Извините чайника

Egor Gavrilov написал(а) к Oleg Nazaroff в Mar 25 14:20:01 по местному времени:

Нello, Oleg Nazaroff.
On 31.03.2025 09:57 you wrote:

AM>> Вспомнил. Snap не работал без systemd, а я устанавливал прогу, которая только через snap
AM>> ставилась.
ON> Поздравляю, вы стали разработчиком! (с) Андроид ;)

Ну, у меня вообще Flatpak, ибо Fedora. Но нынче ухожу от него в пользу RPM, ибо нефиг тянуть на один маленький пакет гиг+ рантайма (это хлеще, чем в Snap даже) + гемор с его разрешениями (ибо Flatpak юзает bubblewrap, а это тот ещё гемор).

ON> Ну у всех жи все разное. У меня на работе прям которая работа ака служба - был юникс, прям в
ON> доску кондовый и брутальный, который не встретишь вообще нигде больше ;) но даже дебиан с ним
ON> и рядом не стоял, даже сбоку не похож.

SCO? НP-UX? AIX? Это если именно из "кондовых и брутальных".

AM>> Я тоже искал дистрибутив полегче. Вначале пробовал Минт с LXDE - но скорость работы мне не
AM>> понравилась. Потом попробовал Симпли - скорость меня удовлетворяла, но были большие
AM>> сложности с установкой приложений.
ON> Я пробовал в общей сложности 50 (!) линухов, позиционируемых как операционка для слабых
ON> компов. Ну и звезды сошлись на антиксе, автор которого (грек!) кагбэ является идейным
ON> вдохновителем и разработчиком MX.

Антикс тоже считаю одним из лучших вариантов. Нынче тот же Puppy жрёт столько же, и имеет ту же базу, в лице Debian Bookworm.

А других современных вариантов, собственно, и нету. Tiny Core - да, нормально, но для компов с 128-256 Мбайт ОЗУ (слова про "минимальные 48 мегабайт" были написаны ещё во времена первой версии на ядре 2.6 вроде - сейчас уже даже на 64 мегабайтах ядро не грузится даже, в версии с 6-м ядром). Ибо софт там слишком старый, даже в самых свежих версиях оного.

А какие-то и вовсе заброшены наглухо - DSL в прежнем виде (нынешняя версия - это всё тот же AntiX, по сути), SliTaz тоже давно как заброшен наглухо, ибо нынче в его "50 метрах" половины того, что было в ранних версиях, уже не вмещалась (и это уже в 2014-м, по сути - при этом их билд-система продолжает вроде собирать образы, но баг-трекер и прочее уже наглухо заброшены, а ядро так и осталась 3-ей).

ON> Опять же, он может на разных ядрах еще работать. Хошь 6.1, хошь 5.4, усе доступно. А по железу
ON> это ой как заметно. Мне вот видимо, придется либо отползать на 5.4, либо перекомпилять 6.1 под
ON> себя, что не так уж и просто..

Мне нужно всё самое новомодное (если говорить именно про хост-систему - на виртуалку спокойно даже ставил СКОтинку, причём нынешнюю, уже от Xinuos, которая Defenitive 2018 - обычную, от 2018 года, можно поставить, а вот MP1 требует либо VMware, либо специальную лицензию для KVM, которого у меня нету, и в интернете не слили ничего из этого), поэтому либо Fedora, либо Arch, либо (как парадоксально не звучало) Windows 11.

--
С наилучшими пожеланиями!
--- ХотДог/2.14.5/Android

Egor Gavrilov написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 25 14:28:51 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 31.03.2025 13:03 you wrote:

AM> Увы, нет. Через снап я ставил DataSpell, a это хоть и IDE, но не для программистов.

Я когда-то его юзал, и даже Flatpak юзал, но как по мне, проще тарболл в /opt распаковать, и проблем будет меньше в любом случае. Особенно когда на IDE завязана не только Java и Git, но и какой-нибудь докер, например.

AM> А вообще-то разработчиком (да, не программ, но все же ;) я стал 20 лет назад.

Я за 3 года изучения джавы пока смог только поработать 4,5 месяца в одной конторе, но в итоге пошла апатия, и всё пошло насмарку. Сейчас опять ищу работу, и нынче опять сложности с поиском оного.

--
С наилучшими пожеланиями!
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Egor Gavrilov в Mar 25 15:58:00 по местному времени:

Нello, Egor Gavrilov.
On 31.03.2025 14:20 you wrote:

EG> Ну, у меня вообще Flatpak, ибо Fedora. Но нынче ухожу от него в пользу RPM, ибо нефиг тянуть
EG> на один маленький пакет гиг+ рантайма (это хлеще, чем в Snap даже) + гемор с его разрешениями
EG> (ибо Flatpak юзает bubblewrap, а это тот ещё гемор). SCO? НP-UX? AIX? Это если именно из
EG> "кондовых и брутальных".

Ну нет же. Оставь надежду, всяк сюда входящий...;)

EG> Антикс тоже считаю одним из лучших вариантов. Нынче тот же Puppy жрёт столько же, и имеет ту
EG> же базу, в лице Debian Bookworm.

Вот его я на древноут и вкрячил. Из того что прижилось. Он так и стоит на старом винте.

EG> А других современных вариантов, собственно, и нету. Tiny Core - да, нормально, но для компов с
EG> 128-256 Мбайт ОЗУ (слова про "минимальные 48 мегабайт" были написаны ещё во времена первой
EG> версии на ядре 2.6 вроде - сейчас уже даже на 64 мегабайтах ядро не грузится даже, в версии с
EG> 6-м ядром). Ибо софт там слишком старый, даже в самых свежих версиях оного. А какие-то и вовсе
EG> заброшены наглухо - DSL в прежнем виде (нынешняя версия - это всё тот же AntiX, по сути),
EG> SliTaz тоже давно как заброшен наглухо, ибо нынче в его "50 метрах" половины того, что было в
EG> ранних версиях, уже не вмещалась (и это уже в 2014-м, по сути - при этом их билд-система
EG> продолжает вроде собирать образы, но баг-трекер и прочее уже наглухо заброшены, а ядро так и
EG> осталась 3-ей).

Антикс - это MX, других итераций не было.

EG> Мне нужно всё самое новомодное (если говорить именно про хост-систему - на виртуалку спокойно
EG> даже ставил СКОтинку, причём нынешнюю, уже от Xinuos, которая Defenitive 2018 - обычную, от
EG> 2018 года, можно поставить, а вот MP1 требует либо VMware, либо специальную лицензию для KVM,
EG> которого у меня нету, и в интернете не слили ничего из этого), поэтому либо Fedora, либо Arch,
EG> либо (как парадоксально не звучало) Windows 11.

Нэт. Новомодное - не нужно ;)
Ты - играешься, а у нас как ни крути, жизнеобеспечивающее ПО ;))

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Egor Gavrilov написал(а) к Oleg Nazaroff в Mar 25 16:47:47 по местному времени:

Нello, Oleg Nazaroff.
On 31.03.2025 15:58 you wrote:

ON> Ну нет же. Оставь надежду, всяк сюда входящий...;)

Ты про СКО?

ON> Антикс - это MX, других итераций не было.

Не, нынешний DSL (2024 который) - это форк Антикса :)

ON> Нэт. Новомодное - не нужно ;) Ты - играешься, а у нас как ни крути, жизнеобеспечивающее ПО ;))

Ну, а мне на десктопе пофиг на стабильность. Главное побольше блюра, округлостей, плавных анимаций, и ежедневно новых красивых обоев про зивановскую природу из главной страницы bing.com.


--
С наилучшими пожеланиями!
--- ХотДог/2.14.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Egor Gavrilov в Mar 25 17:56:38 по местному времени:

Нello, Egor Gavrilov.
On 31.03.2025 14:28 you wrote:

AM>> Увы, нет. Через снап я ставил DataSpell, a это хоть и IDE, но не для программистов.
EG> Я когда-то его юзал, и даже Flatpak юзал, но как по мне, проще тарболл в /opt распаковать, и
EG> проблем будет меньше в любом случае. Особенно когда на IDE завязана не только Java и Git, но и
EG> какой-нибудь докер, например.

Да я уже с RStudio познакомился. Она, конечно, во многом попроще, но вполне годная.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Egor Gavrilov в Mar 25 19:29:59 по местному времени:

Нello, Egor Gavrilov.
On 31.03.2025 16:47 you wrote:

EG> Ты про СКО?

Эээ.. Нет конечно. Ну сам посуди - ты родился спустя 20+ лет совсем в другой стране..

EG> Не, нынешний DSL (2024 который) - это форк Антикса :)

Форки ваще не в счет. Их тогда бы было 150, а не 50 ;) и так-то "на базе ядра" - тоже своего рода форк..

EG> Ну, а мне на десктопе пофиг на стабильность. Главное побольше блюра, округлостей, плавных
EG> анимаций, и ежедневно новых красивых обоев про зивановскую природу из главной страницы
EG> bing.com.

Природа окрестностей Кстова не менее прекрасна. Так что тебе всего лишь надо освоить автобус, междугородний. Я уж молчу про то, что природа России - территориально несколько поболе зивана. И в зиване просто нет как класса столь чистой воды как в нашем Байкале и никакой Йеллоустоун не сравнить с нашим Алтаем и Эльбрусом.

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Egor Gavrilov написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 25 19:53:05 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 31.03.2025 17:56 you wrote:

AM> Да я уже с RStudio познакомился. Она, конечно, во многом попроще, но вполне годная.

Я для БД юзаю DBeaver, либо экстеншн для VS Code. Без доступа к локальному БД, даже джависту, никуда. Иногда приходится смотреть, что там сохраняется.

Насчёт SQL-запросов, то конкретно в разработке часто используется ORM, а там свои, SQL-подобные, языки (хотя SQL там допускается, но обычно в отдельном режиме "native query"). Самый популярный вариант в Java - Нibernate, с его НQL, а также обёртка над ним, под названием Spring Data JPA.

--
С наилучшими пожеланиями!
--- ХотДог/2.14.5/Android

Egor Gavrilov написал(а) к Oleg Nazaroff в Mar 25 19:59:04 по местному времени:

Нello, Oleg Nazaroff.
On 31.03.2025 19:29 you wrote:

EG>> Ты про СКО?
ON> Эээ.. Нет конечно. Ну сам посуди - ты родился спустя 20+ лет совсем в другой стране..

Но СКОтинку я пробовал :D

Благо современные технологии позволяют окунуться в прошлое, особенно если учесть, что СКОтинка до сих пор жива, по сути - в лице Xinuos, и триалка спокойно качается прям с их сайта. И это тот самый OpenServer 5/6, и UnixWare 7, но с некоторым современным софтом из 2018+ года (Python 3.10, и прочие блага).

--
С наилучшими пожеланиями!
--- ХотДог/2.14.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Egor Gavrilov в Mar 25 19:46:51 по местному времени:

Нello, Egor!

Monday March 31 2025 19:59, you wrote to Oleg Nazaroff:

EG> Благо современные технологии позволяют окунуться в прошлое, особенно
EG> если учесть, что СКОтинка до сих пор жива, по сути - в лице Xinuos, и
EG> триалка спокойно качается прям с их сайта. И это тот самый OpenServer
EG> 5/6, и UnixWare 7, но с некоторым современным софтом из 2018+ года
EG> (Python 3.10, и прочие блага).

Да назаров врет по пьяни, это у него обыденное дело, особенно про "службу".

Больше всего с разными Unix в Fidonet скорее все я сталкивался, за годы работы - самыми странными были те, которые написаны без лицензии от AT&T, типа Coherent.
А те, что шли от оригинальных исходников - они очень похожи.

Даже если брать совсетские Unix, типа ДЕМОС - то ничего удивительного там не найти.

А SCO - это потомок Xenix, ничего там сложного нет. Среди Linux самым интересным, IMНO, является NixOS.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Oleg Nazaroff написал(а) к Egor Gavrilov в Mar 25 23:06:20 по местному времени:

Нello, Egor Gavrilov.
On 31.03.2025 19:59 you wrote:

EG> Но СКОтинку я пробовал :D

И шо? Она у меня сейчас на 2-х серверах стоит. Лет так.. много, аптайм больше пятилетки ;)

EG> Благо современные технологии позволяют окунуться в прошлое, особенно если учесть, что СКОтинка
EG> до сих пор жива, по сути - в лице Xinuos, и триалка спокойно качается прям с их сайта. И это
EG> тот самый OpenServer 5/6, и UnixWare 7, но с некоторым современным софтом из 2018+ года
EG> (Python 3.10, и прочие блага).

Ыгы. Только это совсем не та ось ;)

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android