Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 24 18:23:02 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday March 22 00:39:04 2024 00:39:04, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> :) Ок. Давай подойдём с другой стороны, раз решили обеспечить
CO>>> хорошим жильём только студентов ВУЗов.
BP>> Кто сказал, что решили обеспечить только студентов вузов? Задача
BP>> поставлена - обеспечить хорошими и отличными общежитиями всех
BP>> студентов.
CO>>> В России 853 только государственных вузов.
BP>> И?
CO> С цифрами - жидко.

Я не понял, что ты хотел сказать.

BP>>>> Спрашивать с государства, чтобы оно сходу отстроило по
BP>>>> гос.бюджету новые кампусы вместо всех 2000 старых общаг,
BP>>>> построенных до 1980 года - это уже сильный перебор.
CO>>> Я и не требовал этого. Это ты заявил - что вот, строят и
CO>>> ремонтируют и давай закидывать ЦИФРАМИ, как обычно у нас любят,
CO>>> что бы огорошить собеседника и лишить его Воли.:)
CO>>> Я лишь поправил - что цифры не столь прям огромные.
BP>> 90% капитально отремонтированных общежитий - для тебя мало? Тебе нужно
BP>> 190%? :-)
CO> Да там не 90% то... Не перегибай. В Черняховске крыша уже не течёт? Или
CO> опять - не там ты все находимся?

Черняховский педагогический колледж - это не вуз. Это учреждение среднего специального образования. Оно проходит по другой статистике.

CO>>> Никакого Послевоенного или Революционного прорыва в них нет.

BP>> Никакого "Революционного прорыва в строительстве" не было, и даже
BP>> совсем наоборот. Был страшный провал. Сплошная катастрофа.

BP>> =================
BP>> В 1918 - 1928 годах в СССР строилось очень мало жилья, менее 20 млн.
BP>> м2 в год. При этом подавляющая часть его (около 90%) строилась
BP>> населением за свой счет. Государство строило квартиры для чиновников,
BP>> крупных специалистов и бараки, общежития для рабочих в рабочих
BP>> поселках. Причина - послевоенная разруха, отсутствие денег в бюджете.

CO> Причину ты сам знаешь. А вот я не знаю - к чему ты приплёл жильё?
CO> Говорили, вроде, про общаги студентам, но ты опять. про больное? Про
CO> "коммуналки в МСК"?

Неужели ты не понял, что практически всё и были общаги? Не для одних только студентов, а для всех подряд трудящихся, кроме чиновников и крупных специалистов.

BP>> В 1929 - 1940 годах, в среднем за год, жилья строилось еще меньше, но
BP>> доля государства увеличилась примерно до 50% (в среднем за период).

CO> ...

BP>> Проходчик Посичник говорит: Придешь из шахты грязный и в грязную
BP>> постель ляжешь, помыться негде...

CO> :) Прошло всего 100 лет! И теперь - в Черняховске - нет горячей воды! :)
CO> Заметь, СССР нет уже 35 лет! Но вода - так и не появилась. Как и газ для
CO> неё.

В Москве до сих пор 60% домов (по количеству зданий, конечно, не по площади квартир) без центрального горячего водоснабжения. https://dzen.ru/a/ZPI3cLc8jSZx4i49

CO> А это - не "посёлок в тайге", третий (или второй?) город, по
CO> населению, в стратегической области.

А это - не второй-третий город в стратегической области, это столица, мегаполис. Лучший мегаполис Земли - Такер Карлсон не даст соврать.

CO> И куда Партия смотрит!...

Опять Путин виноват?

BP>> Особенно "отличились" бараки на ул. Мазутной в Сокольниках: "Столовая
BP>> не закончена. Во многих бараках не закончены штукатурные работы. Окна
BP>> не застеклены. В этих бараках в совершенно невозможных условиях живет
BP>> свыше 300 рабочих. В бараках на стенах снег, с потолка и со стен
BP>> течет. Рабочие лежат в шубах. Температура в комнатах 5 - 10 градусов
BP>> ниже 0".

BP>> Относительное благоустроенное жилье предоставлялось ИТР, специалистам,
BP>> чиновникам. "Многие инженеры были довольны, если с семейством из
BP>> четырех человек устраивались в комнате площадью 9,5 кв. м" [107].

CO> Ты же говорил - ИТР всегда было ниже плинтуса. Как так?

Комната 9,5 м2 на четырёх (или пятерых?) человек - это и есть ниже плинтуса.

BP>> Каковы масштабы обеспечения строителей московского метро таким
BP>> "благоустроенным" жильем? "К сентябрю 1934 года количество жилых
BP>> строений Метростроя достигло 400. Из них 240 размещались в поселках,
BP>> остальные были разбросаны по городу. В феврале 1935 года это число
BP>> выросло до 500, из которых 140 объектов представляли собой двухэтажные
BP>> дома квартирного типа" [107].

CO> Прикинь, метро-строители - не могли пользоваться метро! А ещё - у них не
CO> было айфонов и стиралок! Жесть.

Весьма тупой троллинг. Стиральные машины активаторного типа с электроприводом были изобретены в 1907 году, к 1917 в США их было продано уже сотни тысяч.

BP>> Что касается "Послевоенного прорыва" -
BP>> "В послевоенное время, за 1946 - 1956 годы, было восстановлено и
BP>> построено около 300 млн. м2 жилья. При этом в послевоенные годы
BP>> значительно увеличилось количество бараков (18 млн.кв.м - 144% к 1940
BP>> году) и живших в них людей (3847 тысяч - 133% к 1940 году)."
BP>> https://su90.ru/crib.html#g30
CO> Надеюсь, за ипотеку? Лет на 50?

Нет, за бесплатно - но некоторые так и жили в этих бараках лет по 50.

CO>>> ===== По данным источника, в последние годы уровень
CO>>> финансирования образования стабилизировался в диапазоне 4,2-4,3%
CO>>> от всех расходов федерального бюджета.
CO>>> Только мне кажется, что 7% больше чем 4,3% и почти - в два раза?

BP>> Теперь в России есть не только государственные учреждения образования,
BP>> но и частные. Вузы, школы, дошкольные учреждения. Одних частных вузов
BP>> - 1022, больше, чем государственных. Все эти учреждения не сидят на
BP>> гос.бюджете.

CO> Да. Они сидят на шее обучающихся. Которые - лезут в кредит.

Пусть отлично учатся в школе, сдают ЕГЭ на высокие баллы и поступают на бюждет.

BP>> А если советское государство в своё время сделало незаконными любые
BP>> источники получения материальных благ, кроме гос.бюджета - значит, оно
BP>> взяло на себя полную ответственность обеспечения советских граждан
BP>> их достойным уровнем жизни, условиями для труда и отдыха.

CO> И обеспечивало. Цены на современные "пионер - лагеря" озвучь? 70 и выше?
CO> Я - ездил бесплатно и каждое лето.

И сейчас дети из заполярных городов ездят бесплатно.

===============
https://tass.ru/obschestvo/14511247
МУРМАНСК, 28 апреля. /ТАСС/. Более 2,7 тыс. детей из Мурманской области смогут бесплатно отправится на отдых в Краснодарский край этим летом благодаря программе "Дети Арктики", сообщил в четверг вице-губернатор Мурманской области Юрий Фомин. Всего на организацию отдыха по этой программе планируют направить 199 млн рублей.

"Мы планируем охватить 18 тыс. детей, живущих на территории Мурманской области, в возрасте от шести до 18 лет. На эти цели из бюджета выделяем почти 450 млн рублей. Это достаточно значительные ресурсы, но мы не можем экономить на детях, надо дать им возможность отдохнуть", - отметил губернатор Андрей Чибис.

Программа "Дети Арктики" позволяет школьникам 5-8 классов, проживающие на территории Арктической зоны РФ получить путевку в лагерь, расположенный на курортах России. Путевка и проезд к месту отдыха и обратно оплачивается полностью за счет государства. Для участия в программе необходимо подать заявление от родителей. Воспользоваться правом на оплачиваемый отдых можно не чаще одного раза в календарный год.
===============

BP>> А раз государство взяло на cебя полную ответственность - нужно было
BP>> её нести в полном объёме. Обеспечивать все нужды государства, общества
BP>> и отдельных граждан так, чтобы подавляющему большинству не нужно было
BP>> нарушать законы и искать частного обогащения. А тех, кто ищет -
BP>> неукоснительно наказывать.

BP>> А если так не получается - менять законы, снимать с себя часть
BP>> ответственности. А не вести такую лицемерную политику, что по закону
BP>> частное предпринимательство запрещено, но преподы массово занимаются
BP>> репетиторством за деньги, тем самым становясь де-юре
BP>> правонарушителями, а через некоторое время (по сумме полученного
BP>> частного дохода) - уголовными преступниками.

CO> В чём тебя тогда обделили? Я вот не пойму. С чего у тебя такое отрицание?
CO> Не смотря на Веру?

В том-то и дело, что тогда у меня не было Веры. И ни у кого не было Веры. Люди жили материальной жизнью.

Советская пропаганда высоких моральных качеств, нестяжания, добрых дел, патриархальных ценностей и т.д. в лучшем случае скользила по поверхности сознания советских людей, не оставляя следов - а многие её нарочито отрицали и отвергали.

CO> Что и где - пошло не так?

Всё пошло не так, когда в качестве основы социалистического мировоззрения был принят материализм и атеизм.

==================
Никто не говорит, что атеист не способен на добрые поступки. Наоборот, я (да и вы) могу назвать десяток лично знакомых атеистов, которые всю жизнь делали людям только добро. И побольше, чем современные им верующие. Трагедия атеиста в другом. Он не может внятно и связно объяснить происхождение своих представлений о добре.

Никто не говорит, что атеист не способен на добрые поступки. Наоборот, я (да и вы) могу назвать десяток лично знакомых атеистов, которые всю жизнь делали людям только добро. И побольше, чем современные им верующие. Трагедия атеиста в другом. Он не может внятно и связно объяснить происхождение своих представлений о добре.

Я опишу ситуацию, которая совсем не умозрительная, а реально-историческая, и отражает суть "перестройки" с её дьявольскими соблазнами.

Вообразите, что человек всю жизнь честно трудился, помогал бедным и защищал слабых. И вот к нему подходит циничный представитель моего холёного, откормленного позднесоветского поколения - и спрашивает:

-А с чего ты взял, что нужно делать именно это?
-Потому что это добро.
-А с чего ты взял, что это добро?

Любой дарвинист вам легко раскидает, что помощь слабым - это "порча породы". Приведёт цитату из Ч. Дарвина: "...мы строим приюты для имбецилов, калек и больных, мы ввели законы для бедных, наши медики изо всех сил стараются спасти жизнь каждого до последней секунды... Таким образом, слабые члены общества продолжают производить себе подобных. Всякий, имеющий хоть какое-то отношение к разведению домашних животных подтвердит, что это губительно для человеческой расы."

-То есть, думая, что ты творил добро - ты творил на самом деле зло?

Атеист впадает в паралич недоумения. Он не знает, как отвечать.

Дело вовсе не в том, что атеист не делает добра. Дело совсем в другом: атеист не может объяснить, ЗАЧЕМ он это делает, и ДЛЯ ЧЕГО.

Говоря в целом, атеизм отменяет (и неумолимо) деление форм жизни на "правильные" и "неправильные". Любая форма жизни равноправна и равноценна с любой другой, что вытекает из бессмысленности зарождения, протекания и прекращения биологической жизни. Она любая бессмысленна, как и её отсутствие.

Если познавательный атеизм ликвидирует в науке понятие ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, то в оценке качества жизни он ликвидирует объективные нормы поведения. Всё неизбежно сводится к субъективным удобствам, вкусам, удовольствиям СУБЪЕКТА, биологической особи, и кроме этого ничего не остаётся.

-Почему ты называешь злодея злодеем?
-Потому что он мне мешает жить.
-А если бы лично тебе он не мешал жить - он и злодеем бы быть перестал?
-Почему ты назвал подлеца подлецом?
-Потому что он лично мне неприятен.
-А если бы он стал лично тебе приятен - он перестал бы быть подлецом?

https://cont.ws/@vixin76/2182705
==================

CO>>> А начав платить преподавателям - так опять мне начнут тыкать в
CO>>> "низкий престиж инженеров".:) Сейчас вот вспомнили, что рабочих
CO>>> рук у нас не хватает...
CO>>> Этот конвейер - бесконечен.

BP>> Надо вовремя реагировать на изменяющиеся условия в обществе (а ещё
BP>> лучше - правильно предсказывать эти изменения) и оперативно менять
BP>> приоритеты.

CO> Но - платить инженерам, конечно? я верно понял приоритеты?

Платить преподам. Платить инженерам. Платить всем работникам высокотехнологичных специальностей и высокой квалификации.

BP>> Однако советское государство, которое быстро и мощно включилось в
BP>> начало современной эпохи НТР (космос и атом), в дальнейшем провалило
BP>> НТР, когда она уже должна была пойти вширь, вглубь и в массы.

CO>>> Вот и про пенсов могу напомнить. 2012 год:
CO>>> ======= Минтруд представил трехуровневую модель пенсионной
CO>>> системы. Ожидается, что стратегия развития, разработанная
CO>>> ведомством, позволит пенсионерам получать около 70% от
CO>>> утраченного ими среднего заработка. -

BP>> Эту стратегию никто не отменял, она действует до 2030 года.

CO> Бля. Рад - за "стратегию". А на деле то - что?! Вот Юра, получает 60 тр.
CO> Ты ему можешь забиться на пенсию в 40 тр?

CO> Нет, не через 100 лет, а вот на момент выхода, что бы было 70%?
CO> Этот прикол, про "каждый год будем накидывать по тыщи и пенсии станут
CO> минимум 20 тр" - я тоже помню, только обещания пережили тех пенсов, как
CO> дядю Сашу, ну или расчёт на короткую память, старческую.:(

По данным пресс-службы Минтруда, средний размер пенсий неработающих пенсионеров в России в 2023 году составляет 21 864 рубля. https://dzen.ru/a/Y7Нczd6P5yoblkCZ

Ну вот, 20 тр средняя уже есть.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027