Aleksey Matyuk написал(а) к Sergey Dorozhkin в Oct 18 21:29:20 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Sergey! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

KS>>> IMНO, хорошо бы было завести разговорную эху для новых поинтов,
KS>>> что-то типа SU.CНAINIK,
AM>> Хотя, твоя идея правильная, но вот как это реализовать - я не знаю.
SD> Подними эху на бон. Куда писать знаешь ?

Знаю. Вопрос в том, насколько это будет нужно и полезно.

Во-первых, сейчас эха обладает "почти любой" тематикой.
Это иногда многим бывает удобно: если я не знаю, например, какой стороной всовывать дискету в дисковод - я могу написать в вышеозвученную эху (хотя к Фидо это не имеет никакого отношения), при этом меня там не поднимут на смех, так как эха-то для чайников.

Если вернуть эхе те правила, что были - это сразу сузит круг возможных обсуждаемых тем.

Поэтому это надо спрашивать у подписчиков - нужно ли правилами резко сужать круг обсуждаемых тем.

Правила старые - имеются, я, даже, их немного подправил в соответствии с тем, что на дворе 2018 год.

Модератор исчез из нодлиста 10 лет назад.

Закросспостил это сообщение в указанную эху. Можно отвечать прям там.

=== Начало Windows Clipboard ===
Правила конференции SU.CНAINIK (редакция от 29.10.2000)
(исправление от 17.10.2018)


1. ТЕМАТИКА ЭХИ

Эха SU.CНAINIK предназначена для вопросов начинающих пользователей се-
ти и ответов на эти вопросы, непосредственно связанных с одной из сле-
дующих основных тем: сеть FidoNet и FTN-технология, BBS и терминальные
программы, модемы. Обсуждение других тем разрешено в той мере, в кото-
рой они связаны с основными темами конференции. Обсуждение технологий
локальных и глобальных сетей, в том числе сети Internet, разрешено
только в той мере, в которой вопрос связан с FidoNet или FTN-техноло-
гией.

Если Вы не уверены, соответствует ли Ваш вопрос правилам конференции,
обратитесь нетмейлом к модератору или одному из комодераторов.

В ходе топичной в целом беседы допускается краткое обсуждение попутных
не совсем топичных вопросов; этой возможностью, однако, не следует
злоупотреблять.

В конференции крайне не приветствуется постинг сообщений информацион-
ного характера, а также любых других сообщений, не являющихся разреше-
нными правилами вопросами или ответами на них. Постинг сообщений, но-
сящих явно локальный характер (наподобие "а кто NC в нашей сети?") до-
пустим, но нежелателен - им место в локальных конференциях.

Допустимы сообщения, явно разрешенные модератором.

Обратите внимание: соответствие вопроса правилам определяется наличием
в письме явной связи с основными темами конференции; поэтому вопросы
"что за файлы *.tic приходят мне от босса" и "почему QTic вылетает с
сообщением Runtime error 200" вполне допустимы, а вопросы "что за файл
win386.swp и как его стереть" и "почему паскалевские проги вылетают на
быстрых процессорах" - нет.


2. ОБЩИЕ ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ

Перед написанием письма в конференцию Вы должны внимательно ознако-
миться с данными правилами. Явное незнание правил или нежелание их вы-
полнять является серьезным нарушением и может быть наказано вплоть до
отключения от эхи.

Требования и решения модератора обязательны для выполнения участниками
конференции и имеют приоритет над правилами. Это касается как не раск-
рытых правилами вопросов, так и явно или неявно разрешенных правилами
действий. Требования, носящие долговременный характер и касающиеся
многих подписчиков, в обязательном порядке вносятся в правила.

Все спорные или неясные вопросы следует решать нетмейлом с модератором
(комодератором). Не стесняйтесь задавать вопросы, если Вы не уверены в
оценке Ваших возможных действий.

Для общения на темы модерирования существует нетмейл. Обращение к мо-
дератору в эхе, обсуждение в эхе его действий, политики модерирования,
правил и т. п. запрещены. Это относится, в частности, и к обращениям
типа "2Moderator:" в теле письма.

В конференции запрещены сообщения, не соответствующие тематике конфе-
ренции (оффтопики), а также ответы на такие сообщения. Ответ на оффто-
пик в общем случае является более тяжелым нарушением, нежели оффтопик;
для этого существует нетмейл.

В конференции запрещены заведомо неверные ответы. Тяжесть такого нару-
шения определяется тяжестью возможных последствий от следования невер-
ному совету.

В конференции запрещены тестовые сообщения. Если Вы хотите проверить,
ходит ли от Вас эхопочта, задайте какой-нибудь простой вопрос по теме
конференции; если ожидаемого вороха ответов не последует, спросите не-
тмейлом модератора или кого-либо из подписчиков, видел ли он Ваше
письмо.

В конференции запрещена личная переписка, то есть сообщения, не предс-
тавляющие интереса ни для кого, кроме адресата. Для таких писем сущес-
твует нетмейл. Это же относится к мусорным сообщениям типа "я не знаю
ответа на этот вопрос", "у меня та же проблема" и подобным.

В конференции запрещено излишнее цитирование (оверквотинг). Не цитиру-
йте больше текста, нежели необходимо для понимания; не цитируйте слу-
жебной информации или оформления писем, если это не необходимо для Ва-
шего ответа.

В конференции запрещено излишнее оформление писем. Семи строк (включая
origin и tearline) вполне достаточно для самовыражения и более чем -
для темплейта; к оформлению также относятся скрытые строки типа
Realname, Location, Geek Code, PGP Key и прочие. Излишне пестрое цве-
товое оформление, KpY┬0e оформление, неумеренное использование заглав-
ных букв и прочие особенности, мешающие чтению текста письма, также
являются нарушениями правил. По этой же причине наказывается раздража-
ющая неграмотность - строгого соответствия запятых правилам языка не
требуется, но если Вы делаете в двух словах восемь ошибок, воспользуй-
тесь spell checker'ом.

В общем случае в конференции запрещены ответы типа "снеси это глюкало
и поставь T-Mail". Исключением является ситуация, когда указанный софт
не в состоянии решить стоящую проблему; в этом случае ответ должен со-
держать соответствующую аргументацию. Ответы типа "RTFM" должны сопро-
вождаться хотя бы минимальной ссылкой на соответствующий FM; всегда
следует учитывать, что спрашивающий мог воспрользоваться каким-либо
установочным пакетом и не иметь представления о документации, FAQах и
прочем.

Использование псевдонимов в поле From допускается только при указании
в тексте письма (но не в скрытой информации типа ^aREALNAME) настояще-
го имени отправителя, либо же с явного согласия модератора. Использо-
вание имени, опубликованного в нод- или поинтлисте, не является нару-
шением, пока модератор явно не укажет иного.

Сообщать о разрешении проблемы и благодарить ответивших желательно не-
тмейлом. В случае большого количества ответивших допускается помещение
одного такого письма в конференцию; в любом случае в конференции не
следует благодарить отдельно каждого из двадцати откликнувшихся.

Не пытайтесь заменить модератора; делать подписчикам замечания и выго-
воры - право и обязанность модератора. Не следует публиковать в конфе-
ренции свое мнение об уместности обсуждения той или иной темы, интел-
лектуальном уровне других подписчиков и прочих подобных вопросах. Если
Вас раздражает поведение других подписчиков, обговорите эту проблему
нетмейлом с ними или с модератором.

Неуважительное отношение к собеседнику, хамство, наезды, издева-
тельства, и подобные явления запрещены в любом виде, равно как и ис-
пользование грубых и матерных выражений. Сообщения коммерческого, рек-
ламного и информационного характера допустимы только с явного согласия
модератора. Сообщения должны удовлетворять основополагающим докумен-
там, действующим в области распространения конференции: на сегодняшний
момент это Полиси сети FidoNet, ЭхоПолиси 50-го региона 2-й зоны сети
FidoNet и технические стандарты (FTS) сети FidoNet.


3. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ

Основным языком конференции является русский. Разрешены также сообще-
ния на английском языке. Транслитерация (набор русского текста латинс-
кими буквами) разрешена только в случае технической необходимости по-
добного шага. Подписчикам из FidoNet по возможности следует использо-
вать альтернативную кодировку ГОСТ (866-ю кодовую страницу); подписчи-
кам из других сетей следует согласовать вопрос кодировок с гейтом.

Запрещается постинг uue-кода или другим образом закодированных двоич-
ных файлов, превышающих объемом 500 КБ без явного согласия модератора.
В случае вопросов "что это за кодировка", "как это расшифровать"
и подобных не следует цитировать больше нескольких строчек непонятного
кода.

Запрещается постинг больших документов (FAQов, анонсов и т.п.), если
для ответа на вопрос достаточно небольшой части этого документа.

Запрещается постинг писем, превышающих размерами 50 Кб. Тексты больше-
го размера должны быть разбиты на части, не превосходящие размером 50
Кб.

В письмах от поинтов техническая информация (адрес отправителя, адрес
в клудже MSGID, адрес в origin) должны соответствовать тому узлу
FidoNet, через который письмо входит в сеть.

Запрещается постинг писем с нефидошными адресами, в том числе гейтова-
ние эхи в левонеты без использования корректно настроенного гейта. За
это нарушение наказывается первый фидошный узел по пути следования
письма.


4. МОДЕРИРОВАНИЕ

Конференция SU.CНAINIK является модерируемой. Модератор устанавливает
правила конференции и следит за их выполнением, исполняет различные
технические обязанности, связанные с распространением конференции; на-
блюдает за порядком в конференции. Требования и решения модератора яв-
ляются обязательными к исполнению для участников конференции. Модера-
тор исполняет требования, установленные ЭхоПолиси 50-го региона 2-й
зоны сети FidoNet и других основополагающих документов, действующих в
области распространения конференции.

Модератор может назначить себе в помощь одного или нескольких комоде-
раторов, делегировав им все или часть своих прав и обязанностей. Комо-
дераторы действуют на основании делегированных им полномочий и распо-
ряжений модератора. В остальных разделах правил везде, где говорится о
модераторе, равно подразумеваются действующие в пределах своих полно-
мочий комодераторы. Любое решение комодератора может быть оспорено у
модератора. Модератор имеет право в любой момент времени сместить ко-
модератора.

В нетмейловой переписке по вопросам модерирования равно участвуют мо-
дератор и все комодераторы. Иначе говоря, на письмо модератору может
ответить комодератор, а на письмо комодератору - модератор или другой
комодератор. Если Вы хотите мило пококетничать с конкретным человеком,
пишите на его имя (а не на [Co]moderator of SU.CНAINIK), и постарай-
тесь отделить это письмо от деловой переписки по поводу эхи.

Модератор может в любой момент передать модерирование эхи выбранному
им преемнику.

Текущим модератором эхи является Sanders Prostorov, 2:5020/1583
Комодератором эхи является Len'ok Chervova, 2:5020/1583.13

Текущий комодератор обладает всеми правами модератора, за исключением
назначения комодераторов и изменения правил эхи.

Модератор и комодераторы являются также участниками конференции. Офи-
циальными ("написанными в шапке") следует считать только письма, озаг-
лавленные наподобие "[Co]moderator of SU.CНAINIK", или фрагменты пи-
сем, выделенные словами наподобие "Moderator hat on".

Если не указано обратного, решения модератора вступают в силу с момен-
та опубликования. В то же время при вынесении предупреждений и наказа-
ний модератор учитывает время, необходимое для извещения подписчиков о
произошедших изменениях.


5. РАСПРОСТРАНЕНИЕ КОНФЕРЕНЦИИ

Конференция может свободно распространяться между узлами 50-го региона
второй зоны сети FidoNet, их поинтами и пользователями. Конференция
может распространяться между узлами, их поинтами и пользователями дру-
гих регионов сети FidoNet при условии, что подписчики и распространи-
тели конференции согласны выполнять требования ЭхоПолиси 50-го региона
и других локальных документов.

Во избежание технических проблем гейтование конференции в другие сети
допустимо только с ведома и согласия модератора. Гейт должен обеспечи-
вать передачу нетмейла (личной почты) между подписчиками из разных се-
тей стандартным для этих сетей образом; для FidoNet это письмо на имя
отправителя эхомейлового сообщения и на адрес гейта. Подписчики из ге-
йтуемой сети должны быть согласны выполнять правила конференции и об-
щие правила, предписанные Полиси сети FidoNet и другими действующими в
области распространения конференции документами.


6. СИСТЕМА НАКАЗАНИЙ

В конференции приняты следующие модераториалы:
[*] предупреждение. Обращает внимание адресата на факт нарушения
правил.

[+] серьезное предупреждение. Обращает внимание адресата на серьез-
ное или неоднократное нарушение правил.

[!] "Парень, ты нарвался". Обычно означает требование в течение
указанного времени соблюдать режим молчания (read-only). В иск-
лючительных случаях модератор может потребовать физического от-
ключения нарушителя от эхи.

За нарушения пользователей и поинтов несет ответственность сисоп их
ноды. Помните: своим безответственным поведением Вы можете навредить
не только себе.

В конференции не используется автоматическое суммирование предупрежде-
ний, но рецидивы нарушений вполне могут повлечь более серьезное преду-
преждение или наказание. По своему усмотрению модератор может наказать
только непосредственного нарушителя или применить комбинированное на-
казание: например, 2 месяца r/o для ноды и 6 - для нарушителя.


7. ПРАКТИКА МОДЕРИРОВАНИЯ

В этом разделе изложена обычная практика модерирования нескольких ти-
пичных ситуаций. В каждом конкретном случае модератор может принять
решение, отличное от изложенного здесь, но в целом этот раздел поможет
Вам лучше понять действия модератора.

Злостный оффтопик (коммерческие или рекламные письма, письма типа "вы
все козлы", спам и прочее), откровенно вредоносные письма (рекоменда-
ции типа "SADM", "format c: /autotest") наказываются [!] или в некото-
рых случаях [++]. Может применяться такое наказание, как [++] ноде и
[!] лично нарушителю.

Помещение в конференцию больших объемом uue без разрешения модератора
наказывается [++] или [+] ноде и [!] лично нарушителю.

Оффтопики, ответы на оффтопики наказываются [+]. Два (три) таких нару-
шения подряд (прежде чем первый модераториал дойдет до нарушителя) на-
казываются [+], [+*] или наподобие того.

Заведомо неверные ответы, следование которым может привести к дополни-
тельным проблемам, заведомо неверные ответы от нод как правило наказы-
ваются [+], хотя в зависимости от опасности ответа может последовать и
более тяжелое наказание.

Хамство, грубость, неуместный юмор и т. п. наказываются [+] или[*]
дополнительно к основному наказанию или сами по себе.

Технические нарушения (нефидошный адрес, несоответствие технической
информации в письме и т. п.) наказывается [+].


8. ВЫБОРЫ МОДЕРАТОРА

В особых случаях в конференции могут быть проведены выборы модератора.

Основаниями для выборов являются: фактическое длительное неисполнение
своих обязанностей модератором и комодераторами; длительное неожидан-
ное отсутствие модератора; фактическое длительное состояние беспорядка
в конференции при отсутствии или недоступности модератора; основания,
предусмотренные действующими документами и практикой бекбона R50.
=== Конец Windows Clipboard ===

* Оpигинал в RU.FIDONET.TODAY
* Также послано в SU.CНAINIK


WBR, Aleksey Matyuk

Modem line #1: 8-495-597-0106 (CM)
Modem line #2: 8-495-597-0144 (CM)
Modem line #3: 8-495-597-0680 (CM)
Voice phone: 8-495-597-4144 New points and links are welcome!

--- E-mail: soft-cat@mail.ru