Aleksey Matyuk написал(а) к Egor Glukhov в Nov 17 01:52:26 по местному времени:


../++==""^^~~ Привет, Egor! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

05 Ноя 17 00:22, ты писал(а) мне:

AM>> Я не про способ доступа (ссылка/ююк), а про объём информации.
EG> А я про нежелательность способа публикации, заставляющего получателя
EG> тянуть файл. Против способа, предоставляющего выбор - открывать ссылку
EG> или ну ее на фиг.

Да, ты прав)

Действительно, не всегда хорошо юючить файл, тем более, большой.

Странно, конечно, что Афтершок не может обработать размер, чуть меньший 300 кб,
но я согласен, что основной недостаток ююков - то, что это заставляет получателя что-то тянуть.

AM>> Есть некий объём, допустим, не более 300 кб...
AM>> (интересно, а если 300 кб текстовой информации запостить - то
AM>> Афтершок тож вылетит?)
EG> А что ты хочешь сообщить собеседнику в объеме, почти в два раза
EG> превышающем роман "Евгений Онегин"?

Я чисто теоретически. К счастью, ничего такого сообщать не собираюсь, а то вдруг у кого афтершок снова вылетит...

EG> Последнее, что помню из длинных писем - черновики Мицгола, около 100
EG> кб. Афтершок на них не вылетает, но заметно тормозит при открытии
EG> письма. Но он вроде поумнел и теперь постит ссылки на черновики.

Сначала прочитал как "Афтершок поумнел". :)

AM>> И при этом, заметь - проблем с 300 кб не возникает.
AM>> Хотя, ещё раз подчеркну, что диалап - это тоже несоответствие
AM>> времени. Но проблем с 300 кб он не вызывает.
AM>> Точнее, они (проблемы) возникают в данном случае у того, у кого
AM>> как раз есть мобильник и интернет...
EG> Так это забота пишущего сообщение - обеспечить максимальное удобство
EG> его прочтения. (1)

Согласен. Но если я сознательно хожу через SSН (по которому передача графической информации недоступна), и не могу открыть ни картинку ни .uue - то это одно, а если полученная таким способом информация заставляет меня испытывать значительные проблемы - то это уже другое.

К примеру, если я получу картинку в .uue на компьютер с Голдедом, куда я хожу по SSН - то в данном случае я не смогу её открыть. Но она и не доставит мне неприятностей. А если я сижу на телефоне с Афтершока (а может и с Хотдога?),
и мне придёт .uue, от которого у меня слетит вся программа - то это уже совсем другое: в таком случае я от этого не просто не смогу прочеть информацию,
но и испытаю значительные проблемы.

EG> Мне, например, было бы удобно постить в кодировке UTF-8. Только вот
EG> прочесть это на текущий момент смогут единицы.

К сожалению, да. Но если ты запостишь такое дело - то я думаю что от такой кодировки ни у кого не вылетит ни Голдед ни Афтершок.
А вот если я запощу большой UUE - то вылетит, поэтому это уже совсем другое.

Поэтому я буду впредь внимательнее, и не буду постить большие сообщения,
однако и об афтершоке у меня сложилось определённое мнение.
И действительно кажется странным, что он вылетает от такого, казалось бы, небольшого объёма (для 21-го века 300 кб - это всего "ничего").

Кстати, как-то раз я послал нетмылом кому-то сообщение с флагами о доставке и прочтении сообщения, и в ответ мне написали что от этих флагов так же слетел мобильный клиент - не помню, то ли Хотдог, то ли Афтершок.
Если получатель моего сообщения (он есть в этой эхе) захочет прокомментировать эту ситуацию - он уточнит здесь подробности, которых я, к сожалению, уже не помню. А именно: какой был клиент и от каких именно флагов он вылетел.

Поэтому я понял, что следует отказаться от присваивания таких флагов в нетмыле и от использования больших ююков где бы то ни было.

AM>> Так что дело, видимо, не совсем в диалапе.
EG> Дело в диалапе ровно настолько, что ююки, файлэхи и прочие извращения
EG> имели смысл исключительно когда диалап был практически единственным
EG> общедоступным каналом.

Ну сейчас тоже интернет не у всех есть. Точнее, есть может и у всех, но либо доступ бывает ограниченный, либо отваливается временами.

Хотя у большинства - он, конечно же, есть :)

AM>>>> Оно вот консольное - в прямом смысле слова :)
AM>>>> По SSН ходит, и никакого GUI, потому что на телефоне ни
AM>>>> сенсорного экрана ни мышки нету :)
EG>>> И как оно разъюючивается в голдеде по ssh? Опиши процесс от
EG>>> "нажал в деде Ctrl-X" до "вижу картинку" и сравни по времени с
EG>>> открытием картинки по ссылке.
AM>> А при чём здесь это?
EG> См. (1)

В Голдеде по SSН я ни так ни так не смогу открыть картинку.
Именно в моём случае. Ни из UUE, ни по ссылке.

AM>> буду, я лишь знаю, что если сделать некие дополнительные действия
AM>> - то это возможно.
EG> Нормальный терминал позволяет открыть ссылку на той же машине, где
EG> запущен ssh-клиент без каких-либо дополнительных телодвижений.

У меня телефон для которого единственный клиент, который это не поддерживает.

Да, знаю, это - атавизм, но я сознательно на это пошёл, зная что у меня не будет возможности открывать ссылки, если я хожу по SSН.

Да и часто скорость просто не позволит (GPRS, 2G).

Собственно, я настраивал себе SSН для чтения и написания текстов, а не для просмотра картинок...

EG> Ну то есть, я в курсе, как забрать разъююченный файл с удаленного
EG> хоста, но сообщение, автор которого игнорирует (1), вызывает желание
EG> только адекватной реакции модератора.

А вот если я загружаю файл куда-либо, то я стараюсь делать так (не всегда, но зачастую), чтобы для получателя JPG-файл был доступен по прямой ссылке,
то есть чтобы окромя самого файла ничего не загружалось.

Пример:

http://medbiopack.ru/IMG_2956.JPG

(из одного из моих сообщений)

При этом желательно ещё указывать размер файла (чего я не делаю).

Пример:

http://medbiopack.ru/IMG_2956.JPG (73 кб)

Так же, выкладывая ссылку я стараюсь, чтобы ссылка не была длиннее 70 символов, иначе пользователям Голдеда (и не только?) будет сложно её открыть.
Если нужно дать ссылку на веб-ресурс - то я обычно сокращаю её с помощью специальных сервисов, в этом случае считается хорошим тоном указывать на какой ресурс она ведёт.

Так что насчёт (1) ты прав.

Я просто не знал о том, что современный клиент Афтершок...так себя ведёт.
Поэтому прошу прощения у всех тех, кому пришла моя мейл-бомба для Афтершока.


И о том, что какой-то из мобильных клиентов вылетает от флага (то ли подтверждения получения, то ли подтверждения прочтения) - я тоже не знал.
Да простит меня фидошник за мейл-бомбу с флагом подтверждения получения/прочтения письма.
Я не специально, честно!




WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703