Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 10:50:42 по местному времени:

Нi, Eugene!

16 авг 18 21:39, Eugene Muzychenko -> Brother Rabbit:

EM>>> перед опасным поворотом притормаживаю,

BR>> А не проще ли сразу подъехать к повороту на нужной скорости?

EM> Это как? Всю предшествующую дорогу ехать на скорости, "нужной" для
EM> конкретного поворота? :)

Нет. Я имеюввиду не томозить перед поворотом, а заранее убрать ногу с газа.

EM>>> а скольжение резины в повороте автоматически считаю признаком
EM>>> выхода за пределы безопасных параметров,

BR>> Я бы не сказал, что это не безопасно, если умеешь управлять
BR>> автомобилем в такой ситуации.

EM> В ситуации потери сцепления диапазон управления заметно сужается.

Это кажется.

EM> Для многих случаев это некритично, но этому должно быть какое-то
EM> оправдания, вроде того самого форс-мажора.

Разумеется. Просто так дрифтовать на дорогах общего пользования глупо и запрещено.

BR>> Я же говорю о комфортном прохождении поворотов, когда у тебя еще есть
BR>> запас по выбору маневра.

EM> Под "комфортным" я понимаю такое прохождение, при котором колеса не юзят,

Разумеется.

EM> пассажиры не ворчат,

Главное, что бы не стукались головами об окружающие части автомобиля. ;) А ворчять они могут и попусту.

EM> а незакрепленный багаж не болтается по салону и багажнику. :)

А вот это не правильно. Закреплять нужно всегда. Особенно в салоне. Это очень опасно. В экстренной ситуации летающий по салону предмет может сыграть роковую роль.

BR>> "Ездил" и "каждый день езжу" разницу чувствуешь? ;)

EM> Ну, периодически я по горным дорогам и каждый день ездил, в том числе и по
EM> дорогам вроде тех, что от Алушты до Коктебеля. :)

Да. Там красиво, но летом ездить утомительно, т.к. мест для обгона мало, а курортники страшно тупят. От Алушты до Рыбачьего около тридцати километров и, говорят, двести сорок поворотов.

EM> Последние два месяца вот по французским Альпам езжу. :)

Ни разу не был, но думаю, там тоже дороги интересные.

BR>> Крым - всегда не был Украиной, даже когда юридически ей подчинялся.
BR>> Беда на наших дорогах в том, что вместо того, что бы обеспечить
BR>> безопасность движения на участке дороги, просто ставят ограничение
BR>> скорости.

EM> Но в украинскую эпоху дороги в Крыму таки были больше похожи на
EM> европейские, нежели на российские. Такого изобилия знаков "40", как в
EM> России, я там никогда не видел.

Я еще раз говорю, что таки-да, было время, когда их было не так много и даже совсем небыло, но в последние несколько лет стало столько, что соблюдать их просто нет возможности. Я недавно попробовал соблюдать все ограничения скорости. Ехал от Алушты до симферополя почти два часа. Да, и это я не совсем соблюдал, а только старался не превышать ненаказуемые двадцать километров сверху.

BR>> На той же Ялтинской трассе, между Шорхой и Кипарисным есть поворот не
BR>> тослько с уклоном дороги наружу поворота, но и с ощутимым трамплином
BR>> под правыми колесами на "пике" поворота. Угадай с трех раз, как решена
BR>> проблема?

EM> Строго говоря, решение подобной проблемы ограничением скорости вполне
EM> адекватно, если не создает помех движению. То, что кому-то просто хотелось
EM> бы такой поворот пролететь побыстрее - не аргумент, ведь такие за
EM> переделку дороги не заплатят. :)

Ну, ты правильно понял. Проблема не решена. Ограничение скорости там тоже не решает. Нужно незабывать, что это поворот и возникает риск сразу за поворотом обнаружить плетущегося строго сорок водителя. Даже при разности в скорости 20 км/ч это может быть очень опасно. При этом перебегающий дорогу пешеход в этом месте мало вероятен и совсем не так опасен, т.к. незанимает всю полосу движения. Мы же говорим о комфортном прохождении поворота, когда есть запас для маневра.

BR>> И так опасный участок, так еще и препятствия будем ставить? Придурки.

EM> Придурки в Европе те, кто в условиях в целом грамотной организации
EM> движения не обращает внимания на знаки и разметку, которые вполне чаще
EM> информативны, чем избыточны.
EM> Препятствия ставятся только после знака
EM> ограничения, на достаточном расстоянии от поворота, перекрестка и т.п.

В случае информативности и неизбыточности знаков их и соблюдать приятно и полезно. Мы же сейчас говорим о другом. И, кстати, если нарушитель все-таки по какой-то причине превысил скорость, то в отстутствии препятствий он все-таки имеет шанс не убиться на повороте. Искусственные препятствия его такого шанса лишают.

BR>> Особенно неровности хороши, когда машина подпрыгивает и вообще теряет
BR>> управляемость.

EM> Чтобы на таких неровностях машина потеряла в управляемости - нужно на них
EM> влететь на скорости, минимум в два-три раза превышающей разрешенную.

Только если эта разрешенная скорость не больше сорока. Да и то, на сорока на лежачемполицейском можно и перевернуться.

EM>>> радар с ярко вспыхивающим предупреждением и т.п.

BR>> А вот это хорошая идея. Но только в качестве предупреждения.

EM> Те радары, что с предупреждающим табло, скорости не фиксируют - для этого
EM> есть менее заметные приборы. :) Работают, кстати, в основном сзади, хотя
EM> радар-детекторы много где запрещены.

Детекторы запрещены, но у мотоциклистов-то номер все равно только сзади. ;)

BR>> Даже если человек его видит и осознает, соблюдать не планирует, т.к.
BR>> они ж не обоснованы. Докричались "волки, волки".

EM> Вот мне и удивительно, что ты говоришь об изобилии неадекватных
EM> ограничений еще в украинский период. Этим всегда славилась именно Россия,
EM> а Украина после отделения довольно долго и плодотворно эту хрень
EM> искореняла.

Славилась, может быть и Россия, а в Крыму Украина активно искореняла только русский язык. Знаки же поубирали только во время премьерства Юли. Потом постепенно дороги опять начали обростать этой дурью.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715