хранения информации в памяти физиологи уже объяснили?

AB> С другой стороны,
AB> восстановить испортившийся механизм доступа не всегда возможно, так
AB> что гипноз и прочие практики не всегда работают.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20170303-b20170303