Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Michael Klimenkov написал(а) к All в Mar 17 19:05:26 по местному времени:

Привет, All!

Взято отсюда:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1568397.html

Много букв....


Включаю вчера радио, а там диктор зловеще-нагнетающим голосом рассказывает о волне детских самоубийств, обусловленной сектантской деятельностью неких групп смерти. Включаю телевизор. Попадаю на канал <Россия>, где сидит главный борец с интернетом Яровая и с трагичным выражением лица рассказывает о тех самых группах смерти и о том, как опасен нонче интернет. Оу, нууу... кто бы сомневался. Не просто же так придумали эту страшилку. Раз придумали, значит, под благовидным предлогом "спасения детей" обязательно используют для серьезных запретительных мер в интернете. Посеянная паника, к слову, полностью себя оправдала, даже сверх меры: по существующим ныне тенденциям существенная часть великовозрастных радетелей за жизнь своих детей скоро будет не просто поддерживать ограничения в интернете, но и даже боготворить того, кто его запретит. Ведь наши дети <в опасности>!

Что ж, пришло время пройти весь путь существования этих вот групп смерти и выяснить истинные причины появления этой страшилки.

1. С чего все начиналось.

Началось все со школьницы Рины Паленковой в еще не далеком, но упорно отдаляющемся от нас 2015 году. Жизнь Паленковой, как часто это бывает у детей, не особо задалась: проблемы в школе, проблемы с матерью, которую можно назвать неблагополучной родительницей, да еще и не шибко благосклонная к ней судьба, волей которой она была вынуждена родиться в унылом и безысходном Уссурийске. С горем пополам все эти напасти жизни Рина еще как-то терпела, но вот разрыва с последней близкой душой - с бойфрендом - она пережить уже не смогла и покончила с собой. В общем, типичная история подростка. Единственное, что отличало эту историю от тысяч прочих, - это то, что из своего самоубийства Рина сделала масштабный фарс, проведя его в режиме онлайн при помощи оперативно публикуемых в сети селфи с поездом, под который она и положила свою пустую голову, написав на свой страничке <Ня. Пока!>. Такой эпатаж просто не мог остаться незамеченным, и девушка стала не просто интернет-звездой, она стала популярнейшим интернет-мемом, породившим огромную волну как черного юмора, так и постановочных стеб-подражаний.

Другие школьники смекнули, что на волне популярности Рины, можно и самим подраскрутиться. Так несколько школьных интернет сообществ с шок-контентом (F57, <Тихий дом> и еще парочка) в свойственном ВК стиле троллинга взяли на себя ответственность за смерть Рины. Обсмотревшись голливудских хорроров типа Звонка и Пилы, пацаны распространили слух о том, что девочка Рина покончила с собой после просмотра видео в оригинальной группе f57. Тогда же ребятишки в сети начали утверждать, что f57 - закрытая суицидальная секта, а Рина - первая ее жертва. Одним из таких людей был небезызвестный ныне Филипп Лис - вчерашний школяр, сегодняшний звукорежиссер. Цель была проста, как мозг самой Рины: пиаримся на истории, получаем много новых подписчкиков, монетизируем все это за счет рекламы, а также раскручиваем свое творчество. Правда, много подписчиков никто из них так и не получил: в группы набилась толпа школотроллей, но отметку в 10 тысяч (что по меркам ВК не является даже зачатками популярности) вроде бы никто из них так и не перешагнул. Вот и вся история. На этом бы она так и канула в Лету, если бы нежданно-негаданно Новая Газета не написала откровенно бредовую статью, посвященную этим никому неизвестным и неинтересным группам смерти.

К слову, изначально фразеологизм <группы смерти> имел несколько иное значение: это были группы, которые публиковали сцены убийств, расчлененки, садизма и в т.ч. самоубийств. Проще говоря, сообщества, занимающиеся сбором кадров смерти.

2. Неожиданный поворот в истории <групп смерти>.

Внезапно громом среди ясного неба на интернет обрушивается ее величество она: статья Новой Газеты, посвященная этим самым группам смерти, которая напоминала скорее третьесортный закос под японско-американский хоррор <Звонок>, нежели документалистику. Статья умудрилась вместить в себя вообще все из существующих признаков заказухи, причем низкопробной заказухи. Все герои статьи, в свою очередь, умудрились вместить в себя вообще все из существующих признаков вымышленных персонажей.

Придурковатое развлечение детей, страдающих от явного переизбытка свободного времени и недостатка умственного развития, легким взмахом руки <Новой газеты> превратилось в особо секретную изощренную секту, массово доводящую случайно забредших туда детей до суицида. Также начиная с этой публикации, в группах впервые появились зловещие кураторы с человеконенавистническими заданиями. По утверждению <Новой>, чуть ли не за год зловещие кураторы, являющиеся непревзойденными мастерами НЛП, свели в могилу больше сотни детей. Ни одного подтверждения, конечно же, не было, было лишь нагнетание истерии, основанное целиком и полностью на рассказах, очевидно, вымышленных людей.

За несколько дней статью <Новой газеты> прочитало несколько миллионов человек, что для текстового материала запредельно большая цифра. Такому количеству просмотров статья в первую очередь обязана информационной поддержке со стороны ряда прочих крупных либерально-оппозиционных ресурсов, таких как <Эхо Москвы> и даже крупнейшее либерально-оппозиционное сообщество ВК <Лентач>. Понятное дело: Новую Газету обвинили в исполнении политического заказа, конечная цель которого - закручивание гаек в интернете. Однако же, Лентач стал протестовать против такого мнения, опубликовав пост в стиле: <Я - дочь генерала! Поверьте мне, все не так однозначно!>

Вообще, материалу столь низкого качества самое место в редакции какой-нибудь пропагандистской кузницы бредней, вроде <LIFE>. Как же так могло получиться, что такую невообразимую хуйню могла опубликовать пользующаяся уважением в либеральных кругах <Новая газета>, получив поддержку того же Лентача и Эха? Я полагаю, что у того, кто знаком с методикой Геббельса, известной как <40 на 60>, таких вопросов нету. Наоборот, они понимают, что появление такого материала не в прокремлевской, а в оппозиционной прессе, более чем логично и оправдано: в эту чушь таким образом поверит еще больше людей. Ибо всякие лайфы себя дескредитировали настолько, что закинь они одной бредней больше - никто бы не обратил на это внимание. Ну там же одни наркоманы работают - чему тут удивляться. И совсем другое дело "Новая газета". Публикация такого материала в столь неожиданном месте, не могла не сделать его не сенсационным. Вот так и отрабатывается легендарный метод "40 на 60", к которому еще Третий Рейх прибегал.

3. Как Филлип Лис к успеху шел.

Вслед за либеральной прессой этот материал закономерно подхватила и федеральная, включая телевидение, которое в одночасье сделало Филиппа Лиса звездой национального масштаба. К нему выстроилась огромная очередь из журналистов, мечтающих поднять за счет него свои рейтинги, как он сам некогда мечтал поднять свои рейтинги за счет Рины Паленковой. И тут Остапа, что называется, понесло. Малолетний дурак, почувствовав себя большим и таинственным человеком, стал... подтверждать всю ту ахинею, что широко массировала пресса. Он не просто купался в лучах славы, он откровенно издевался над тупыми журналистами, рассказывая им совсем уж бредовые выдумки, например о том, как он через скайп вводил в транс и даже в гипноз детей, после чего они кончали жизнь самоубийством. Я не представляю, насколько надо быть тупым и даже не уважать себя, чтобы, смотря в глаза вчерашнему школьнику, на полном серьезе слушать бахвальство гипнозом по скайпу.

Лично я дочитал его откровения ровно до того места, где он школьницу через скайп в транс вводил. Пацан настолько недалекий, что, хвастаясь на волне всеобщего хайпа вымышленными историями о самоубийствах, не понимал, что сам себе роет могилу, подводя себя под уголовную статью. Ага, малолетка, не понимающий элементарнейших истин, кого-то там в транс вводил... Да еще и по скайпу. Йопаный стыд!

В итоге допизделся. В тот момент, когда со словами <мы к вам, товарищ! И вот по какому вопросу...> в его дверь постучались люди в форме, пиздюку наконец-то пришло осознание того, что где-то в своем самопиаре он перегнул. Он, конечно же, пытался сказать, мол, вы че, это ж прикол был, да вот только наручники уж слишком больно сжимали его запястья, ввиду чего вместо оправдашек с его губ срывался разве что стон.

Насколько мне известно, на данный момент все дело Лиса разваливается буквально по частям ввиду того, что ни единого доказательства того, что он на самом деле доводил кого-то до самоубийства, конечно же, нету. Ну а кого этот дурак мог довести до самоубийства? Разве что только клетки своего мозга. Впрочем, его невиновность была очевидна и до ареста, однако, как понятно, взяли его простто так, по давней русской традиции <для галочки>. В обозримом будущем Лис, за неимением улик против себя, судя по всему, выйдет на свободу.

4. Но ведь дети же действительно сидят в этих группах, а также есть доказательства существования кураторов из переписок ВК и прочие хвосты...

Некий малозначительный процент детей был и есть в таких группах. Более того, они и правда постят на страничках все эти пугающие хэштеги. С одной лишь поправкой: это началось только после появления общественной шумихи. До нее дети ничего об этом не слышали, равно как взрослые.
В целом хэш-теги типа <#синийкит> стали популярны именно на волне слухов про <группы смерти>. Их ставит сейчас чуть ли не каждый подросток. Это модно. Это не имеет никаких последствий. Это жутко пугает взрослых. Кто забыл свое детство, пусть вспомнит о том, что пугать взрослых очень весело и прикольно. Особенно если ты таишь на них обиду. Это вполне естественная и - более того - очевидная реакция детей. При этом можно часами бродить по соцсетям в поисках <групп смерти> и не найти ничего, кроме очевидного троллинга школоты. Их просто нет. Все популярные хэштеги, которыми уже вконец запугали тупорылых донельзя мамаш, никуда не ведут. Вернее, они ведут на обсуждение все тех же <групп смерти> и их осуждение.

Все троллинг-группы этой направленности сегодня имеют не больше пары тысяч подписчиков, среди которых больше половины - очевидные боты, и еще больше половины от оставшихся - люди за двадцать. Т.е. группы набитые совершенно случайными участниками.

Все списки покончивших с собой участников, активно распространяемые в соц.сетях, на деле оказываются фейковыми. Вот один из таких:

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../5/9447564.jpg

Если просмотреть каждую из страничек, то станет понятно, что НИ ОДИН из списка не имел никакого отношения к группам смерти; более того, около половины <жертв> вообще являются представителями возрастной группы за двадцать!

Ели мы посмотрим все растиражированные переписки с <кураторами смерти>, то обнаружим, что уровень кураторов по стилистике почему-то соответствует уровню 12-летних школьников, причем уровень выводящих их на чистую воду взрослых почему-то тоже судя по тому, что они пишут в ответ, аналогично соответствует данной возрастной отметке.

Абсолютно все, что сегодня публикуется на этот счет в прессе, - вымыслы, фейки и откровенная подгонка фактов под желаемый результат.

Не существует вообще ни одного доказательства или даже косвенного подтверждения существования групп смерти в том виде, в котором это подает пропаг... простите, СМИ. Истерия старательно нагнетается заинтересованными чиновниками от образования, экстренно организовавшими распространение паники в школах, уже в официальном формате. Детям и родителям читают лекции об опасности групп в соцсетях, совершенно не представляя ни принципы функционирования этих групп, ни их смысл, ни мотивацию как самих детей, так и организаторов игр. Помимо прочего, все комментаторы напрочь игнорируют психологические проблемы подростка и его семьи, его житейские конфликты с окружающими. Обсуждаемый мотив только один: <группы смерти>, о которых на самом деле погибший знал лишь понаслышке.

5. Типичный формат подачи материала:

<Вот пришел мальчик в школу, начался урок, он разложил учебник и тетрадь, получил СМС, выскочил, ничего не объясняя. Через пару часов выясняется, что погиб, "выпрыгнув с высоты здания". Вот другой случай: брат погибшей девочки говорит, что она готовилась спать, вышла в ванную в ночной пижаме. Кто-то позвонил, и она, очень быстро переодевшись, пулей выскочила из дома. Тело нашли на земле у высотки>.

Как видно, текст придуман, являя собой нечто из разряда <одна бабушка на лавке сказала>. Более того, любой случай самоубийства по умолчанию сейчас ставится в вину <Групп смерти>. Статьи о <группах смерти> полностью основываются на заведомо ложных, сомнительных, вымышленных и искаженных фактах; они не содержат в себе цитат авторитетных экспертов, а по всем доказательствам говорится, что <таковые имеются у редакции>. Обратите внимание и на тот факт, что в СМИ полностью отсутствует альтернативная точка зрения на эту историю: абсолютно ВСЕ СМИ загадочным образом избегают комментариев настоящих экспертов - детских психологов, следователей, специалистов по соцсетям. Их не существует. Вернее, они есть, но разве что в тех местах, где их никто не увидит. Вот парочка:

<Страшные истории о том, что игра "Синий кит" подталкивает к самоубийству, представляют собой классическую городскую легенду, при этом существует явление остенсии, при котором человек воплощает в жизнь фольклорный сюжет, например, кто-то, наслушавшись историй про игру "Синий кит", может создать соответствующий паблик.
Историй о чем-то, что угрожает нашим детям, очень много. Такие истории возникают, потому что речь идет о боязни потери контроля над детьми. Взрослые, погруженные в интернет меньше, чем подростки, воспринимают его как непонятную и опасную реальность>
- исследовательская группа <Мониторинг актуального фольклора> Института общественных наук при РАНХиГС.
Ведущий научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, доктор исторических наук Дмитрий Громов также считает, что истории про <Синего кита> - это разновидность легенды. <Эпидемии слухов (в том числе, построенных по типу городских легенд) основываются на фобиях, существующих в обществе. Здесь может подключаться часто встречающийся у подростков интерес к тематике суицида. Но надо понимать, что молодые люди, которые интересуются суицидом, в подавляющем большинстве случаев к нему вовсе не стремятся. Для подросткового сознания это что-то вроде страшилок про Черную Руку или Синие Занавески, такая экстремальная грань, подходя к которой, можно пощекотать себе нервы, а потом обсудить это в кругу сверстников. Для подростков такая деятельность - часть процесса освоения мира.
Самоубийства подростков (включая тех, которые участвовали в играх, подобных <Синему киту>) происходят по другим причинам. Несколько лет назад была подобная волна - кто-то из депутатов сказал, что есть субкультуры готов и эмо, из-за которых происходят самоубийства, и если мы запретим готов, то суицидов станет меньше (депутаты Госдумы действительно обсуждали такой запрет в 2008 году, хотя этой молодежной культуры в то время уже практически не существовало). Подростковый суицид - большая социальная проблема, обусловленная множеством факторов; эта проблема существует независимо от игр и мало с ними связана>.
Вы никогда не услышите ни одного такого мнения в официальных СМИ, по вполне понятным причинам.

6. Массовая истерия

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../5/9447569.jpg

Эффект на необремененных умствием развитием мамаш получился сногсшибающим. Они уже готовы на коленях молить президента, чтобы он запретил доступ в интернет, который недалекие мамаши и раньше-то не особо жаловали, а теперь они его еще и ненавидят и боятся одновременно.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../5/9447573.jpg

7. Что происходит на самом деле.

Статистика по детским суицидам прямо и недвусмысленно свидетельствует об обратной корреляции проникновения социальных сетей и уровня самоубийств среди подростков. На тех территориях, где доступ детей к социальным сетям выше (Москва и Петербург), уровень самоубийств очевидно меньше. Кроме того, проникновение социальных сетей и мессенджеров в подростковую и детскую среду сопровождается снижением суицида. Это факт! Обусловленно это явление тем, что подростки, не нашедшие понимания в реальной жизни, могут найти себе родственные души в жизни виртуальной, что и может помочь им задержаться на этом свете.

Статистика же по детским самоубийствам в России, невзирая на то, что остается самой высокой в Европе, показывает неуклонное снижение начиная 2001 года. Это все вопреки бредням СМИ о якобе <шквале детских самоубийств из-за групп смерти>. Помимо прочего существуют колоссальных масштабов разница между уровнем самоубийств по регионам. Разница между риском самоубийства школьника из Усть-Хуевищей и школьника из Москвы состовляет десяток(!) раз. На 100 тысяч человек в Алтае кончает с собой скажем, 54 человек, в Москве - 4,3. То же самое и в Питере. При этом основным контингентом сообществ, которые принято называть группами смерти, являются именно питерцы и москвичи. Эхх, какая неудобная для властей статистика...

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_pr.../5/9447594.jpg

Более 90% самоубийств среди подростков связано с неблагополучием в семье (алкоголизм родителей, конфликты в семье, жестокое обращение) - это общеизвестный факт, применимый вообще для всех стран мира, и Россия здесь не исключение.
Исследование было проведено ЮНИСЕФ и ФБГУ <Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения> Министерства здравоохранения и социального развития РФ в 2011 году. С того года статистика по детским самоубийствам немного улучшилась, но причины суицидального поведения не изменились.

Изучение проблемы суицида среди молодежи показывает, что для молодых людей характерны депрессии, высокий уровень тревожности, агрессии. Но если в развитых западных странах уровень депрессии подростков не превышает 5%, то в России - около 20%. Мысль о самоубийстве появляется в голове у 45% российских девушек и у 27% юношей. Социально-экономическое положение не является определяющей причиной суицида. Согласно данным научных исследований, до 92% самоубийств у детей и подростков прямо или косвенно связано с неблагополучием в семьях (алкоголизм родителей, конфликты в семье, жестокое обращение). В России гораздо больше неблагополучных семей и жестоких родителей, чем в США и в Европе, отсюда и мировое первенство в детских суицидах. Причем официальная статистика самоубийств в РФ существенно занижена, ибо фиксирует только явные случаи суицида, тогда как нередко истинной причиной смерти от несчастного случая - например, передозировки лекарственных препаратов, падения с высоты, ДТП с единственным погибшим, часть железнодорожных происшествий и др. - на самом деле является суицид.

По мнению авторов исследования, основной упор в предотвращении суицида среди подростков должен быть сделан на профилактику кризисов в семье, оказание своевременной социальной, психологическую и иную поддержку особо уязвимым подросткам и их семьям. Профилактика употребления алкоголя и других психоактивных веществ также является важным компонентом работы по предотвращению самоубийств среди подростков. Никакие <Группы смерти> как фактор, приводящий к самоубийствам, специалисты (мнения которых ни одно СМИ не озвучивает) даже не рассматривают.

В 2013-2014 годах в России на 100 тысяч человек приходилось 19,5 случаев самоубийств (28 тысяч по всей стране). В 2016 году, на который, по версии журналистов, пришелся пик самоубийств подростков, показатель упал до 15,4 случаев на 100 тысяч человек (около 22 тысяч человек), что составляет самый низкий уровень начиная с 1960 года. Тем не менее, в России каждый год кончает с собой население небольшого городка. Нужно осознавать, что это ОЧЕНЬ много человек.

При этом самыми проблемными регионами по числу самоубийств являются республики Алтай, Тыва, Бурятия, Ненецкий и Чукотский автономный округа, а самый низкий показатель - в Москве. И, как ни странно, именно Москва является при этом самым интернетизированным, а вот вышеупомянутые республики - наоборот, самыми отсталыми по проникновению интернета и соцсетей. Именно там, где ни о каких группах смерти никто даже и не слышал, совершается основной количество самоубийств.

Причина самоубийств известна всем психологам и социологам. Это тяжелый климат: отсутствие солнца большую часть года и постоянный холод порождают депрессивные состояния; низкий уровень жизни, отсутствие интересных занятий, отсутствие перспектив в жизни, общая социальная депрессия, сложное социально-экономическое положение; родительская жестокость, безразличие, или, наоборот, гипер-опека, недостаток возможностей самовыражения и самореализации. В Москве, в которой уровень жизни очень высокий, почему-то нет никаких случаев с <группами смерти>. В каком-нибудь Усть-Илимске, в котором народ буквально выживает, - есть, и много.

Возникает логичный вопрос. Если десятки тысяч детей якобы состоят в <группах смерти> и якобы обречены, то где они в статистике? Их нет.

8. Можно ли кого-либо довести до самоубийства через интернет?

Нет. И уж тем более это не под силу дегенератам вроде Филиппа Лиса. Методы, применимые к вербовке в самоубийцы, аналогичны тем же методам, которые используют исламисты при вербовке в смертники. К слову, история еще не знает ни одной вербовки в смертники через социальные сети. Через социальные сети они влюбляли в себя потенциальных шахидок (пример - Варвара Караулова) для того, чтобы вывести на реальное общение, при котором и возможна уже реальная вербовка. К слову, шахидничество - даже среди религиозных фанатиков крайне редкое явление (если сравнивать количество шахидов с общим количеством мусульман) как раз потому, что целенаправленно довести кого-то до желания самоубийства - задача архисложная.

Вы можете почитать биографию любого русского террориста-смертника. Удивитесь, узнав о том, что он по всем категориям попадает под обычного подростка с суицидальными наклонностями. Почитайте биографию знаменитого террориста Саши Тихомирова (Саид Бурятский). Ужасное детство в депрессивном городе, ужасные родители, издевающиеся одноклассники, но вдруг... он знакомится с людьми, которые для него становятся святыми; с людьми, которые на фоне общего неблагополучия его так обработали, что кроме них для него перестал существовать весь мир. Так глубоко они залезли в его душу, желая сыграть на контрастах. Обрабатывали его очень круто и очень долго - изначально из него планировалось сделать смертника, он должен был в автомобиле начиненном взрывчаткой врезаться в блок-пост. При всех усилиях потраченных вербовщиками на Саида, при всей религиозной обработке, смертника из него сделать так и не удалось, хоть он и стал обычным террористом. Я же говорю, довести кого-то до желания самоубийства - сверх-сложная задача, даже для опытных исламистов-вербовщиков, в которой результат не гарантирован. И это при личном зомбировании, что же говорить про зомирование удаленное, т.е. через интернет.

Чтобы подростка довести до самоубийства, необходимо, чтобы он попадал под все описанные пунктом выше категории. При этом необходимо стать его родной душой, чтобы поиметь максимум доверия. А это если не годы, то точно месяцы круглосуточного общения с подростком, дабы столь глубоко проникнуть в его душу, чтобы он начал доверять до такой степени, что его можно было направить даже на самоубийство. Это должен работать профессионал высшего класса с ювелирной точностью. И то не факт, что все потраченные колоссальные усилия приведут к желаемому эффекту. Причем, как и в случае с шахидами, желательно иметь с ребенком не только виртуальный контакт, но и личностный. В общем, как вы понимаете, вероятность вербовки детей в суицидники крайне мала, а исключительно через интернет - это и вовсе что-то из разряда фантастики. Т.е., это возможно, но исключительно в виде исключений (такая вот тавтология). А в то, что подобные трюки кто-то может проводить не просто удаленно, но и массово, может поверить - уж извините - только полный олигофрен.

9. Зачем?

Ответ очевиден. Ровно за тем же, зачем и сеются все массовые истерии: стадом, пребывающим в паническом состоянии, легче управлять. Это называется психологическим террором: запугать стадо до полного послушания. Чтобы оно благотворило спасителя, который решит его проблему, пусть даже и самыми радикальными методами. Уже сегодня существенная часть взрослого населения не просто поддерживает жесткую цензуру в интернете, оно вообще не прочь его запретить. В атмосфере социально-экономической шаткости нашей страны, для власти интернет, как последний оплот свободы слова, в любой момент может стать настоящей угрозой (я просто напомню, что арабская весна по сути организовывалась через фейсбук). И тут довольно-таки широкиие слои населения готовы полностью подержать и цензуру, и все что угодно.
Вторая причина - людям, пребывающим в состоянии психологической истерии, не до политики. Какие там дворцы Медведева, когда твоему чаду угрожают зловещие кураторы смерти?

Вот и все. И под занавес могу сказать вот что: запомните этот пост. Рано или поздно эта истерия даст свои запретительные плоды. Иначе бы не имело никакого смысла выдумывать несуществующие группы смерти.

Некоторые статистические данные позаимствованы у Дмитрия Таевского (http://smartbabr.com/?doc=1259).

АВТОР: http://hueviebin1.livejournal.com/332444.html



Michael

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Sergey Chumakov написал(а) к All в Mar 17 19:58:14 по местному времени:

Привет, Michael Klimenkov!

Вт, 21 мар 2017, 19:05, Michael Klimenkov писал(а) All

MK> Посеянная паника, к слову, полностью
MK> себя оправдала, даже сверх меры: по существующим ныне тенденциям
MK> существенная часть великовозрастных радетелей за жизнь своих детей
MK> скоро будет не просто поддерживать ограничения в интернете, но
MK> и даже боготворить того, кто его запретит. Ведь наши дети <в опасности>!

Да и пусть, ой, сосальные сети закроют, запретят и всё такое. Кагжить :-)
Чем скорее закроется крышка гроба этого безумного веб 2.0, тем лучше. Кто и как её закроет - не принципиальный момент.

MK> Единственное, что
MK> отличало эту историю от тысяч прочих, - это то, что из своего
MK> самоубийства Рина сделала масштабный фарс, проведя его в режиме
MK> онлайн при помощи оперативно публикуемых в сети селфи с поездом,
MK> под который она и положила свою пустую голову, написав на свой
MK> страничке <Ня. Пока!>. Такой эпатаж просто не мог остаться незамеченным,
MK> и девушка стала не просто интернет-звездой, она стала популярнейшим
MK> интернет-мемом, породившим огромную волну как черного юмора, так
MK> и постановочных стеб-подражаний.

Не будь всей этой хрени с трансляциями, лайками и хренайками, доступность internet и прочее, может быть, отсутствие возможности для "представления" её бы тормознуло,а?


MK> Другие школьники смекнули, что на волне популярности Рины, можно и самим
MK> подраскрутиться. Так несколько школьных интернет сообществ с шок-контентом
MK> (F57, <Тихий дом> и еще парочка) в свойственном ВК стиле троллинга
MK> взяли на себя ответственность за смерть Рины.

За такое надо сажать... Не, принудительные работы ящитаю.

MK> хорроров типа Звонка и Пилы, пацаны распространили слух о том,
MK> что девочка Рина покончила с собой после просмотра видео в оригинальной
MK> группе f57. Тогда же ребятишки в сети начали утверждать, что f57
MK> - закрытая суицидальная секта, а Рина - первая ее жертва. Одним
MK> из таких людей был небезызвестный ныне Филипп Лис - вчерашний
MK> школяр, сегодняшний звукорежиссер. Цель была проста, как мозг
MK> самой Рины:

Нехуz о мёртвых так. Предчувствую, что аффтар подводит свою статью к фейлу. То, что он победил прыщи, гормоны и прочее, и не выпилился в сложном и критическом подростковом возрасте, не даёт ему право так отзываться об усопшей в столь юном возрасте.

MK>пиаримся на истории, получаем много новых подписчкиков,
MK> монетизируем все это за счет рекламы, а также раскручиваем свое
MK> творчество.

Коммерческая. Социальная. Internet.

MK> это были группы, которые публиковали сцены убийств, расчлененки,
MK> садизма и в т.ч. самоубийств. Проще говоря, сообщества, занимающиеся
MK> сбором кадров смерти.

См. выше про принудительные работы.

MK> Придурковатое развлечение детей, страдающих от явного переизбытка свободного
MK> времени и недостатка умственного развития,

Всё. КГ\АМ, опять она, современная аналитика. Читать дальше не могу, возражения высказал ссылке, но не Михаилу конечно же.


До новых встреч! Sergey Chumakov
... Пришёл в фидо читать? А научи читать пустоту, а? ;-)
--- SimpleX 'Next' 0.49

Andrew Lobanov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 07:30:14 по местному времени:

Шёл по лесу и встретил Sergey. Мне кажется, вы обречены.

21 мар 17 19:58, Sergey Chumakov -> All:

SC> Всё. КГ\АМ, опять она, современная аналитика. Читать дальше не могу,
SC> возражения высказал ссылке, но не Михаилу конечно же.

Не взирая на форму зерно здравого смысла в статье таки есть. И до чего же эта истерия напоминает мне 2013, когда зайчатки контроля интернета государством сеяли под благовидным предлогом защиты детей.

До новых встреч, Andrew.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Sergey Chumakov написал(а) к Andrew Lobanov в Mar 17 07:13:53 по местному времени:

Приветствую!

SC>> Всё. КГ\АМ, опять она, современная аналитика. Читать дальше не могу,

AL> Не взирая на форму зерно здравого смысла в статье таки есть. И до чего же
AL> эта истерия напоминает мне 2013, когда зайчатки контроля интернета
AL> государством сеяли под благовидным предлогом защиты детей.

Да какое там зерно, ну кощунство же. Отзываясь столь уничижительно о мертвом человеке,который в принципе ничего похого не сделал,афтар однозначно ставит под сомнение свои умственные способности.
И да,ты тоже думаешт,что коммерческий государственный интернет должен быть свободным и халявным? :-)
--- Это не фидо умирает,это кому-то сказать нечего.

Michael Klimenkov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 09:18:54 по местному времени:

Привет, Sergey!

22 Мар 17 07:13, ты писал(а) Andrew Lobanov:


SC>>> Всё. КГ\АМ, опять она, современная аналитика. Читать дальше не
SC>>> могу,

AL>> Не взирая на форму зерно здравого смысла в статье таки есть. И до
AL>> чего же эта истерия напоминает мне 2013, когда зайчатки контроля
AL>> интернета государством сеяли под благовидным предлогом защиты
AL>> детей.

SC> Да какое там зерно, ну кощунство же. Отзываясь столь уничижительно о
SC> мертвом человеке,который в принципе ничего похого не сделал,афтар
SC> однозначно ставит под сомнение свои умственные способности. И да,ты
SC> тоже думаешт,что коммерческий государственный интернет должен быть
SC> свободным и халявным? :-)

Я могу понять когда стрелялись офицеры, когда делали харакири самураи. Но концепция - вот все плохо мир меня не понял надо себя убить кажется мне странной.
Моя подруга писала диплом о людях находящихся по угрозой смерти. Поразительно было то что у техя кто под смертью ходит тяги к суициду было меньше чем должно было быть по статистике. Зато у офисс планктона и разной творческой интелегенции намного больше.

Michael

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Sergey Chumakov написал(а) к Michael Klimenkov в Mar 17 10:21:10 по местному времени:

Привет, Michael!

22 Мар 17 09:18, ты писал(а) мне:

MK> Я могу понять когда стрелялись офицеры, когда делали харакири самураи.
MK> Но концепция - вот все плохо мир меня не понял надо себя убить кажется
MK> мне странной.

Ну ты имеешь образование психолога? Вот мне кажется, нет :-)
Да, есть люди, которые такие все из себя сильные, что писец. Но надо понимать, что корчить из себя можно кого угодно, а сознание само решит, что делать. Самый крутой рэмбо однажды проснётся с мыслью о том, что весь мир его не понял, и...
И осуждать таких людей с позиции своей надувной всемогущности и мнимого комфорта могут в том числе крайние моральные уроды.

MK> Моя подруга писала диплом о людях находящихся по угрозой
MK> смерти. Поразительно было то что у техя кто под смертью ходит тяги к
MK> суициду было меньше чем должно было быть по статистике. Зато у офисс
MK> планктона и разной творческой интелегенции намного больше.

http://www.psycheya.ru/lib/suicid/suid_ogl.html вот научная т.з.

Sergey

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Andrew Lobanov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 16:39:16 по местному времени:

Шёл по лесу и встретил Sergey. Мне кажется, вы обречены.

22 мар 17 07:13, Sergey Chumakov -> Andrew Lobanov:

AL>> Не взирая на форму зерно здравого смысла в статье таки есть. И до
AL>> чего же эта истерия напоминает мне 2013, когда зайчатки контроля
AL>> интернета государством сеяли под благовидным предлогом защиты
AL>> детей.
SC> Да какое там зерно, ну кощунство же. Отзываясь столь уничижительно о
SC> мертвом человеке,который в принципе ничего похого не сделал,афтар
SC> однозначно ставит под сомнение свои умственные способности.

Но не превозносить же людей, погибших по своей же дурости. И да. Соль статьи не в этом.

SC> И да,ты тоже думаешт,что коммерческий государственный интернет должен
SC> быть свободным и халявным? :-)

Как это свободный и халявный? Провайдеру плачу, регистратору плачу, за электронергию для домашнего сервера плачу.

Я считаю, что цензура в том виде, в котором она сейчас есть в РФ, имеет целью только защиту некоей касты властьимущих. Ну а раздутие "групп смерти" до такого информационного бума в СМИ есть ничто иное, как отвлечение нас от проблем реальных на проблемы вымышленные. Всегда придумывали врагов дабы не решать реальные проблемы. Ещё я считаю, что журналист должен бороться не за рейтинг, а за достоверность информации, но это я совсем уже в утопию ушёл.

Немного оффтоп, но в целом по теме нашей великой цензуры: славянские символы и руны приравнены к экстримистским материалам. У меня жена в библиотеке работает и сейчас шерстят фонды на предмет. Дабы изъять. Тоже во благо наверняка.

До новых встреч, Andrew.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Sergey Chumakov написал(а) к Andrew Lobanov в Mar 17 18:46:55 по местному времени:

Приветствую!

AL> Немного оффтоп, но в целом по теме нашей великой цензуры: славянские
AL> символы и руны приравнены к экстримистским материалам.

Извини,что славянские? Руны? Я стесняюсь спросить,а что они,были у славян?




--- Это не фидо умирает,это кому-то сказать нечего.

Sergey Chumakov написал(а) к Andrew Lobanov в Mar 17 20:09:40 по местному времени:

Привет, Andrew Lobanov!

Ср, 22 мар 2017, 16:39, Andrew Lobanov писал(а) Sergey Chumakov


AL> Но не превозносить же людей, погибших по своей же дурости.

Хорошо, а есть объективные критерии "дурость - не дурость?".

AL> Как это свободный и халявный? Провайдеру плачу, регистратору плачу, за электронергию
AL> для домашнего сервера плачу.

Уже рулезно! А то ведь встречаются чуваки, которые реально топят за то, чтобы интернет был всем бесплатно и это такое же право человека, как право на жизнь.

AL> Я считаю, что цензура в том виде, в котором она сейчас есть в РФ, имеет
AL> целью только защиту некоей касты властьимущих.

Да? Во всяком случае, пример. Ты арендуешь у человека лопату, копаешь себе. Он приходит и говорит - тут такое дело, ты не мог бы за эту лопату чуть выше браться, ну вот так мне хочется. И он имеет на то полное право. А не нравится, то копай другой :-)
Так что, поскольку internet - изначально государственный проект, то как бы... А пусть цензурируют.


AL> смерти" до такого информационного бума в СМИ есть ничто иное,
AL> как отвлечение нас от проблем реальных на проблемы вымышленные.

У человека есть уши, глаза. Другое дело, что к сожалению, не у всех они функционируют в номинальном режиме :-( И ежели проблемы есть, то наличие ушей и глаз и способность анализировать быстренько эти проблемы вскроет. Когда дорогой Леонид Ильич помер, половина Москвы уже об этом догадалась до объявления по ЦТ. Никакого internet тогда не было, а цензура стояла такая, что моему поколению и не снилась.

AL> Ещё
AL> я считаю, что журналист должен бороться не за рейтинг, а за достоверность
AL> информации, но это я совсем уже в утопию ушёл.

Это, на самом деле, личное дело журналиста. Дело читателя - не читать и не смотреть дерьмо.

AL> Немного оффтоп, но в целом по теме нашей великой цензуры: славянские символы
AL> и руны приравнены к экстримистским материалам.

Я бы приравнял сразу к дебилизму, но не могу - ибо это медицинский диагноз. Не приравнивание к, а сам факт псевдонаучных трактатов про руны. И вот почему.

Было бы крайне нелогичным отрицать возможность_ существования письменности у славян _до Кирилла и Мефодия, хотя бы потому, что соседние со славянами народы ей обладали. Но вот загвоздка какая, если мы хотим рассуждать серьёзно, то любая гипотеза (а уж тем более, теория) должна опираться на факты. Не на вольное толкование находки, сделанное по мотивам предчувствий и околохудожественной фантазии, а именно на строгие факты.
Для начала, есть ли какие-то археологические находки, которые бы однозначно указывали на некоторую дохристианскую письменность?
1.Негревский раскоп. Ребро коровы с некоей письменностью. Около 40 символов, которые пока что не расшифровали. И только 10 из них отдалённо похожи на скандинавский рунический алфавит.
2.Ситовская надпись, Болгария. Тоже что-то похожее на руны, но в настоящее время есть версии, что она на фригийском языке.
3.Русский меч 10 века, найденный в Киеве. Текст не расшифрован, плохо читаем.
4.Пряслицы из Белоозера. Текст не расшифрован и плохо читаем.
Опуская откровенные фальсификации, это почти всё.

Что говорят нам не славянские современники эпохи дохристианской Руси?

В "Житиях Мефодия и Константина, в монашестве Кирилла", где говорится о путешествиях Кирилла-Философа в Херсонес, прямо упоминается о том, что "коренной" славянской письменности он там и близко не нашёл, равно как и упоминаний о ней в имевшихся тогда сторонних книгах иных стран.

Ибн Фадлан, арабский посол, говорит что-то о надгробных письменах некоего народа русов, но не оставляет сведения, по которым русов можно отождествить со славянами. К тому же Фадлан в Волжской Булгарии послом был, а мало ли в тех землях народу пробегало.

Есть ещё "надпись Ибн ан-Надим", которая названа так в честь арабского писателя, который первым не только её упомянул, но и скопировал с "оригинала" - деревянной таблички, якобы принадлежащей царю "русов". Но эта надпись, пусть и не расшифрованная, по стилю почти что совпадает с арабским стилем письма.

Так что никаких фактов, указывающих на существование славянских рун, на данный момент неизвестно.




До новых встреч! Sergey Chumakov
... Пришёл в фидо читать? А научи читать пустоту, а? ;-)
--- SimpleX 'Next' 0.49

Denis Chernayev написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 20:46:36 по местному времени:

Нi, Sergey!

22 Мар 17 18:46, Sergey Chumakov -> Andrew Lobanov:

AL>> Немного оффтоп, но в целом по теме нашей великой цензуры: славянские
AL>> символы и руны приравнены к экстримистским материалам.
SC> Извини,что славянские? Руны? Я стесняюсь спросить,а что они,были у
SC> славян?

Я стесняюсь спросить, а что, не было?

С приветом.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515