Igor Suslyakov написал(а) к Michael Belousoff в Oct 18 20:26:52 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Среда 24 Октября 2018 20:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5bd0d055:

MB>>> а потом туда что-нибудь жидкое, ту же отработку.
IS>> Будто мультфильм "Тайна третьей планеты" не смотрел. Механик
IS>> Зелёный тебя бы не одобрил.
MB> Смотрел, когда уже таким образом много лет смазывал. А что Зелёный?
MB> Чем ему такая смазка неправильная?

Он роботам с планеты Шелезяка рекомендовал отработку поменять.

MB>>> Эта адская смесь работала хорошо.

IS>> Это да. В соседней эхе не забудь тот же тезис "Но работает же!"
IS>> ;)
MB> Мне можно, тогда я ещё мелким был.

А когда можно будет мне? ;)


MB>>> Тут важна скорость перемещения в зоне контакта. В велосипедных
MB>>> узлах она небольшая,
IS>> Линейная.
MB> Понятное дело.
IS>> Но всё равно не малая. Да ещё с существенной вибрационной
IS>> нагрузкой, которая выталкивает смазку из узла.
MB> А давай-ка прикинем. Допустим, своего дорожного я разгоню под горку
MB> до 40 км/ч (больше не буду, он становится неустойчивым)

И я боюсь больших скоростей с горки, тоже теряю устойчивость. Да, до 44 разгонялся, дальше уже тормозами, а не педалями работал - страшно всё-таки. На фэт-байке устойчивости больше, почти мотоциклетная, но они разгоняются хуже - тяжёлые.

MB> - это, грубо говоря, 11 м/с. За один оборот колесо проходит 2 метра,

26" детектед. :) У мя 2060см вбито в велокомпы. Заднее чуть-чуть побольше, за счёт покрышки.

MB> то есть на самой большой скорости получается 5.5 - ну пусть будет 6
MB> об/с. Диаметр подшипника задней втулки где-то 25 мм. Получается,
MB> скорость там 480 мм/с, половина метра в секунду, грубо говоря. При
MB> нормальной езде - раза в два меньше. А вентилятор? Считаем, 1500
MB> об/мин, диаметр вала 4 мм,

Малооборотистый. Чаще около 2тыс, что тоже не 4..6тыс комповых, но с валом 3мм или реже 2мм.

MB> значит, линейная скорость около 150 мм/с. Хмм,
MB> даже меньше. Ну или по крайней мере условия действительно сходные.

Разница всё же есть. Даже не в вибрациях дело. Имхо в начальных температурных, но это влияет на старт, при работе разогревается и работают уже в похожих.

MB> Характер только отличается: скольжение в вентиляторе против качения в
MB> велосипеде.

Вентиляторы тоже с шариками бывают. В моём ВН-2 в частности. Смазывал литолом, но и подшипник не оригинал. Родной внешним диаметром 7мм, внутренний 4мм, я поставил с внешним 10мм с расточкой ротора. Жаль длины вала не хватило поставить фетровые и антифрикционные шайбы.

IS>> И эта, я таки поменял почти к концу лета переднюю звёздочку. Было
IS>> 42/32/24, а поставил 48/38/28. Если раньше я на горизионтальной
IS>> больше 25 разогнаться не мог, разве что уклон помогал до 27, ну в
IS>> угаре до 29.9 (да, 30 не выскакивало как бы я не педалировал. Ну и
IS>> если я правильно настроил велокомп), 40 с копейками под Городищенскую
IS>> горку не в счёт - там уклон бешенный. То сейчас я на горизонтали и 34
IS>> выжать могу на пару минут. А с небольшим уклоном и 36. И это ещё вел
IS>> не облегчён, толком ТО не проведено, я не натренирован. Иначе бы и
IS>> до 50 ездить можно было бы, как некоторые лоси с местного
IS>> велофорума. Т.ч. и в велосипеде скорости бывают. Рекорд в книге
IS>> Гинесса - это отдельня тема, но тоже впечатляет.
MB> Мой рекорд (по молодости, лет двадцать семь от собственного
MB> рождества) - примерно 55 км за два часа на дорожном - односкоростном!
MB> Жаль, тогда я не замерил километраж.

Больше 25км/ч средней. Могуч! Мы толпой по весне в Овстуг гоняли, 39км кто-то засёк (по трассе вышло бы 42км), добрались примерно за 3ч. Назад ехали уже не ожидая последнего. Я шёл совсем не среди первых, но назад уже за 2.5..2.7ч добрались до точки сбора.

MB>>> а вот в вентиляторе...
IS>> Они тоже разные бывают. Вон, 12см почти все заторможенные.
IS>>>> И ещё: отработкой-то зачем? Сколько бы ты не выливал из
IS>>>> фабричной
IS>>>> бутыли-канистры (от литра) - в ней всё равно остаётся около
IS>>>> 10..15мл масла.
MB>>> Ибо она у меня есть.
IS>> Фильтровать надо бы..
MB> В вентилятор??? Вот ещё...

В любой подшипник. Особенно скольжения.

MB>>> Даже не то чтобы отработка - лишнее масло слили из двигателя,
MB>>> срок свой оно не отработало, хотя и потемнело.
IS>> Значит состав изменился.
MB> "Масло темнеет быстор, но остаётся при этом рабочим. Так работают
MB> моющие присадки." Цитата по памяти откуда-то, кажется, из книжки
MB> Василия Яременко (Или Ярёменко) "Твой друг - автомобиль".

Надо будет почитать...

MB>>> А канистр с маслом нету - я его меняю исключительно на
MB>>> сервисе...
IS>> А эти вполне могут и 200л бочками работать.
MB> Однажды мне выдали остатки в литровой банке. Так что сейчас у меня
MB> есть и неотработка.

Вот в пузырёк от нафтизина и для мелких работ удобно.

MB>>> впрочем, вру, с прошлого ТО что-то осталось. И ещё есть... было
MB>>> 0W30 от газонокосилки, ни капли не осталось, к весне новую банку
MB>>> покупать надо.
IS>> Красное? И судя по цифирям - пожиже.
MB> Нет, обычного жёлтого цвета. Производитель Castrol. И, ага, заметно
MB> жиже той отработки.

Т.е. просто хороше масло.
На тех узлах, где применяю я, особой разницы между разными маслами не ощущается.
Я уже и цепь стал смазывать чем попало под руку. Всё равно больше сезона не живёт.

IS>>>> Вентилятору надо меньше. И не отработки вовсе. Ага, 10W40. Оно
IS>>>> погуще чем И-20.
MB>>> Ну дык, за то и выбрана.
IS>> У меня где-то было и И-40, отлил из бочки когда для станка
IS>> привозили. Но как-то не было заказов на ТО компов и так и не
IS>> испытал. А потом не помню куда дел пузырёк. Чаще как ты, то, что
IS>> под руку первое попадётся. Но старался всё-таки посветлее. Вот
IS>> фиол (если я правильно понял - литол с какой-то присадкой) до сих
IS>> пор найти не могу для эксперимента.
MB> Кажется, он в отличие от литола, водостоек.

Если мыть бесконтактными высокого давления - выбивает любую. Цепь, по кр.мере, точно, даже скрипит. Поэтому вел мыть не люблю. Люиминевый, не железный, ржаветь активно не должен.

MB> Опять же упомяну книжку Яременко, в которой свойства смазок хорошо
MB> расписаны. Наверно, стоит найти её и скачать. У меня должна где-то
MB> бумажная валяться.

СтОит, надо бы свои знания по теории подтянуть.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- - А теперь посмотрим на эту фигуру с оси икс.