Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 11:11:05 по местному времени:

Привет Boris!

31 Мар 23 13:58, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Вот это то, что не требует снимать тебя с дивана:),
BP>>> Это если ты живёшь в квартире многоквартирного дома.
CO>> В чём разница? Про диван - я имею ввиду, что не требует драть
CO>> обои, переставлять мебели и вообще менять что то внутри.

BP> Это если у тебя есть полная свобода менять всё, что угодно, снаружи.

BP> Не трястись над "аутентичным декором" на фасаде, а ободрать его к
BP> херам и сделать правильное утепление. Не думать о сохранности
BP> "романтической черепичной крыши" позапрошлого века, в которую тепло
BP> утекает как в жопу, а поставить нормальную современную кровлю.

BP> Но этот вариант в мелкобритании просто нереализуем. Нет там никакой
BP> свободы менять что угодно снаружи. Поэтому, если мелкобританский
BP> житель хочет утепляться - будет херачить свой дом изнутри!

В Черняховске Центр ремонтируют, наклейкой "идентичного" пенно-пластикового декора.

CO>>>>>> Как удалённо собирать компы, телевизоры. Производить мебель,
CO>>>>>> жратву? Лечить людей,
BP>>>>> Люди всех этих профессий работают на конкретном месте работы,
BP>>>>> зачем им мотаться по стране?
CO>>>> Не понял мысли.
CO>>>> Сантехник в Клг получает грубо в 1.5 раз к зарплате в Чернике.
CO>>>> Сантехник в Мск - уже раза в 2-3. Мотаться. ради прокормить
CO>>>> семью.
BP>>> Кто мотается ради прокорма семьи, тот с собой всю семью не
BP>>> возит. Потому что это съест всю разницу в зарплате.
CO>> Это не важно. Дело в необходимости мобильности, удалёнка не
CO>> спасает.

BP> Мобильность в пределах города между работой и домом - достаточна? :-)

Для Детройта оказалось недостаточно.

CO>>>> Детройт напомнить? :)
CO>>>> Оттуда можно продолжить удалённую работу на конвейере по
CO>>>> сборке автомобилей?
BP>>> Если владелец завода заинтересован в том, чтобы работник высокой
BP>>> квалификации продолжал работать у него на заводе и приносить ему
BP>>> доход - он сам поможет с организацией переезда. А если этот
BP>>> работник - ниггер-бездельник, бухарик, мариуханщик, уголовник,
BP>>> рецидивист (см. роман Хейли "Колёса") - так нахер он такой нужен
BP>>> на производстве? Сейчас не 70-е, сейчас вместо таких работают
BP>>> роботы.
CO>> Сказки. Роботов надо обслуживать и всё такое. А работодатель
CO>> никого обеспечивать переездом не станет, кроме редких спецов,
CO>> которых единицы. На рынке всегда избыток рабочих рук. Бросим тут
CO>> местных - там наберём новых.

BP> Избыток всегда? А вот тут пиндосы только что жалуются на недостаток
BP> рабочих рук. Или в пиндостане уже не рынок?

BP> ================
BP> "Американский концерн Lockheed Martin намерен нарастить производство
BP> высокоточных ракет GMLRS, но столкнулся с проблемами.

BP> Как пишет Defense One, у компании не хватает станков и испытательного
BP> оборудования. Кроме того, есть сложности с поиском рабочих, так как
BP> многие производственные линии расположены вдали от городов."
BP> https://t.me/rt_russian/152403
BP> ================

Видишь, как оно. Буржуй сэкономил, выведя производство за город, а на общественный транспорт - до цехов, зажал!
Как избытку кадров туда попасть?

BP>>>>> Это в СССР была такая государственная политика - строить
BP>>>>> промышленные предприятия то в глухой тайге, то на отсталых
BP>>>>> окраинах, где местное население
CO>>>> Его там были следовые количества.
BP>>> Особенно в Средней Азии :-)
CO>> Про Среднюю Азию я не знаю.:)

BP> Местное население плодилось в Средней Азии с такой скоростью, что в
BP> 80-е годы партия и правительство стали планировать массовое
BP> переселение его на ПМЖ в Нечерноземье.
BP> https://cont.ws/@sevariga/1959453

BP> ==================
BP> Просуществуй СССР еще лет двадцать - с его административными и
BP> мобилизационными возможностями - центр нынешней РФ уже полностью
BP> состоял бы из уроженцев Туркмении, Таджикистана, Узбекистана,
BP> Киргизии. А русские? Да кому нужны эти ... как пригвоздил их к
BP> позорному столбу Великий Ленин, заявив:

BP> "Великорусы в России нация угнетающая..." "....Экономическое
BP> процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения
BP> страны от насилия великороссов над другими народами... (О национальной
BP> гордости Великороссов)"

BP> и сразу же выдав на горА приговор:

BP> "..Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой "великой"
BP> нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как
BP> велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального
BP> равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со
BP> стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое
BP> складывается в жизни фактически. "- Ленин.В.И. с. 360 (К вопросу о
BP> национальностях или об "автономизации")
BP> ==================

Это теперь в Калининградской области реализовано.:)

BP>>> То есть, пресловутая "мобильность" при СССР была бесполезна для
BP>>> "опытных кадров". Зато выгодна летунам, халтурщикам, балбесам,
BP>>> которые не хотели, а то уже и не умели брать на себя
BP>>> ответственность за серьёзную жизнь. Типа вот таких, как в песне:

BP>>> "Много лет то здесь, то тут, то там,
BP>>> Изменяют лик родной земли.
BP>>> А за ними мчится по пятам
BP>>> Исполнительный лист".

BP>>> Но при пресловутой советской "мобильности" они вполне могли
BP>>> сойти за нормальных работников. Тоже ведь "мой адрес - Советский
BP>>> Союз".

CO>> Заметь, "летунов" выделяли отдельно. т.е. это не было системным
CO>> событием, они были пятном на общем фоне.

BP> Судя по памятникам советской культуры, они были повсеместным пятном,
BP> помехой, заразой и т.д. Ведь практически в любом советском
BP> художественном произведении на производственную тему был такой
BP> отрицательный персонаж - рвач, летун, халтурщик.

Правильно, они же были вне Системы, а не её составляющей, иначе бы и не критиковали.

CO>> Теперь всё изменилось.

BP> То есть, теперь любой и каждый - системный рвач, летун, халтурщик?

теперь это "амбициозный" и "вписавшийся в рынок"...

CO>>>> Но вообще - ты не прав. Не знаю тех, кто не вкладывал душу в
CO>>>> ремонт. Вопрос только в технологиях, доступных пол века назад и
CO>>>> сейчас. Ремонтировали, согласно тем возможностям. И - с душой!
CO>>>>>> строить дома.
BP>>>>> Кто строит дома, по-любому работает вахтовым методом и на
BP>>>>> время работы живёт в вагончике :-)
CO>>>> Пять лет строил дома. При моём участии сдали 6 домов, в
CO>>>> вагончике - не жил.
BP>>> Это у тебя город маленький :-)
CO>> И тут я не вписался в твоё виденье мира! Что же со мной не
CO>> так... :)

BP> Но у тебя на самом деле город маленький :-) Даже мои Мытищи, название
BP> которых кто-то когда-то почему-то сделал символом захолустья и "жопы
BP> мира", и то уже насчитывают официально 255000 населения :-)

Ну так вот и есть - пример Российской глубинки, без прикрас.

CO>>>>>> 10 тр? А как ты считал? Если КПД 1:3, 30 тр у вас стоит
CO>>>>>> отопительный сезон? У нас дороже.
BP>>>>> Я не считал точно, сколько у меня стоит отопительный сезон, но
BP>>>>> у тебя, конечно, дороже. Потому что у меня центральное
BP>>>>> отопление с газовой ТЭЦ, а у тебя индивидуальное отопление
BP>>>>> электричеством.
CO>>>> У меня два примера: сейчас живу в квартире с ЦО, но есть
CO>>>> кондей, который собран из отходов:).
BP>>> Какое же оно центральное отопление, если квартира обогревается
BP>>> электроприборами? Центральное - это когда тепло вырабатывается
BP>>> за пределами квартиры, а не прямо в ней.
CO>> Ты всё попутал и смешал в кучу.
CO>> Квартиры - две. В одной живу - с ЦО, второй владею, там -
CO>> электро.
CO>> Потому - два примера и реальное сравнение расходов.

BP> Ну откуда мне знать, я ж не из налоговой инспекции, мне твои объекты
BP> собственности неизвестны :-)

Так я и не скрываю, их два и в обеих я - "на птичьих правах".:) К началу следующего года планирую определиться в одном и уже окончательно.
Зато - есть предмет для сравнения. Ведь когда живёшь в одной, то не понятно, как там с электроотоплением, кондеями, дровами и тд.
Просто "попробовать" ведь не получится, сильно дорог тот тест.

CO>> Блин... Я сравниваю электрическое в немецкой трёхэтажке в шесть
CO>> квартир, с ЦО в пятиэтажке в 45 квартир.
CO>> Ленина 39-а и Победы 41. На карте посмотри.
BP>>>>> То есть, когда до вас дойдёт ЦО, ты забудешь обогреватели, как
BP>>>>> страшный сон - а кондеи, как несколько менее страшный :-)
CO>>>> "Когда-никогда". Этого даже в проектах на "2045 год" нет. Хоть
CO>>>> до тех труб - 20 метров. Примерно как и с газом ситуация.
BP>>> Все старые проекты на "2045 год" сейчас утратили актуальность.

CO>> Я про то. что если раньше ещё пытались подключать новые дома к
CO>> ЦО, хотя бы в Центре, но давно забили на это. Даже кабель новый,
CO>> для электроотопления, жильцы тянули сами, не легально. Старый не
CO>> выдерживал и поставщикам было похрен.

BP> Похоже, этот ваш старый немецкий дом (кстати, какого он реально года
BP> постройки? по интернету 1945, но это же явно неправда) какой-то "дом
BP> Шрёдингера".

У нас все довоенные - имеют дату "до 1945 года" в документах. Архивы немцы не оставили.:)

BP> На карте он есть, но - в поисковиках ни одного фото именно 39-а,
BP> только на панорамах, с одного ракурса, что-то с трудом просматривается
BP> в глубине двора. Неудивительно, что всем на этот дом похрен :-)

Ну да. Хоть он и во дворе дома 39 и 30 метров отопления от него протянуть...

Вот кусочек дома

http://cheslav.g0x.ru/pic/2022-09-11%2009-35-00.JPG

CO>>>>>> Нет. Представляю в виде квартиры, где сегодня какаем в
CO>>>>>> спальне, когда там место кончится, будем какать на кухне. :(
BP>>>>> Однако спальня и кухня, как таковые - не могут понимать, кто
BP>>>>> где в них какает. Ибо они неодушевлённые. Похоже, что тебе
BP>>>>> стыдно не перед спальней и кухней, а перед их Создателем,
BP>>>>> который всё видит, кто где какает :-)
CO>>>> Не так. Стыдно за поведение "созданий". Если не считать их
CO>>>> Божественным произведением - то "и так сойдёт!". Если считать
CO>>>> Божественным - возникает вопрос про уровень квалификации
CO>>>> Создателя.
BP>>> Согласно Библии, Божественное произведение Создателя - сильно
BP>>> повредило себя (можно сказать, почти разрушило) в результате
BP>>> совершения первородного греха.
CO>> Вот где закралась ошибка в коде!

BP> Но человек сам загнал эту ошибку в свой код, по своей свободной воле
BP> отказавшись от Бога.

Но софтописателю как то пофиг, хоть он и считается Всемогущим.

BP>>>>>>> Ты всё время пропускаешь первые шаги. Откуда у людей
BP>>>>>>> возникли Вопросы? Отчего эти Вопросы приобрели для людей
BP>>>>>>> жизненную важность?
CO>>>>>> От развития интеллекта до уровня познания окружающей среды.
BP>>>>> Так ну и что? Познал древний человек окружающую среду. Понял,
BP>>>>> что все животные умирают, и люди тоже умирают. Ну и всё,
BP>>>>> дальше-то что познавать?
CO>>>> Не познал же! Уже и нервную деятельность всех типов разложил
CO>>>> по составляющим, и рождение вселенной описал, но до сути -
CO>>>> откуда и зачем - так и не добрался. Что и не удивительно.
CO>>>> Вот и копает дальше.
CO>>>> Много ли накопает, находясь Внутри Системы?
BP>>> Накопать можно много, но по-любому не всё. Но если человек
BP>>> осознаёт, что находится Внутри Системы - значит, существует и
BP>>> "Вне Системы"? А раз оно существует, там кто-то есть :-)
CO>> Но кто?! И зачем?! :)

BP> Кто там существует - человек узнает, когда выйдет Вне Системы. А зачем
BP> он там существует - чтобы человеку было куда и зачем выходить из
BP> Системы. Ведь выходить в какую-то пустоту, в отсутствие всего - какой
BP> вообще смысл?

Каков же процесс выхода, если там и физика иная?

CO>>>>>>>>>> А другие животные... Тараканы, что ли? Ну так у них и
CO>>>>>>>>>> нервная система попроще и потому и взаимодействие
CO>>>>>>>>>> попроще, но оно таки есть.
BP>>>>>>>>> Да, есть взаимодействие - человек включил свет, таракан
BP>>>>>>>>> побежал прятаться. Является ли это признаком вовлечённости
BP>>>>>>>>> тараканов в человеческое общество? :-)
CO>>>>>>>> Если отменить тараканам в праве взаимодействия, они и
CO>>>>>>>> размножаться перестанут. А свет... Сработает пожарная
CO>>>>>>>> сигнализация и люди так же побегут врассыпную.:)
BP>>>>>>> Я совершенно не понимаю, зачем ты упорно принижаешь себя
BP>>>>>>> до уровня собаки, и даже до уровня таракана.
CO>>>>>> Не принижаю, упрощаю - что бы не было места для ввода лишних
CO>>>>>> сущностей.
BP>>>>> А кто тебе сказал, какие сущности в обществе лишние, а какие
BP>>>>> нет? Что можно упростить, а что нельзя без потери качества?
CO>> ...
CO>> На самом деле, я упрощаю потому. потому что ты первый начал
CO>> упрощать.:) Принижая уровень мышления животных.

BP> Нет у животных (настоящих, в дикой природе) никакого мышления. Всё их
BP> выявленное мышление - создано человеческим разумом.

Не было дома собак и кошек? Это человек усложняет/идеализирует свою систему мышления, слишком сильно.

BP> Ах, шимпанзе узнаёт себя в зеркале! А где у него в джунглях
BP> зеркала-то? Кто ему в джунглях ставит эксперимент по узнаванию себя в
BP> зеркале? Значит, это уже не дикий шимпанзе в чистом виде, это уже
BP> шимпанзе, развитый человеческим разумом.

BP> Ах, собаки понимают хозяина, какие они разумные! Ну так человек тысячи
BP> лет целенаправленно выводил собак такими, чтобы они понимали хозяина.
BP> То есть, это не изначальные дикие собаки, это собаки, развитые
BP> человеческим разумом.

Развитые. Т.е. с развитой разумностью. в своих пределах? Только в иных, чем у человека.

CO>> Их уровень позволяет им выживать и размножаться, т.е. задачу свою
CO>> выполняет на все 100%, нельзя это игнорировать.

BP> Это ты своим разумом формулируешь, что у них задача и они её
BP> выполняют. Животные этого сформулировать не могут, так и незачем им
BP> это приписывать.

Формулировать не обязательно. Если я хочу есть, спать, размножаться - я ничего не формулирую - просто хочу и всё.

CO>> Они и без заумных биржевых спекуляций выживают.:)
CO>> Не так у них всё примитивно, как кажется.

BP> Да, биоробот, по сравнению с безжизненным камнем - это действительно
BP> новый качественный уровень. Но это не ставит биоробота на одну доску с
BP> разумным человеком.

С разумным биороботом...



Cheslav.


... Удаpенномy конем в зyбы не смотpят.
--- ...