А поругайте схемку

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 14:46:38 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Четверг 28 Января 2016 13:50, ты писал(а) мне:

IS>>>>>> но с теми скважностями он скорее был показометром.
VD>>>>>>> Тогда всю эту тряхомудию можно заменить единственным IGBT
VD>>>>>>> модулем вроде SKM300GAL063d,
IS>>>>>> КЗ не боится?
AН>>>>> А КТ805 не боится? Боится.
IS>>>> Когда гуртом, да с реостатами (и в эммитерах, и в
IS>>>> коллекторах), да с тормозными для них П605ми в жопе (609ые
IS>>>> быстрее, но слабее. Это я ощутил когда пытался вместо 5ых
IS>>>> ставить 9ые - дохли не сами П, а "подчинённые" КТ805) - не тау
IS>>>> уж и страшно. Сам процесс прожига по сути и есть КЗ. По
IS>>>> "транзисторным" меркам достаточно длительное.
AН>>> Не надо убирать реостаты, мы только транзисторы заменим на более
AН>>> стойкие.
IS>> А уверенность есть?
AН> У кого? (с)

Уверенность в стойкости. Т.е. есть ли запас сверх нормативного?

IS>> А то ведь у Кизлюка, и я с ним согласен, есть
IS>> упоминание, что отечественные КТ502/3 работают в телефонных сетях
IS>> намного устойчивей их забугорных собратьев, даже при худших ТХ.
AН> Давно я не видел КТ502 в телефонных сетях, сплошь забугорные собратья.

Дык Кизлюк хоть и писал о серийной технике, но с подходом реконструкции.

AН>>> Если бы у тех ребят, что разрабатывали станок в 70-е годы, были
AН>>> другие транзисторы, они бы тоже не стали городить т.наз.
AН>>> "тряхомудию".
IS>> Или были недоступны. П605 добыли же. Хотя "бытовым" его никак не
IS>> назовёшь.
AН> Силовых мосфетов не было, в ХиХ о них рассказывается мелким шрифтом,
AН> как о новинке. С биполярными тоже было не очень, даже постоянные токи
AН> приходилось коммутировать тиристорами, хоть это и извращение. (самое
AН> известное - развёртка в УПИМЦТ, мне доводилось видеть привод
AН> электрокары и проч.)

Пэтому и говорю - проще всю схему пересчитать заново. Если браться за генератор - можно навесить более удобного интерфейса - любимое баловство последних десятилетий в электронике. Схему контроля электрода внутри заготовки можно и новую сделать, но и та, весьма варварская (опишу позже) даже по меркам 70ых годов - работала очень даже успешно.

IS>>>>>> Как решать проблему регулировки тока? В оригинале
IS>>>>>> отключались секции.
AН>>>>> То есть, не один ключ на 125, а N ключей на 125/N ампер?
IS>>>> Структурно 6, физически 36, разделённых на группы. Вот деление
IS>>>> на 6 оказалось удачным.
AН>>> А в каждой группе максимальный ток 21 А или больше, до 60 ?
IS>> У меня таких данных не было. 125 вообще с шильдика.
AН> И схемы нет? Тогда ещё интереснее.

Схемы были. Потеряны и снова востановлены копированием с другого завода посредством в т.ч. и коньяка... А вот описание работы.. Видел. Кто его угробил или замылил - хез. Но у читывая как платили ИТР - могла гнида завестись.

IS>>>> И плюсом в управлении. Вдобавок через 2 крайних
IS>>>> блока ключей допускалось подмешивание ещё одно группы
IS>>>> импульсов, по затее разработчиков позволяющих улучшить
IS>>>> начальный вгрыз в материал. Т.ч. это только со стороны мигалка,
IS>>>> а там.. Но повторюсь - игрушка интересная. Именно в качестве
IS>>>> модернизации.
AН>>> Осталось дождаться, когда надоест менять транзисторы и захочется
AН>>> нормально работать.
IS>> Поступили иначе - выгнали всех, цех продали.
AН> Кто-то ж купил для чего-то, ему и надоест.

Скорее купил коробку. Да, это инструментальный цех с соответсвующим фундаментом и станками. Но за стенкой куски литейного производства. Не литьё, но сопутсвующие работы. Я не знаю кто приобрёл. Высказывались пожелания сделать там официальную рембазу КАМАЗа. Но могли и литейщики выкупить. Им станки не нужны. Если только первичная обработка отливой, да и то врядли.

IS>>>>>> Переключались реостаты. Но реостаты всё равно
IS>>>>>> обязаны в схеме присутствовать - на них завязана технология
IS>>>>>> прожига.
AН>>>>> С реостатами КЗ не страшно.
IS>>>> Только одна тонкость - переключателями на панели управления
IS>>>> через пускатели в блоках можно коммутировать эти реостаты до
IS>>>> полного их замыкания. По кр.мере коллекторных.
AН>>> Стало быть, в эмиттерах достаточное сопротивление.
IS>> Несколько витков почти милиметрового провода на керамической
IS>> пластине размерами примерно 7х7см.
AН> Индуктивность ради звона?

Бифиляром? Даже отводы на пластине рядом, а не с разных сторон. Под М4 или М5 - не помню.

IS>>>> В учебнике такое не описывалось.
IS>>>> Мы применяли редко, но.. А транзисторы жалко. Не надо было мой
IS>>>> запас оставлять уходя с завода. Думал что раз не моё, пусть
IS>>>> останется тем, кто после меня. Зря. Теперь я понимаю почему
IS>>>> Захар в спешном порядке распродавал институтский ЗИП.
AН>>> После тебя разве еще кто-то оставался? Завод, ты говорил,
AН>>> скончался окончательно.
IS>> Ну на базе одного цеха организовали производство железок для
IS>> атомной промышленности. Сам Ирмаш остался в другом, самом крупном
IS>> цеху (заготовки и сборка) и потихоньку оборудование распродаёт.
AН> Как в 90-е...

Как раз в 90ые откинув только дальние цеха и расколошматив так и не установленные новые станки на провода (больше снять не успели) - работали более чем прилично. Не зря меня туда переманили с БЭМЗ сидящем на муниципальном бюджете. Вдвое больше оклад. Как там в фильме "Большой" с Томом Хенком - объелся сгущёнки до отвала. :) В начале "2сисечных" уже торговые войны шли: мы переманили конструктора грейдеров с Дормаша с полным комплектом документации и поддержкой в министерствах на производство оных. Дормаш прямо с вокзала однажды переманил живых покупателей таких грейдеров. У нас у ворот, бывало, дежурили дядечки (гость с юга в "Чародеях" в исполнении Семёна Фарады) с дипломатами с наличкой в надежде перекупить асфальтоукладчик (а мы работали тогда по предоплате). И в "Сто лучших товаров России" попали. Хотя простои случались, как и задержки зряплаты. Но задержки весьма интересные: платили-то практически регулярно, просто не раз в месяц, а раз в пять-шесть недель растягивая время долга. До четырёх месяцев. Пока в 2011 не погасили разом всю задолженность продав здание инженерного корпуса.

IS>>>>>> дело. Но это нормально для германивых. Решалось
IS>>>>>> соответствующим смещением.
AН>>>>> Режим ключевой? Тогда что плыло?
IS>>>> А, ну да, тебе бракованные транзисторы КТ805БМ не попадаались.
IS>>>> С которыми БП стойки 2С42 не хотели выдавать полного тока
IS>>>> нагрузки. При этом эти же транзисторы успешно работали в других
IS>>>> ключевых схемах. Например управляя промежуточными релюхами или
IS>>>> золотниками. Годами. С 805ыми в металлическом корпусе такое
IS>>>> бывало реже, но случалось. С виду транзистор нормальный, но
IS>>>> закрывался не охотно - на скопе видно - пропускал постоянную
IS>>>> составляющую в той схеме станка на имитатор нагрузки. А из-за
IS>>>> наличия реостатов не сгорал. "цешко" (на самом деле уже
IS>>>> цифровиком) такие находились по заметному обратному
IS>>>> сопротивлению канала БЭ. У исправных оно больше мегома. А из-за
IS>>>> этой постоянной составляющей что-то с процессом прожига было не
IS>>>> так. Поэтому несмотря на мои методики быстрого поиска
IS>>>> неисправностей - скоп всё-таки к станку приходилось таскать.
IS>>>> Ага, С1-55. Сколько он у нас весит?
AН>>> Это не плывущие, а недобитые.
IS>> Непаянные, прямо из коробки? Нет, это брак.
AН> Тем более, не надо его жалеть, заменить на более иное и забыть.

Я уже года три "не беру паяльник в руки". Т.ч. это так, потрепать язык, размять пальцы.

IS>> Впрочем с подобным сталкивался и с П210 и П213. Куплены были,
IS>> проверены и отложены пока не будет собрана плата. Я тогда только
IS>> учился паять. Через некоторое время тестер показывал большую утечку
IS>> даже КЭ.
AН> Если из "Юного техника", то неудивительно.

Пришлось идти в радиотовары. А там П210 стОили 5р с копейками. Правда с радиаторами в комплекте. Игольчатыми! Мне тогда было нужно две штуки. Пришлось отца раскручивать на спонсирование, стипуху мне не платили.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- С миру по нитке - менту погоны

Valentin Davydov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 15:39:02 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Igor Suslyakov <Igor.Suslyakov@p35.f9.n6001.z2.fidonet.org>
> Date: Wed, 27 Jan 2016 19:37:42 +0300
>
> >> VD> Они все параллельно работают как ключ на частоте около 10 кГц?
> >> Увы, нет. И хоть реально использовались только младшие частоты и
> >> ограниченный набор скважностей - официальный диапазон от 400Гц до
> >> 100кГц.
> VD> ^^^^^^
> VD> Тогда IGBT не годятся, надо полевики. Причём несколько.
>
> Ну раз отключаемые секции - шесть. Так получается?

Шесть полевиков и шесть схем управления.

> >> С пиковым током 125А.
> VD> Это как раз мелочи. Современные недорогие низковольтные полевики имеют
> VD> сопротивление порядка нескольких миллиом, так что даже если весь ток
> VD> через один пустить - будет ватт сто, не очень крупный корпус
> VD> справится.
>
> А высоковольтный блок как делать? Там 6шт тех же 805 только последовательно
>включены. Красиво сделано управление: по входу тороидальный трансформатор.

На одном высоковольтном полевике.

>
> VD>>> Тогда всю эту тряхомудию можно заменить единственным IGBT модулем
> VD>>> вроде SKM300GAL063d,
> >> КЗ не боится?
> VD> Импульсный ток в разы больше номинального. А мощность резисторы
> VD> подхватят.
>
> Так схемой предусмотрено и полное закорачивание резисторов

И эмиттерных тоже?

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 15:42:03 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Igor Suslyakov <Igor.Suslyakov@p35.f9.n6001.z2.fidonet.org>
> Date: Wed, 27 Jan 2016 19:35:20 +0300
>
> IS>>>> В масштабах страны поэтому у нас нет подвижек вперёд -
> IS>>>> тормозисторов хватает.
> AН>>> Как это нет? Первая же ссылка на "Достижения России"
> AН>>> http://gawrusha.livejournal.com/42425.html
> IS>> А станки для выращивания сапфиров делают недалеко от меня. Очень
> IS>> давно делают.
> AН> Стало быть, это достижение СССР, а не России.
>
> Вот тут не скажу. Однако спрошу: сапфиры к лазерам имеют отношение?

Самое прямое. Правда, последние лет 20 в лазерах модны не рубины (которые
сапфиры с хромом), а сапфиры с титаном. При этом большинство зеркал в этом
лазере дороже того сапфира.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Igor Suslyakov написал(а) к Valentin Davydov в Jan 16 18:10:16 по местному времени:

Здpавствуй, Valentin!

Четверг 28 Января 2016 15:39, ты писал(а) мне:

VD>>>>> Они все параллельно работают как ключ на частоте около 10 кГц?
IS>>>> Увы, нет. И хоть реально использовались только младшие частоты и
IS>>>> ограниченный набор скважностей - официальный диапазон от 400Гц до
IS>>>>100кГц.
VD>>> ^^^^^^
VD>>> Тогда IGBT не годятся, надо полевики. Причём несколько.
IS>> Ну раз отключаемые секции - шесть. Так получается?
VD> Шесть полевиков и шесть схем управления.

Точнее схема одна в шести экземплярах. Возможно с вариациями (подмешивание доп.импульсов в двух из шести секциях было в оригинале).

IS>>>> С пиковым током 125А.
VD>>> Это как раз мелочи. Современные недорогие низковольтные полевики
VD>>> имеют сопротивление порядка нескольких миллиом, так что даже если
VD>>> весь ток через один пустить - будет ватт сто, не очень крупный
VD>>> корпус справится.
IS>> А высоковольтный блок как делать? Там 6шт тех же 805 только
IS>> последовательно включены. Красиво сделано управление: по входу
IS>> тороидальный трансформатор.
VD> На одном высоковольтном полевике.

Может хотя бы парочку для запасу? Там ведь тоже чуть больше 200В, а впихнули шесть (!) 805ых. Сам же видишь - их бы тоже пары штук хватило бы. Зато та схема не боялась пробоя одного и даже двух транзисторов. Вот когда в обрыв уходили, что очень невероятно, тогда могли быть проблемы.

VD>>> Тогда всю эту тряхомудию можно заменить единственным IGBT модулем
VD>>> вроде SKM300GAL063d,
IS>> КЗ не боится?
VD>>> Импульсный ток в разы больше номинального. А мощность резисторы
VD>>> подхватят.
IS>> Так схемой предусмотрено и полное закорачивание резисторов
VD> И эмиттерных тоже?

Нет, эти не коммутируется. Только коллекторные цепи.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Оптимизм - это недостаток инфорации.

Igor Suslyakov написал(а) к Valentin Davydov в Jan 16 18:09:26 по местному времени:

Здpавствуй, Valentin!

Четверг 28 Января 2016 15:42, ты писал(а) мне:

>> IS>>>> В масштабах страны поэтому у нас нет подвижек вперёд -
>> IS>>>> тормозисторов хватает.
>> AН>>> Как это нет? Первая же ссылка на "Достижения России"
>> AН>>> http://gawrusha.livejournal.com/42425.html
>> IS>> А станки для выращивания сапфиров делают недалеко от меня.
>> Очень
>> IS>> давно делают.
>> AН> Стало быть, это достижение СССР, а не России.
>> Вот тут не скажу. Однако спрошу: сапфиры к лазерам имеют отношение?
VD> Самое прямое. Правда, последние лет 20 в лазерах модны не рубины
VD> (которые сапфиры с хромом), а сапфиры с титаном. При этом большинство
VD> зеркал в этом лазере дороже того сапфира.

Дык вот там при совке для вояк, но я ничего не говорил. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Бедность - не порог, ее можно переступить...

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 20:10:02 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Среда 27 Января 2016 19:37, ты писал(а) Valentin Davydov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56a8e6bb:

>>> А расчёт новой схемы - забесплатно?
VD>> За оклад.

IS> У меня тогда оклад был 7300. Смеяться разрешается.

Тем более. За такие деньги приятнее в тепле рассчитывать схему, чем таскать по лестнице тяжёлый осциллограф и тяжёлые блоки и ходить по плохо отапливаемому цеху.

https://picasaweb.google.com/1073155...6102751/PtZrGF Ностальгически вспомнилось. Особенно хорош торшер.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 20:26:16 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Четверг 28 Января 2016 14:46, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56a9f757:

AН>>>> Не надо убирать реостаты, мы только транзисторы заменим на
AН>>>> более стойкие.
IS>>> А уверенность есть?
AН>> У кого? (с)

IS> Уверенность в стойкости.

Вопрос был не об в чём, а об у кого. Володька Трынькин, иожет быть, и сомневается.

IS> Т.е. есть ли запас сверх нормативного?

При желании можно сделать даже многократный.

IS>>> А то ведь у Кизлюка, и я с ним согласен, есть
IS>>> упоминание, что отечественные КТ502/3 работают в телефонных
IS>>> сетях намного устойчивей их забугорных собратьев, даже при
IS>>> худших ТХ.
AН>> Давно я не видел КТ502 в телефонных сетях, сплошь забугорные
AН>> собратья.

IS> Дык Кизлюк хоть и писал о серийной технике, но с подходом
IS> реконструкции.

О переделке низковольтных импортных аппаратов под отечественные 60 В ?

AН>>>> Если бы у тех ребят, что разрабатывали станок в 70-е годы,
AН>>>> были другие транзисторы, они бы тоже не стали городить т.наз.
AН>>>> "тряхомудию".
IS>>> Или были недоступны. П605 добыли же. Хотя "бытовым" его никак
IS>>> не назовёшь.
AН>> Силовых мосфетов не было, в ХиХ о них рассказывается мелким
AН>> шрифтом, как о новинке. С биполярными тоже было не очень, даже
AН>> постоянные токи приходилось коммутировать тиристорами, хоть это и
AН>> извращение. (самое известное - развёртка в УПИМЦТ, мне доводилось
AН>> видеть привод электрокары и проч.)

IS> Пэтому и говорю - проще всю схему пересчитать заново.

За всю схему мы не в курсе, ты рассказывал только о грандиозном ключе. Ключ часто горит, его менять надо обязательно, а остальное - если это что-то даст.

IS> Если браться за
IS> генератор - можно навесить более удобного интерфейса - любимое
IS> баловство последних десятилетий в электронике.

Оно идёт в комплекте, практически даром. Часто - да, баловство. Сидящий за компом разработчик забывает, что рабочий не только сидит за компом и следит за техпроцессом, ему бы более суровые органы управления, не требующие внимания.

IS> Схему контроля
IS> электрода внутри заготовки можно и новую сделать, но и та, весьма
IS> варварская (опишу позже) даже по меркам 70ых годов - работала очень
IS> даже успешно.

Там как-то контролируется зазор? По току, наверное?

IS>>>>>>> Как решать проблему регулировки тока? В оригинале
IS>>>>>>> отключались секции.
AН>>>>>> То есть, не один ключ на 125, а N ключей на 125/N ампер?
IS>>>>> Структурно 6, физически 36, разделённых на группы. Вот
IS>>>>> деление на 6 оказалось удачным.
AН>>>> А в каждой группе максимальный ток 21 А или больше, до 60 ?
IS>>> У меня таких данных не было. 125 вообще с шильдика.
AН>> И схемы нет? Тогда ещё интереснее.

IS> Схемы были. Потеряны и снова востановлены копированием с другого
IS> завода посредством в т.ч. и коньяка... А вот описание работы.. Видел.
IS> Кто его угробил или замылил - хез. Но у читывая как платили ИТР -
IS> могла гнида завестись.

В интернете, наверное, можно найти, за деньги вместо коньяка.

IS>>>>> И плюсом в управлении. Вдобавок через 2 крайних
IS>>>>> блока ключей допускалось подмешивание ещё одно группы
IS>>>>> импульсов, по затее разработчиков позволяющих улучшить
IS>>>>> начальный вгрыз в материал. Т.ч. это только со стороны
IS>>>>> мигалка, а там.. Но повторюсь - игрушка интересная. Именно в
IS>>>>> качестве модернизации.
AН>>>> Осталось дождаться, когда надоест менять транзисторы и
AН>>>> захочется нормально работать.
IS>>> Поступили иначе - выгнали всех, цех продали.
AН>> Кто-то ж купил для чего-то, ему и надоест.

IS> Скорее купил коробку. Да, это инструментальный цех с соответсвующим
IS> фундаментом и станками. Но за стенкой куски литейного производства. Не
IS> литьё, но сопутсвующие работы. Я не знаю кто приобрёл. Высказывались
IS> пожелания сделать там официальную рембазу КАМАЗа. Но могли и литейщики
IS> выкупить. Им станки не нужны. Если только первичная обработка отливой,
IS> да и то врядли.

Всё это начиналось в 90-е, но тут поползли вверх цены на нефть. Не сбылось.

IS>>>>>>> Переключались реостаты. Но реостаты всё равно
IS>>>>>>> обязаны в схеме присутствовать - на них завязана технология
IS>>>>>>> прожига.
AН>>>>>> С реостатами КЗ не страшно.
IS>>>>> Только одна тонкость - переключателями на панели управления
IS>>>>> через пускатели в блоках можно коммутировать эти реостаты до
IS>>>>> полного их замыкания. По кр.мере коллекторных.
AН>>>> Стало быть, в эмиттерах достаточное сопротивление.
IS>>> Несколько витков почти милиметрового провода на керамической
IS>>> пластине размерами примерно 7х7см.
AН>> Индуктивность ради звона?

IS> Бифиляром? Даже отводы на пластине рядом, а не с разных сторон. Под
IS> М4 или М5 - не помню.

Значит, не индуктивность. А провод медный?

В поминавшемся уже отечественном частотнике "Размер-2", оказывается, до разработчиков (срисовывателей) дошло, что не надо соединять впараллель 4 транзистора, и они нашли простой выход: заменили медные провода в цепи эмиттеров на нихромовые. Но я этого уже не застал.

IS>>>>> В учебнике такое не описывалось.
IS>>>>> Мы применяли редко, но.. А транзисторы жалко. Не надо было мой
IS>>>>> запас оставлять уходя с завода. Думал что раз не моё, пусть
IS>>>>> останется тем, кто после меня. Зря. Теперь я понимаю почему
IS>>>>> Захар в спешном порядке распродавал институтский ЗИП.
AН>>>> После тебя разве еще кто-то оставался? Завод, ты говорил,
AН>>>> скончался окончательно.
IS>>> Ну на базе одного цеха организовали производство железок для
IS>>> атомной промышленности. Сам Ирмаш остался в другом, самом
IS>>> крупном цеху (заготовки и сборка) и потихоньку оборудование
IS>>> распродаёт.
AН>> Как в 90-е...

IS> Как раз в 90ые откинув только дальние цеха и расколошматив так и не
IS> установленные новые станки на провода (больше снять не успели) -
IS> работали более чем прилично. Не зря меня туда переманили с БЭМЗ
IS> сидящем на муниципальном бюджете. Вдвое больше оклад. Как там в фильме
IS> "Большой" с Томом Хенком - объелся сгущёнки до отвала. :) В начале
IS> "2сисечных" уже торговые войны шли: мы переманили конструктора
IS> грейдеров с Дормаша с полным комплектом документации и поддержкой в
IS> министерствах на производство оных. Дормаш прямо с вокзала однажды
IS> переманил живых покупателей таких грейдеров. У нас у ворот, бывало,
IS> дежурили дядечки (гость с юга в "Чародеях" в исполнении Семёна Фарады)
IS> с дипломатами с наличкой в надежде перекупить асфальтоукладчик (а мы
IS> работали тогда по предоплате). И в "Сто лучших товаров России" попали.
IS> Хотя простои случались, как и задержки зряплаты. Но задержки весьма
IS> интересные: платили-то практически регулярно, просто не раз в месяц, а
IS> раз в пять-шесть недель растягивая время долга. До четырёх месяцев.
IS> Пока в 2011 не погасили разом всю задолженность продав здание
IS> инженерного корпуса.

Да, весело... :(
......

AН>>>> Это не плывущие, а недобитые.
IS>>> Непаянные, прямо из коробки? Нет, это брак.
AН>> Тем более, не надо его жалеть, заменить на более иное и забыть.

IS> Я уже года три "не беру паяльник в руки". Т.ч. это так, потрепать
IS> язык, размять пальцы.

Продолжаем разговор (с)

IS>>> Впрочем с подобным сталкивался и с П210 и П213. Куплены были,
IS>>> проверены и отложены пока не будет собрана плата. Я тогда только
IS>>> учился паять. Через некоторое время тестер показывал большую
IS>>> утечку даже КЭ.
AН>> Если из "Юного техника", то неудивительно.

IS> Пришлось идти в радиотовары. А там П210 стОили 5р с копейками. Правда
IS> с радиаторами в комплекте. Игольчатыми! Мне тогда было нужно две
IS> штуки. Пришлось отца раскручивать на спонсирование, стипуху мне не
IS> платили.

Ужас. Пять рублей - сотня пирожков с повидлом или полсотни стаканов томатного сока, или сорок пять "школьных" пирожных, шестнадцать стаканов газировки с сиропом и два без сиропа.

Мне детали отец приносил с работы: городские предприятия списанную технику не выкидывали, а отдавали в гороно, всё интересное разбирали школы и СЮТ.

С уважением - Alexander
--- -

Aleksandr Volosnikov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 20:31:33 по местному времени:

Добpого вpемени суток, Igor!
27 янваpя 16 года в 19:35 Igor* *Suslyakov* писал в SU.НARDW.SCНEMES для *Alexander* *Нohryakov с темой "Re: А поpугайте схемку"

IS> Вот тут не скажу. Однако спpошу: сапфиpы к лазеpам имеют отношение?
Ага.

За диакpитическим знаком над "е" пpава на жизнь не пpизнаю. IMCO
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
--- [!] [SIEMENS GSM] [SIEMENS DECT] [РЖД] [СБ РФ]

Aleksandr Volosnikov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 20:46:25 по местному времени:

Добpого вpемени суток, Alexander!
26 янваpя 16 года в 21:11 Alexander* *Нohryakov* писал в SU.НARDW.SCНEMES для *Igor* *Suslyakov с темой "Re: А поpугайте схемку"

AН> http://gawrusha.livejournal.com/42425.html
А подумать? Вжисть не повеpю, что в московских точках доступа и каpдиоpегистpатоpе pазмеpом с флешку нет ни одной импоpтной микpосхемы, а у пpоводника инновационного вагона на pемне висит что-нибудь вpоде Yarus M2100.

За диакpитическим знаком над "е" пpава на жизнь не пpизнаю. IMCO
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
--- [!] [SIEMENS GSM] [SIEMENS DECT] [РЖД] [СБ РФ]

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 11:54:56 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Четверг 28 Января 2016 23:45, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56aa7042:

>>>>> А расчёт новой схемы - забесплатно?
VD>>>> За оклад.
IS>>> У меня тогда оклад был 7300. Смеяться разрешается.
AН>> Тем более. За такие деньги приятнее в тепле рассчитывать схему,

IS> Тайком, пока начальник не видит включенный компьютер, притащенный из
IS> дому? Ибо чем-то невзюбил компы у нас начальник. Не, когда остальные
IS> так же осмелев и так же себе на стол что-то поставили, не без моей
IS> помощи - игры были застуканы. Но у меня их вообще не было установлено.

Тогда логарифмической линейкой, а данные из бумажных справочников. Увидев результат, начальство разрешает и игрушки, как доктору Хаусу.

AН>> чем таскать по лестнице тяжёлый осциллограф и тяжёлые блоки и
AН>> ходить по плохо отапливаемому цеху.

IS> Вот цех как раз был тёплый и чистый. Инструментальщики всё-таки -
IS> почти элита.

У меня местом отдыха был сборочый: без допуска туда не попадёшь, а у начальства допуска не было.

AН>> https://picasaweb.google.com/1073155...6102751/PtZrGF
AН>> Ностальгически вспомнилось. Особенно хорош торшер.

IS> Ну нову-хаву с ЮТ срисовал.

Башсельмаш отличался активностью малограмотных конструкторов. С говнобросами было еще более-менее, а с побочной продукцией - чего только не. http://forum.guns.ru/forummessage/233/731647.html На этих фото не поделка народного умельца из соседнего номера ЮТ, а изделие солидного предприятия. Кстати, я всегда удивлялся, как такие колёса - камера без покрышки - катаются по цеху, из-под них во все стороны летит стружка, а им ничего.

Что до новы-хавы, то нам даже предлагали принять участие, обещая долю в прибылях. Мы отказались.

IS> А что там за привода?

Хрен их знает, из шкафа их никто ни разу не вынимал. Вообще, в это УЧПУ я за 15 лет лазал дважды, оба раза электролиты в блоках питания. И один раз слесаря кувалдой стрясли оптический энкодер, встроенный в двигатель.

IS> Я такие не
IS> встречал. И 6Р13 - я, наверно, других модификаций видел. У моих шкаф
IS> электроавтоматики был на его жопе. Хоть с шаговыми движками, хоть с
IS> ДПТ. Про "2 этажа плат" - это про Н33

Н-33, там же нарисовано и подписано. У 2С и старинного монтажа накруткой нет, и кроме ЛА3 на платах более современное.

IS> или ты и на 2С42 замахнулся?
IS> Даже новосибирское предложение, обкатанное на соседнем (ну где про
IS> сапфиры, но не в том цеху, где сапфиры) заводе, предусматривало замену
IS> нижнего этажа, верхний смысла менять не было совсем. Хотя именно в
IS> верхнем иногда и надо было поковыряться - К589ИР12 всё-таки не были
IS> настолько надёжны, насколько хотелось бы.

Возни много: там периферия, куча сигналов, всё это громоздко, а железо всё-таки не новое, бог знает, сколько лет ему осталось, стоит ли связываться.

С уважением - Alexander
--- -