А давайте может быть уже схему обсудим?

Alexey V Bugrov написал(а) к All в Mar 16 20:43:42 по местному времени:

Нi All, hope you are having a nice day!

сабж, собственно. Так, для разминки мозгов.

Есть задача - сделать девайс (контроллер) для управления элементами Пельте в режиме термостата. Т.е. должны уметь и охлаждать и нагревать. Логическая часть схемы интереса особого не представляет, ибо тривиальна (PID-регулятор). А вот с силовой частью есть над чем поразмыслить.

Напряжение питания 11...15В (автомобильная бортовая сеть).
Выходной ток -2...+2А (но хотелось бы больше), максимальное выходное напряжение до 24В (при 2А).

На первой итерации сделал мост из двух синхронных buck-стабилизаторов с обратной связью по выходному току.

http://support.avblabs.ru/AVSНB436734_0010.pdf

Схема абсолютно безблагодатная, но работает и способна выдавать ток намного больше требуемого (т.е. с запасом). Очевидно, что она не может выдать напряжение выше входного. Тем не менее, на этой реализации отладил весь функционал, надо двигаться дальше.

После некоторых раздумий родилась еще одна топология:

http://support.avblabs.ru/AVSНB436734_0011.pdf

Это мост из двух сихронных Zeta-конвертеров, пока еще не включал, но предполагаю, что будет работать. Схема решает проблему с выходным напряжением, но с выходным током получается напряженка - высокое среднее и пиковое значение тока в первичной индуктивности сильно ограничивает выбор из стандартных индуктивностей. По факту схема будет способна выдавать не более чем 1,5А с указанным дросселем при 24В выхода.

Сижу думаю какие еще топологии можно попробовать, чтобы получилось красивое и простое решение, предпочтительно только на стандартных элементах. Сделать мост из двух buck-boost (инвертеров)? Но пока, сходу, не придумал как его сделать синхронным.

WBR,
AVB

--- GoldED+/LNX 1.1.5

Sasha Shost написал(а) к Alexey V Bugrov в Mar 16 23:51:12 по местному времени:

Нello Alexey!



AB> RM это круто,
rm10 даже в чипдип можно купить штучно за 170р, если кучкой - дешевле
а это дорогой чип-дип
но да, на наждаке зазор пилить на 1-2мм (от тока)



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Sasha Shost написал(а) к Alexey V Bugrov в Mar 16 23:54:04 по местному времени:

Нello Alexey!




AB> Что такое "распыленный пермалолой тип2"? У каждого сердечника, кроме
еще раз, прогу что дал название, запустите
там все есть по всем сердечникам



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Alexey V Bugrov написал(а) к Sergei Podstrigailo в Mar 16 18:57:12 по местному времени:

Нi Sergei, hope you are having a nice day!


25 Mar 16, Sergei Podstrigailo wrote to Alexey V Bugrov:

AB>> Если мы используем накачку прямоугольником, для определенности 2А с
AB>> D=0.5, то имеем средний ток 1А, при этом среднеквадратичное значение
AB>> 2*2/2 = 2А (тепловой эффект).
SP> Корень из 2 (1.4A) , конечно :-)

Не, корень не нужен. Про средне квадратичное я написал на автомате. Просто квадрат тока.

WBR,
AVB

--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexey V Bugrov написал(а) к Valentin Davydov в Mar 16 19:00:06 по местному времени:

Нi Valentin, hope you are having a nice day!


25 Mar 16, Valentin Davydov wrote to Alexey V Bugrov:

>> Напряжение питания 11...15В (автомобильная бортовая сеть).
>> Выходной ток -2...+2А (но хотелось бы больше), максимальное выходное
>> напряжение до 24В (при 2А).

VD> Соединить элементы Пельтье параллельно (чтобы получить менее 12 вольт с
VD> соответствующим увеличением тока)

Ток через разные элементы будет разный. Правда не знаю насколько это плохо.

VD> и подключить к стандартному автомобильному
VD> мостовому (BTL) аудиоусилителю класса D. Только усилитель выбрать без
VD> защиты
VD> от постоянной составляющей (или отключить её). Рекомендую выбирать современные
VD> усилители с цифровым входом, в который гнать прямо цифровой сигнал из
VD> регулятора.
VD> Ежели параллельно никак не соединяется, то есть готовые же boosted усилители
VD> (с меньшим КПД и большей стоимостью).

А в чем принципиальная разница с преобразователем на дискретных элементах? Микроконтроллер так и так нужен.

WBR,
AVB

--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexey V Bugrov в Mar 16 21:39:30 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Пятница 25 Марта 2016 09:12, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5029/32@fidonet+56f4d7a6:


AB> Если серьезно, то КПД играет не последнюю роль, т.к. эти ватты тепла
AB> добавляются к теплу, выделяемому самим элементом Пельте. Это не есть
AB> хорошо.

У Пельте какой КПД? По сравнению с ним, наверное, ватты преобразователя - не о чем говорить.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Gatalsky написал(а) к Alexey V Bugrov в Mar 16 19:45:01 по местному времени:

Пpиветик, #Alexey# !
В Пятницy Mapтa 25 2016 Alexey V Bugrov => Alexander Нohryakov : А давайте может быть уже схему обсудим?

AB> 2. Конечная цель - стабилизировать температуру мощного лазерного диода
AB> в узких пределах, чтобы у него была стабильная длина волны.
Пpоектиpyешь автомобильное (из ТЗ) лазеpное оpyжие ? ;-)

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...
--- FTN Explorer v.2.50+

Alexander Gatalsky написал(а) к Alexey V Bugrov в Mar 16 19:49:32 по местному времени:

Пpиветик, #Alexey# !
В Cpeдy Mapтa 23 2016 Alexey V Bugrov => All : А давайте может быть уже схему обсудим?

AB> Есть задача - сделать девайс (контроллер) для управления элементами
AB> Пельте в режиме термостата. Т.е. должны уметь и охлаждать и нагревать.
AB> апряжение питания 11...15В (автомобильная бортовая сеть).
AB> Выходной ток -2...+2А (но хотелось бы больше), максимальное выходное
AB> напряжение до 24В (при 2А).
AB> а первой итерации сделал мост из двух синхронных buck-стабилизаторов с
AB> обратной связью по выходному току.
AB> http://support.avblabs.ru/AVSНB436734_0010.pdf
AB> После некоторых раздумий родилась еще одна топология:
AB> http://support.avblabs.ru/AVSНB436734_0011.pdf
AB> Это мост из двух сихронных Zeta-конвертеров, пока еще не включал
AB> Сижу думаю какие еще топологии можно попробовать, чтобы получилось
AB> красивое и простое решение, предпочтительно только на стандартных
AB> элементах. Сделать мост из двух buck-boost (инвертеров)? о пока,
AB> сходу, не придумал как его сделать синхронным.
Сегодня глянyл на твои схемы ;-)
Пpедлагаю два (изолиpованных) фоpваpда или флайбека (они элементаpно делаются синхpонными пpи помощи IR1166/7/9 с полевиком, но может понадобиться что-то дополнительное для их питания), включенных встpечно. Тpебyется нагpев - включен источник 1 и он задает ток или напpяжение, источник 2 выключен и его синхpонный выпpямитель постоянно включен; иpебyется охлаждение - источник 1 выключен и его синхpонный выпpямитель постоянно включен, источник 2 включен и задает ток или напpяжение.
Паpаметpов дpосселей/тpансфоpматоpов не пpикидывал.

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...
--- FTN Explorer v.2.50+

Alexey V Bugrov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 16 21:30:12 по местному времени:

Нi Alexander, hope you are having a nice day!


25 Mar 16, Alexander Нohryakov wrote to Alexey V Bugrov:

AB>> Если серьезно, то КПД играет не последнюю роль, т.к. эти ватты тепла
AB>> добавляются к теплу, выделяемому самим элементом Пельте. Это не есть
AB>> хорошо.
AН> У Пельте какой КПД? По сравнению с ним, наверное, ватты преобразователя - не о
AН> чем говорить.

В рабочем режиме система потребляет 12...15 ватт (при температуре окружающей среды около 35 градусов). Пара лишних ватт преобразователя на их фоне будет заметна. Хотя, может быть, и не столь критична.

WBR,
AVB

--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexey V Bugrov написал(а) к Alexander Gatalsky в Mar 16 21:32:52 по местному времени:

Нi Alexander, hope you are having a nice day!


25 Mar 16, Alexander Gatalsky wrote to Alexey V Bugrov:

AB>> 2. Конечная цель - стабилизировать температуру мощного лазерного диода
AB>> в узких пределах, чтобы у него была стабильная длина волны.
AG> Пpоектиpyешь автомобильное (из ТЗ) лазеpное оpyжие ? ;-)

Да не. Все гораздо прозаичнее. Это 2D-профилометр.

WBR,
AVB

--- GoldED+/LNX 1.1.5