Andrey Volkov написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Jun 19 13:53:58 по местному времени:

Здpавствуй, Yevgeny!

Пятница 14 Июня 2019 23:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://nino.general?msgid=2:5015/147+5d0402fa:

AV>> В старые времена такибыло...

YZ> Старых времён больше нет.

А чего мы тут тогда делаем? %)

AV>> А! Ну, так у нас же дикий капитализм, за который все так
AV>> боролись.

YZ> Ну уж не все, я вот не боролся.

Мал потому что был :))))

YZ> Дикость капитализьмы тут ни при чём. Есть объективные вещи, типа
YZ> транспортной системы города. В больших городах, а особенно в
YZ> миллионниках (НиНо пока что миллионник) необходим ОТ. Если всем

Почему необходим? Через весь город на работу ездить? Так мож работу ближе искать и офисы из центра города выпиннуть, например? Чем это хуже притеснения тех, кто хочет больше комфорту по сравнению с ОТ?

YZ> совершеннолетним раздать права и автомобиль, то транспортная система

Какой раздать? Кто себе может позволить - сами купят.

YZ> просто встанет. Особенно учитывая исторически сложившиеся планировки
YZ> городов у нас.

Нормальные у нас планировки, проспекты в 2-3 полосы. С моей точки зрения всё решается не притеснением остальных при сохранении количества подвижного состава, а увеличением числа этого состава. Чтобы не ждать автобуса 20 минут и потом в нём в давке ехать. А ждать 5 минут и ехать свободно. Именно это увеличило бы привлекательность ОТ, чем ускорение на несчастные 10 минут.


YZ> В Турции, например, никакой не социализм, однако, когда в Стамбуле
YZ> начался транспортный коллапс, то начали рубить ж/д и трамвайные ветки
YZ> прямо по существующей застройке.

Это же в Турции, там тепло.

AV>> Вощем, кроме ежедневной красной пробищи, начинающейся сильно за
AV>> городом, на себе я разницы не заметил. В одно и то же время из
AV>> дома выхожу и в то же меня ОТ привозит.

YZ> Посмотрим. Мало времени пока прошло.

Хотя, это очередная кормушка бюджета... :)

YZ> Вот сколько раз расчитываешь на определённую ПАЗло-маршрутку в
YZ> выходной день или после 8-9-ти вечера! А вот фиг тебе, а не спелые
YZ> булочки! Частные перевозчики снимают сливки в часы пик и на хлебных
YZ> маршрутах. Это не ОТ с графиком движения и прочим, а фигня какая-то.

Вот я и говорю. Транспорт приносит прибыль :)


YZ> Бывал в европейских городах. ОТ ходит как часы. На остановке висит
YZ> расписание, также его можно посмотреть в Интеренте. И вот если
YZ> написано, что 19:43 подходит трамвай №24, то в 19:43 трамвай №24 и
YZ> подходит. С автобусами таже песня. Такое наблюдал в Праге (много
YZ> пользовались ОТ, даже проездной покупали). В Вене раздолбайства
YZ> по-больше, может опоздать на 2--5 минут, но это уже вечером.

Да фигсним с расписанием. Время выпуска автобуса с конечной точки решает, а не то, сколько транспорт полз до остановки. Приедет просто не тот автобус, а тот, который раньше выхал. Вопрос, повторюсь, в условиях, созданных в этом ОТ.

YZ> В Стокгольме тоже как часы ОТ ходил, когда я там был.

У нас пригородные тоже по расписанию вполне себе ездят. Однако, раньше в Кстово ездил ЛиАЗ, а теперь ПАЗы.

YZ>>> социальную функцию, а также экономическую.

AV>> В опу эту функцию.

YZ> А без неё городу убытки.

:) Вот то есть транспорт прибыль приносить не должен, а город должен? :)

AV>> Свой социализм мы благополучно просрали 28 лет

YZ> Социальная функция ОТ и социализм имеют общего только общий корень в
YZ> словах. :)

Ну и какая же его функция?

YZ> В США и Канаде не был, сказать ничего не могу, но северо-американский
YZ> типичный город параллельно-перпендикулярный по планировке. Там и с
YZ> личным авто проще. И площади для парковок больше, чем в европейских
YZ> городах.

Ну вот всё круто, говоришь, в европах. Почему же люди там продолжают пользоваться личным транспортом?

AV>> Постойте, а зачем тогда частники?

YZ> Не всё муниципалы покрыть смогут, например. Аутсорс, короче. Очень

Что им мешает? В советские времена пассажиропоток был больше (исхожу из численности населения и меньшего количества личного транспорта), а ничё, справлялись. Может, и не лучшим образом, но без частников вообще. А ещё маршруты экспрессы были.

YZ> модное нынче направление во многих сферах жизни. Сам вот работаю в
YZ> конторе, которая аутсорсит определённое направление у крупной частной
YZ> компании. Да, тесно общаюсь с представителями этой частной компании по
YZ> рабочим вопросам. Проблем, кроме бюрократических, обычно не возникает.

Аутсорс/аутстафф - это как раз снова к вопросу прибыли. :)


YZ> Во местных наших властях только-только приходит понимание нужности ОТ
YZ> и пагубности потакания владельцам личного авто-транспорта.

Решать проблемы транспорта в городе за счёт одного ОТ - это просто движение по пути наименьшего сопротивления.


Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710