Anton Barabanov написал(а) к Boris Paleev в Dec 21 20:08:02 по местному времени:

Приветствую, Boris! Как ваше и-го-го?

14 Дек 21 года, в 16:26, Boris Paleev (2:5020/113.8888) -> Anton Barabanov:

AB>> Там правда, у тебя выводы неправильные. Основную колею тоже не
AB>> перешивали,
AB>> а она от царя. И тем не менее это никак не мешало идти в светлое
AB>> будущее.

BP> Ты не понимаешь? Основная колея была хоть и от царя, но хотя бы
BP> одинаковая по всей стране. А сахалинский кусок, который вернули от
BP> японцев, он был другой, не такой, как по всей стране.

Опять про белого бычка. Нет связности - пофиг на ширину. Поезд не проедет через
всю страну вне зависимости от ширины.


AB>> А то, что ты предлагаешь - это из репертуара Райкина и компании.

BP> Генплан реконструкции Москвы 1935 года - это тоже из "репертуара Райкина и

Хватит уводить с темы! Речь про дорогу.

AB>> Но не идиотизма. Это уже при позднем Брежневе стало проявляться.

BP> Это как раз при позднем Брежневе в полный рост попёрло "экономика должна
BP> быть экономной, и поэтому будем экономить на инфраструктуре".

"Догнать и перегнать раньше появилось".

BP> Ну как же она "не была ни с кем связана", если Сахалин был частью
BP> СССР, а
BP> не отдельной страной?

Рельсы по воде шли?

BP> И как же она "нормально работала", если даже в 80-е годы на Сахалине
BP> приходилось использовать трофейные японские локомотивы, вагоны и путевые
BP> машины 30-х годов??? Разве это нормальная работа? Разве в остальном СССР в
BP> 80-е годы использовались на маршрутах локомотивы и вагоны 30-х годов?

Если они исправные, то в чём проблема?

BP> Да, кровь из носу, но перешей. Потому что даже с чисто практической
BP> точки
BP> зрения 1067-мм дорога - ни туда, ни сюда.

Кто сказал?

BP> А с этим японским поделием что такое? Вагоны с материка приходят
BP> стандартные, но на узких тележках они быстро не поедут и много не
BP> повезут.
BP> Еще и перегружать их? Это уже совсем расточительное безумие.

И это делали потому что "боялись" перешивать?

BP> Кстати, сами японцы для своих скоростных поездов синкансэн взяли
BP> европейскую колею 1435 мм, а вовсе не 1067-мм колею. Значит, несмотря на
BP> все свои традиции, даже они поняли, что эта колея для скоростных перевозок
BP> не годится.

А рельеф и кривые на Сахалине годятся для скоростных? Сапсан после перешивки
240 поедет?

AB>> Такое впечатление, что лозунги ты очень громко орёшь, но вот смысл не
AB>> понимаешь абсолютно. Как типичный комсорг позднебрежневской эпохи.
AB>> Куда
AB>> брали тупых, но наглых и крикливых.

BP> Такое впечатление, что ты, как и в предыдущие разы, не можешь доказать
BP> свою
BP> правоту в нормальной дискуссии и переходишь на личные наезды.

Так ты ничего не приводишь кроме как "должно быть". Это к попам, а не сюда. Там
слепо верят.

AB>> Почти весь Дальний Восток ездит на подержаных японках и на нормальные
AB>> не
AB>> спешит пересаживаться.

BP> Это наследие бардака "святых" 90-х будет ликвидировано. В пределах
BP> государства все машины должны быть одного стандарта. Это необходимо с
BP> чисто
BP> практической точки зрения.

Согласен, но пока именно так. Я бы вообще сделал как в Англии - турист на
косорульной может приехать, а вот поставить её на учёт тут - фиг.

AB>> Значит это было оправдано. МПС - это не дальний колхоз с самодуром
AB>> председателем. Вот самодур-то как раз и мог в твоём стиле поступить -
AB>> заменить памятник Ленину на статую большего размера вбухнув туда все
AB>> деньги колхоза и ещё и заняв. Без штанов, зато идеология. Но толковый
AB>> проверяющий его бы за это наказал невзирая ни на какие лозунги.

BP> Может быть, это для тебя сюрприз, но в СССР времён идеология действительно
BP> была на первом месте.

Когда она переходила в идиотизм вмешивалсь контора типа ОБХСС. Как в
вышеприведённом примере.

BP>>> Неужели для 1067-мм нужно было бы строить и содержать отдельный
BP>>> завод, заказывать у смежников отдельную номенклатуру множества
BP>>> деталей и т.д.? Это не железная дорога получается, а золотая.
AB>> И тем не менее дорога работала.

BP> Вот человек с больной ногой. Он может ходить, только медленно и неуверенно

Или с дурной головой. Такой ради идеологии голод устроит и не подумает.

AB>>>> В метро путеукладчик в итоге порезали.
BP>>> Не понимаю, про какой именно путеукладчик ты пишешь. Но если это
BP>>> была
AB>> "Измайловский девайс".

BP> Пишут, что он не годился для работы (не проходил в кривые) и потому 20+

Так же пишут, что с кривыми там всё нормально, а проблемы с патентами.

BP> лет
BP> просто ржавел в тупике. Зачем и кому он такой нужен, даже в музее,
BP> если он
BP> изначально был неработоспособным?

Он явно был собран не в депо Измайлово, а как-то туда добрался. Может дело не в
кривых?

AB>> И это не является поводом их перешивать. Как и необходимость
AB>> перевалки
AB>> из
AB>> вагона в вагон.

BP> Это надо спросить у тех железнодорожников, кто вручную корячился с

Вот сначала спроси, а потом выводы делай.

BP> может быть, железнодорожные боги смилостивятся и пошлют ещё немного
BP> списанных японских поездов.

Так там все поезда с неба упали?

BP> Неужели именно так надо было жить людям на этой дороге? А мы бы тут,
BP> сидя
BP> в
BP> кресле, рассуждали "нууу, она же работает" - ага, сама собой работает, без
BP> людей!

Не "мы", а те, кому это положено.

AB>> А за это время снег другой что ли выпадать стал?

BP> За это время изменились требования к работе дороги, теперь она должна
BP> работать без скидок на стихии. И самое главное - люди при этом не должны
BP> надрываться и умирать на этой работе!

Пирожок с полки взял уже? На широкой колее этого всего уже нет?

AB>> Ты же за идеологию, а не за пользу. Как раз твой случай.

BP> Ты неправильно прочитал, начиная с третьей буквы. Я за идеологию, а не за
BP> идиотию.

Пока как раз втрое получается.

Нет, сейчас, может, и своевременно перешили, но утверждать, что тогда именно
боялись - это даже не идиотия, это хуже. Это ложь и вредительство.

AB>> Вот и не делали.

BP> Так она за 70 лет стала непригодной для современного грузового сообщения и
BP> просто опасной для пассажирского - посмотри на фотографии "Чёртова моста"
BP> и
BP> "Ведьмина моста", это же аттракционы для экстремалов. Если бы с одного из
BP> них поезд навернулся, с сотней трупов? Ты бы сказал "нууу, она же
BP> работала"?

Так за 70 или за 20? Когда ты там призывал перешивать?

Что вообще у тебя постоянная путаница и увод в сторону?

И при наворачивании с широкого моста жертв меньше что ли?

BP> Ты не понимаешь, во всей остальной стране светлое будущее на жд уже
BP> наступило, это сахалинский пережиток прошлого оставался во тьме.

А когда наступило это будущее если на остальной части колею не трогали?

AB>> Ну, вот, сделали. А тогда было не нужно.

BP> Тоннель на Сахалин начали строить всего через пять лет после окончания

Его достроили? Нет? Так какого ты его приплёл? Построили бы, так и колею
перешили бы следом.


Пока.
Anton.

... Не мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!