Исстория европы

Michael Klimenkov написал(а) к All в Jul 17 10:28:04 по местному времени:

Привет, All!

Наткнулся на интерессную статейку по сабжу. Знаниями по исстории не блещу поэтому не могу оценить ее адекватность. И есть в ней хоть что-то заслуживаюшего внимания.


Текст статьи:

Европа всегда была самым несчастным местом на Земле. Она первой исчерпала свои ресурсы.

Почему феминизм родился в Европе, но ни в Азии, ни в Южной Америке его нет, хотя женщин там значительно больше? Почему дома в Германии уже тысячу лет назад строили из фахверка - то есть из смеси всяческих отходов? Почему именно европейцы <открыли> для себя весь мир, начиная с Колумба, отправившегося <за Индиями>, а не мир открыл Европу? Почему Европа - родина всех человеконенавистнических идеологий - расизма, нацизма и антисемитизма? Почему Великобритания придумала первый концлагерь еще во время англо-бурской войны в конце XIX века? На полвека раньше ГУЛАГа. И почему она же провела первый голодомор в том же столетии, сократив наполовину коренное население Ирландии? Никогда не задумывались об этом, читатель, когда вам приходит в голову присоединиться к ЕС?

А мне пришли как-то одновременно все эти вопросы и встали строем, виновато свесив головки вопросительных знаков.

Но сначала эпизод двадцатипятилетней давности. Лето 1988 года. После второго курса университета меня призвали в Советскую Армию. Ту самую, агрессией которой пугали Запад. В конце курса молодого бойца было что-то вроде собеседования. Командир роты спросил одного из солдат: <Хочешь служить в роте охраны?> <Хочу>, - ответил боец. <А почему?> <А я люблю оружие, товарищ старший лейтенант. Когда беру автомат, страшную силу чувствую. Только и жду, когда же Партия даст приказ идти покорять эту проклятую Европу и разрушать эксплуататорский капиталистический мир! Готов шагать до самой Атлантики>.

Этот солдат по фамилии Карась, родом, как и я, из Киева, был качком, размерами мало уступавшим сверхпопулярному тогда Шварценеггеру. Но командир роты и замполит, услышав шутливую <арию Карася>, к себе его не взяли. Два года он прослужил солдатом в спортзале - наводил кисточкой разметку на баскетбольной и волейбольной площадках. Этот случай прекрасно демонстрирует, почему ни Россия, ни Советский Союз, ни, тем более, Украина никогда не ходили и не пойдут в завоевательный поход на Запад. И почему Запад регулярно на Русь в такие походы ходил. ПЕРВЫМ!

Если наши войска оказывались в Европе, то только нанося ответный удар. Мы - не агрессивны по отношению к ней. Это Европа всегда вызывала нашу ответную защитную реакцию. И шли тогда русские казаки по Парижу, а советские танки - по Берлину.

На военной кафедре перед армией меня год учили, что главный вид боя для нас - наступление. Но наступательного духа в 1988 году в Советской Армии не было. Ручаюсь как ее рядовой запаса. В шутку я даже говорил нашим офицерам: <Вы нас собрали, чтобы мы тут жрали, ср:ли и за собой убирали. А все вы служите в твердой уверенности, что Третья мировая никогда не начнется>. Офицеры смеялись: <Правильно все понимаешь, студент!>.

Уже после того как все мы вместе распустили Советский Союз, я наездился по Европе и понял, какая она маленькая. Утром выезжаешь из Киева на автомобиле, а к обеду следующего дня за спиной у тебя Польша, Германия, Австрия, а сам ты - в Италии. И к вечеру можешь быть во Франции. Покорить эту <почтовую марку>, наклеенную на глобус, проще простого, если ты Атилла, и тебя достали. Образно говоря, растоптать копытами коней или намотать на гусеницы танков. Но не растаптывали и не наматывали, потому что жалели ее, подлую.

Зато сама Европа редко кого жалела. Именно потому, что она маленькая. И значит, злая! Есть такой эксперимент: если в клетке размером в квадратный метр разместить двух крыс - самца и самочку, - они расплодятся в геометрической прогрессии. И даже если этим копошащимся грызунам давать вволю еды и питья, они устроят войну на взаимоистребление. За территорию. У каждой крысы просто крышу сорвет от постоянного трения о себе подобных.

Маленькая Европа - как раз такой крысятник. Она впервые исчерпала свои природные ресурсы еще полторы тысячи лет назад - когда распалась Римская империя. Нас восхищают римские дороги и акведуки, сохранившиеся по всей Европе. Но ради них пришлось вырубить леса нынешней Италии и Франции. Строительство требовало огромного количества крепежного леса. Топили тоже дровами. Ораву римских граждан нужно было кормить и развлекать. В один прекрасный момент все это кончилось. И леса, и гладиаторы на аренах, и римляне, способные их наловить. Ведь граждане, способные на поступки, погибли в многочисленных войнах, а в самом Риме остались только трусы и извращенцы, очень напоминающие наших городских алкоголиков и наркоманов.

Варвары с Севера и Востока - германцы и гунны - получили в наследство изрядно попользованный континент. Вот вам и ответ, почему рядовой немец уже в X веке строил свой дом из фахверка. Не из камня, не из кирпича, не из дерева, как наши предки славяне, у которых лесов было в избытке, а по первой эрзац-технологии. <Фахверк> в буквальном переводе - <домик-клетка>. Каркас-клетку строили из дерева, которое было уже в дефиците. А промежутки заполняли чем угодно - глиной, соломой, булыжниками, кирпичами и даже, пардон, сушеным коровьим дерьмом. Все это красиво красили, цветочки под окно - и приходи, кума, любоваться. Добро пожаловать в наш Франкфурт из фахверка! Боже, как оно горело, это пятисотлетнее коровье дерьмо (воистину историческое!), когда его бомбила англо-американская авиация во Вторую мировую! Так пылало, что даже первый в истории человечества огненный шторм зафиксирован тогда же в Гамбурге.

Земли в Европе патологически не хватало. Везде - барон на бароне. Все поделено, измерено, учтено, заложено и перезаложено. Отсюда - тяга к дальним странствованиям со шкурным интересом. Японцам на Европу было плевать. Китайцам - тоже. Негры в Африке жили, как дети в раю - друг дружку ели и с того сыты были. А европейцу интересно, где что плохо лежит. Где негр бегает без присмотра или китаец излишки риса завел, которые у него можно изъять в обмен на опиум.

Колумба понесло в Индию с голоду, а не от жажды дальних странствий. Все три корабля в его экспедиции взяты в аренду. Один профинансировали испанские евреи. Два других - король и жадные гранды, по-нынешнему - олигархи. А голодуха стояла в Испании, как в Бухенвальде. Сквозь кожу живота гордого идальго хребет прощупать можно было. - Помните такого испанского писателя - Артуро Переса Риверте? И его цикл романов о капитане Алатристе? Среди героев этого цикла некий поэт - Франсиско де Кеведо. Персонаж не придуманный. Такой поэт существовал в действительности. Родился в 1580-м. Умер в 1645-м. От огорчения перед испанской действительностью. Он тоже написал роман - <История пройдохи по имени дон Паблос>. Один из первых европейских романов. С типично европейским героем - пройдохой.

Герои этой книги никогда не наедаются. Более впечатляющих картин голода нет ни у одного другого писателя. Вот дон Паблос поступает на учебу в закрытый пансион и обнаруживает, что туалет там отсутствует в принципе. За ненадобностью. Когда незадачливый студент спрашивает <у одного давнего обитателя сих мест, где находится отхожее место>, то получает ответ: <Не знаю; в этом доме его нет. Облегчиться же тот единственный раз, пока вы будете здесь в учении, можете, где угодно, ибо я нахожусь тут вот уже два месяца, а занимался этим только в тот день, когда сюда вступил, вот, как вы сегодня, да и то потому, что накануне успел поужинать у себя дома>. То и дело автор пишет: <Ужин был отложен на утро>. Или: <Если кто чем-либо закусывал, так только вши моею грешной плотью>. И все в таком духе.

Заметьте, к моменту написания романа Колумб уже больше ста лет как открыл Америку. В Испанию идет поток золота из колоний. А жрать все равно нечего. И по всей стране бродят толпы безработных дворян, вроде дона Паблоса, и ищут, чем бы пообедать. А одеты они в сплошные лохмотья: <Шелковые чулки нельзя было назвать чулками, ибо они спускались от колен вниз только на четыре пальца, остальное прикрывали сапоги>.

Да, это литературная гипербола. Но вся Испания, за исключением верхушки, узнавала себя в этих героях. Она тоже редко обедала и постоянно перешивала старую одежду, зияя прорехами на штанах и камзолах. Как раз поэтому в Европе легко было найти солдат для наемных армий. В армии (но только в период войны!) хотя бы кормили и одевали. Слава Богу, хоть войны в Европе шли долгие. То Столетняя, то Тридцатилетняя.

Все имеет смысл и причину. Почему, к примеру, в Европе было так много рыцарских орденов, где каждый рыцарь одновременно являлся монахом, а на Руси ни одного? Почему православные священники имели право жениться, а католические соблюдали целибат - обет безбрачия? Как они его соблюдали, мы догадываемся. Но ни семью, ни детей и рыцарь-монах, и католический поп заводить не могли. А ответ-то лежит на поверхности. Все дело в ограниченности ресурсов. Часть мужчин преднамеренно лишали возможности воспроизводиться. Куда деваться второму сыну в дворянской семье? Первый унаследует отцовское поместье. А второй? Или третий? Им один путь. В монахи, в Орден тамплиеров, в священники, в наемники с теоретической надеждой завести семью, если уцелеет или не подцепит венерическую болезнь во время походов. В России и Украине, напротив, - любое поместье делили на всех сыновей. Земли-то навалом! И расширяться можно было на юг до Черного моря, а на восток - до самого Тихого океана. Потому-то и попы наши сытые и женатые. С явно обозначенным грехом чревоугодия, торчащим из-под рясы.

Но, несмотря на массовые эпидемии и бесконечные войны, даже на эмиграцию в открытый Колумбом Новый Свет, население Европы все равно росло гигантскими темпами. С 1800 по 1913 год оно почти утроилось, достигнув 458 миллионов человек. Этот скачок произошел на глазах всего лишь трех поколений. И конца ему не было видно. Среднегодовой прирост в Великобритании составлял 13,2 человека на тысячу. В Германии - 7,4. Европа была перенаселена половозрелой молодежью, не знавшей, на какой алтарь себя положить.

В 1798 году, как раз накануне этого последнего демографического взрыва, то есть массового производства <лишних людей>, дотошный английский священник Томас Мальтус опубликовал свой <Опыт о законе народонаселения>. По мнению Мальтуса, безудержный рост человеческой популяции могли остановить только войны, эпидемии и голод.

Мальтуса с его ужасными предупреждениями проигнорировали, и заниматься сексом без контрацептивов, имевших в те наивные времена вид бараньей кишки, меньше не стали. Но при жизни автора <Опыт о законе народонаселения> выдержал шесть изданий, что свидетельствовало об актуальности темы! Правота Мальтуса была блестяще доказана на практике в результате двух мировых войн XX века.

Главная их причина - отсутствие места в жизни для двух поколений молодых людей в Германии, Великобритании, Франции и Италии. Они нашли его под Седаном и Верденом, в холодных волнах Атлантики, в песках Северной Африки и на бескрайних русских равнинах вплоть до Волги. Потери европейцев в процентном отношении были ужасны. Еще вчера мужчин в Европе было в избытке. А в день победы - уже дефицит. Женщины впервые стали занимать мужские места - и не только на производстве, но и в: постели.

Есть такой немецкоязычный роман, ветерана Первой мировой Йозефа Рота - еврейского юноши из городка Броды на нынешней Западной Украине. Сюжет его таков. Главный герой - офицер австро-венгерской армии - женится в первые дни войны. Но вместо брачной ночи отправляется на фронт. Когда он через четыре года возвращается в Вену из русского плена, то обнаруживает, что его супруга стала лесбиянкой и живет с подругой, а мужа и знать не хочет. Веселая такая книжка. Но с грустным юмором. Она прекрасно объясняет, из чего вырос современный феминизм. Из банальной нехватки мужчин. В природе тоже так бывает. Из двух кошек, оставшихся без самца, одна через некоторое время начинает изображать <кота>. Как умеет, конечно. То есть крайне неубедительно.

Самый высокий прирост населения в XIX столетии демонстрировала Британия. Поэтому на ее совести и первый искусственно организованный голодомор - в Ирландии. Это случилось в 1845-1849 годах. В России еще существовало крепостное право и каждый помещик был обязан раздавать хлеб крестьянам в неурожайные годы. А в Ирландии крестьяне являлись <лично свободными>. Только без земли. Они ее арендовали у британских дворян, захвативших эту. страну еще в XVII веке. Основу рациона простого ирландца составлял картофель. Но из-за неурожая есть стало нечего. А добропорядочные англичане все равно требовали арендную плату - ведь у нас правовое государство, где каждая сторона должна выполнять свои обязательства! Четверть населения Ирландии как языком слизало. По разным подсчетам - от половины до полутора миллионов человек сразу. Последствия были еще страшнее. Ирландцы от такой аграрной политики стали массово бежать в Америку. Есть точные цифры. Если в 1841 году Ирландию населяло чуть больше 8 млн человек, то в 1901 - всего 4,5 млн! Как вам такое удовольствие от жизни под управлением государства с первым в мире парламентом, да еще и в Европе?

15 июня 2013 г.
Олесь Бузина

Michael

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20170303 (New Point Express)

Sergey Chumakov написал(а) к Michael Klimenkov в Jul 17 11:42:26 по местному времени:

Привет, Michael Klimenkov!

Чт, 6 июл 2017, 10:28, Michael Klimenkov писал(а) All

MK> Наткнулся на интерессную статейку по сабжу. Знаниями по исстории не блещу
MK> поэтому не могу оценить ее адекватность. И есть в ней хоть что-то
MK> заслуживаюшего внимания.

При первом взгляде похожа на ерунду ;-)

MK> Европа всегда была самым несчастным местом на Земле. Она первой исчерпала
MK> свои ресурсы.

Спорно.

MK> Почему феминизм родился в Европе, но ни в Азии, ни в Южной Америке его нет,
MK> хотя женщин там значительно больше?

Аффтару не давали? Что вдруг он к феминизму прицепился? Или ему просто не нравятся женщины? :-) Заметь, дальше в статье про это ничего не видно.
Михаил, ну это как детектор - видишь, что автор пишет про европу и про ихние ценности - заканчивай чтение, он либо их дикий фанат, либо дикий противник. Что не комильфо.

MK> Европу? Почему Европа - родина всех человеконенавистнических идеологий
MK> - расизма, нацизма и антисемитизма?

Низачот. Расизм и нацизм в разных формах был до Европы и будет после.
Про антисемитизм я даже комментировать не буду. Таки же нет!


MK> первый концлагерь еще во время англо-бурской войны в конце XIX
MK> века? На полвека раньше ГУЛАГа.

Низачот, кто первым концлагерь придумал, нет сведений, но про всякое их подобие - было еще до расцвета Европы.

MK> голодомор в том же столетии, сократив наполовину коренное население
MK> Ирландии? Никогда не задумывались об этом, читатель, когда вам
MK> приходит в голову присоединиться к ЕС?

Мне - не приходит и оно мне в zmh не уперлось, это ЕС. Радуют авторы, которые бесплатно сидят и думают, какое говно этот ЕС. Ну говно, и что? Сами что-ли среди кустов роз сидим и вдыхаем аромат?

MK> Только и жду, когда же Партия даст приказ
MK> идти покорять эту проклятую Европу и разрушать эксплуататорский
MK> капиталистический мир! Готов шагать до самой Атлантики>.

А то его самого партия не эксплуатировала.

MK> Если наши войска оказывались в Европе, то только нанося ответный удар. Мы
MK> - не агрессивны по отношению к ней. Это Европа всегда вызывала
MK> нашу ответную защитную реакцию. И шли тогда русские казаки по
MK> Парижу, а советские танки - по Берлину.

Вообще, в политические эхи надо такие статьи.


MK> Уже после того как все мы вместе распустили Советский Союз,

А, автор понимает, что не вихри враждебные его того.

MK> растоптать копытами коней или намотать на гусеницы танков. Но
MK> не растаптывали и не наматывали, потому что жалели ее, подлую.

Опять же не верно, учим историю, вспоминаем начало второй мировой, думаем.

MK> Зато сама Европа редко кого жалела.

А давайте поговорим про Японию - хрен ли вы докопались до Европы, ежели она такая маленькая и злая и накосячила, как говорит автор, то зачем внимания обращать на рычащую маленькую собачку?
А Япония что творила? Прочитаем про нанкинскую резню и офигеем.


MK> Маленькая Европа - как раз такой крысятник. Она впервые исчерпала свои природные
MK> ресурсы еще полторы тысячи лет назад

Ой, слово из разряда тех, что нельзя употреблять по правилам.
Сидел бы автор и молчал, глядя, как злобной европе продают газ и дерево из России.

MK> империя. Нас восхищают римские дороги и акведуки, сохранившиеся
MK> по всей Европе.

Меня нет. Я не страдаю комплексом люблю-ненавижу.

MK>Но ради них пришлось вырубить леса нынешней Италии
MK> и Франции. Строительство требовало огромного количества крепежного
MK> леса. Топили тоже дровами.

А то наши дровами не топили! В Европе становой лес кончился чуть раньше, чем на европейской части России. Нашел чем меряццо.

MK> Варвары с Севера и Востока - германцы и гунны - получили в наследство изрядно
MK> попользованный континент.

Низачот. Еще в 15 веке в Европе было дохренища непроходимых лесов.

MK> уже в X веке строил свой дом из фахверка. Не из камня, не из кирпича,
MK> не из дерева, как наши предки славяне, у которых лесов было в
MK> избытке,

Ой, а то-то у предков-славян полы были земляные!

MK> Вторую мировую! Так пылало, что даже первый в истории человечества
MK> огненный шторм зафиксирован тогда же в Гамбурге.

Огненные штормы были еще в средние века, так Москва не раз горела.

MK> Земли в Европе патологически не хватало. Везде - барон на бароне. Все поделено,
MK> измерено, учтено, заложено и перезаложено.

Это правда.
Но, про крепостное право будем вспоминать? Когда у нас было то же самое.

MK>Отсюда - тяга к дальним
MK> странствованиям со шкурным интересом.

Ермак - этим все сказано. Читаем вообще про исследование Сибири и почему оно имело место быть.

MK> Китайцам - тоже. Негры в Африке жили, как дети в раю - друг дружку
MK> ели и с того сыты были. А европейцу интересно, где что плохо лежит.

Салтыков-Щедрин, дожив до момента выхода этой статьи, кинул бы в автора своей книжкой, и пошел бы пить самогон.

MK> - олигархи. А голодуха стояла в Испании, как в Бухенвальде.

А то в истории России голода не было

MK> где угодно, ибо я нахожусь тут вот уже два месяца, а занимался
MK> этим только в тот день, когда сюда вступил, вот, как вы сегодня,
MK> да и то потому, что накануне успел поужинать у себя дома>.

За два месяца от голода можно двинуть кони.

Все, я не могу более комментировать, статье 4 года, а набор штампов с тех пор не менялся. Удивительно, что кого-то волнует Европа. Не, как будто они с ней соревнуются или я не знаю что - да и фиг бы с ней, пусть прогрессируют, как хотят.


До новых встреч! Sergey Chumakov
... Дестабилизирую фидо с 26 Jul 2016, nodelist.208
--- SimpleX 'Next' 0.49

Michael Klimenkov написал(а) к Sergey Chumakov в Jul 17 12:27:00 по местному времени:

Привет, Sergey!

06 Июл 17 11:42, ты писал(а) мне:

SC> Аффтару не давали?

Надавали. Наглухо.

MK>> голодомор в том же столетии, сократив наполовину коренное
MK>> население Ирландии? Никогда не задумывались об этом, читатель,
MK>> когда вам приходит в голову присоединиться к ЕС?
SC> Мне - не приходит и оно мне в zmh не уперлось, это ЕС.

Мне было интерессно что это куча Ирландцев на ПМЖ в США рвануло. Тут стало по понятнее.

MK>> Только и жду, когда же Партия даст приказ
MK>> идти покорять эту проклятую Европу и разрушать эксплуататорский
MK>> капиталистический мир! Готов шагать до самой Атлантики>.
SC> А то его самого партия не эксплуатировала.

Ну я в курсе что ты против любого упоминания СССР. Наши взгляды тут расходятся.


MK>> растоптать копытами коней или намотать на гусеницы танков. Но
MK>> не растаптывали и не наматывали, потому что жалели ее, подлую.
SC> Опять же не верно, учим историю, вспоминаем начало второй мировой,
SC> думаем.

Ты сейчас о чем конкретно? Это когда в 1938 году Германия с одобрения Англии раздерабнили Чехословакию без ее согласия при участии Венгрии и Польши?

MK>> империя. Нас восхищают римские дороги и акведуки, сохранившиеся
MK>> по всей Европе.
SC> Меня нет. Я не страдаю комплексом люблю-ненавижу.

Не понял полет твой мысли (


SC> Все, я не могу более комментировать, статье 4 года, а набор штампов с
SC> тех пор не менялся. Удивительно, что кого-то волнует Европа. Не, как
SC> будто они с ней соревнуются или я не знаю что - да и фиг бы с ней,
SC> пусть прогрессируют, как хотят.

Так я и спрашивал - как оно с точки зрения истории а не политики.

Michael

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20170303 (New Point Express)

Tatyana Milovanova написал(а) к Sergey Chumakov в Jul 17 15:17:20 по местному времени:

Доброго времени суток, Sergey Chumakov!
MK>> Наткнулся на интерессную статейку по сабжу. Знаниями по исстории не блещу
MK>> поэтому не могу оценить ее адекватность. И есть в ней хоть что-то
MK>> заслуживаюшего внимания.

SC> При первом взгляде похожа на ерунду ;-)
Да и при втором тоже. Удивляюсь, как ты вообще дочитал. Я сломалась на кулстори про рядового Карася.

До новых встреч!
--- Балашиха рулит!

Sergey Chumakov написал(а) к Tatyana Milovanova в Jul 17 15:51:03 по местному времени:

Пpиветствую Tatyana* *Milovanova

SC>> Пpи пеpвом взгляде похожа на еpунду ;-)
TM> Да и пpи втоpом тоже. Удивляюсь, как ты вообще дочитал. Я сломалась на
TM> кулстоpи пpо pядового Каpася.

Да я пpивык в Фидо все вычитывать досконально. Ну и плюс кpитическое мышление у меня еще не отбито ;-)

Живите долго и пpоцветайте, Tatyana Milovanova
--- FIPS/IP <build 01.14>

Michael Klimenkov написал(а) к Tatyana Milovanova в Jul 17 20:07:56 по местному времени:

Привет, Tatyana!

06 Июл 17 15:17, ты писал(а) Sergey Chumakov:

MK>>> Наткнулся на интерессную статейку по сабжу. Знаниями по исстории
MK>>> не блещу поэтому не могу оценить ее адекватность. И есть в ней
MK>>> хоть что-то заслуживаюшего внимания.
SC>> При первом взгляде похожа на ерунду ;-)

TM> Да и при втором тоже. Удивляюсь, как ты вообще дочитал. Я сломалась на
TM> кулстори про рядового Карася.

А что не так с Карасем?

Michael

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20170303 (New Point Express)

Sergey Chumakov написал(а) к Michael Klimenkov в Jul 17 20:30:14 по местному времени:

Пpиветствую Michael* *Klimenkov

TM>> Да и пpи втоpом тоже. Удивляюсь, как ты вообще дочитал. Я сломалась
TM>> на кулстоpи пpо pядового Каpася.

MK> А что не так с Каpасем?

А что с ним так? Это же такой типаж-типаж, пpямо эталонный.
Вопpос в том, а был ли он ;-)

Живите долго и пpоцветайте, Michael Klimenkov
--- FIPS/IP <build 01.14>

Michael Klimenkov написал(а) к Sergey Chumakov в Jul 17 10:30:02 по местному времени:

Привет, Sergey!

06 Июл 17 20:30, ты писал(а) мне:

TM>>> Да и пpи втоpом тоже. Удивляюсь, как ты вообще дочитал. Я
TM>>> сломалась на кулстоpи пpо pядового Каpася.
MK>> А что не так с Каpасем?
SC> А что с ним так? Это же такой типаж-типаж, пpямо эталонный.
SC> Вопpос в том, а был ли он ;-)

Так и не понял чем история про Карася вызвала негодование. Или же негодование вызвано тем что он был бойцом Красной Армии?

Michael

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20170303 (New Point Express)

Nikolay Skomorov написал(а) к Sergey Chumakov в Jul 17 11:03:54 по местному времени:

Пpивет Sergey!

06 Июл 17 11:42, Sergey Chumakov -> Michael Klimenkov:

MK>> не блещy поэтомy не могy оценить ее адекватность. И есть в ней
MK>> хоть что-то заслyживаюшего внимания.
SC> Пpи пеpвом взгляде похожа на еpyндy ;-)

Это скоpее литеpатypная заметка в пpотивовес идеи (пpопаганды) о восхвалении т.н. евpопейской модели госyдаpства и общества. Достоевский то же писал что то подобное, но более конкpетно. Лично по мне - Авеpченко с своём "Экспедиция в Западнyю Евpопy" кyда интеpеснее.


Nikolay

--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1

Michael Klimenkov написал(а) к Nikolay Skomorov в Jul 17 12:23:08 по местному времени:

Привет, Nikolay!

MK>>> не блещy поэтомy не могy оценить ее адекватность. И есть в ней
MK>>> хоть что-то заслyживаюшего внимания.
SC>> Пpи пеpвом взгляде похожа на еpyндy ;-)
NS> Это скоpее литеpатypная заметка в пpотивовес идеи (пpопаганды) о
NS> восхвалении т.н. евpопейской модели госyдаpства и общества.
NS> Достоевский то же писал что то подобное, но более конкpетно. Лично по
NS> мне - Авеpченко с своём "Экспедиция в Западнyю Евpопy" кyда
NS> интеpеснее.

Спасибо за ответ. Такое ощещение у меня статья и оставила. Только сформулировать на смог. "Экспедицию" обязательно прочитаю.



Michael

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20170303 (New Point Express)