Что останется от литературы нашего времени?
 

Slawa Alexeew написал(а) к All в Feb 22 18:00:00 по местному времени:


Сатановский Евгений Янович

Что останется от литературы нашего времени?

Чертовски интересно, что останется от литературы нашего времени? От
Античности, к примеру, остался Гомер. Нет, мы помним (кто, конечно, их
помнит) и Эсхила с Аристофаном, и Овидия с Горацием, и Тита Ливия с Эзопом
(греки и римляне у автора стоят вперемешку, но тут уж читатель его простит,
да и куда он денется), но Гомер из всех них - самый известный. Что
называется, популярная литература... Из того, что было написано в древности
на Ближнем Востоке, вне конкуренции еврейская Тора - "Пятикнижие Моисеево",
книга, известная в христианском мире, как "Библия", или "Новый завет". Автор
или коллектив авторов нам неизвестны, но по охвату читательской аудитории,
пожалуй, самая известная книга всех времён и народов. В мире ислама такая
книга - Коран. У индусов и китайцев, знамо дело, свои книги-чемпионы, но это
другие цивилизации, не очень известные Западу.
Следующий после Гомера из известных - Шекспир. Нет, конечно, у испанцев
есть Сервантес и Лопе де Вега, у португальцев Камоэнс, у французов Франсуа
Вийон и ваганты, а у тех же англичан не стоит забывать про Чосера, но
Шекспир был и остаётся на их фоне величайшим из великих. Почему именно он? А
кто его знает. Причём пьесы его ставят по всему миру до сих пор, что есть
явление совершенно уникальное. Ближе к нашему времени писателей становится
всё больше и книги их нам всё понятнее и ближе. Хотя те из них, что
прорвались в школьную программу, отнюдь не те, которыми зачитываются
современники и уж, тем более, потомки. Скучны, говоря по чести, потомкам
Диккенс, Золя, Толстой и Тургенев, воротит их от мрачного, как кладбищенский
ворон, Достоевского, сил нет продираться через Гончарова, Герцена и
Некрасова. Увы, но такова жизнь.
Пушкин хорош и Гоголь хорош, да и Лермонтов терпим. Дюма, Киплинг и
Конан Дойл великолепны, а Бальзак, Драйзер и Флобер интересны, но
перечитывать их? На любителя. Стивенсон и Жюль Верн, Майн Рид и Вальтер
Скотт, Эмар и Жаколио останутся с нами с юности, но Марк Твен, Джек Лондон и
О'Генри будут рядом до конца жизни. И так далее, и тому подобное - да
простит читатель автора за тех многих и многих писателей, которых он по
скудности места здесь не упомянул. Отчего так хорош Алексей Толстой и так
унылы Платонов и Замятин? Бриллиантами сверкают Бабель и Булгаков, Ильф и
Петров и невозможно читать провозвестников-агитаторов, будь они хоть сто раз
лауреаты всех мыслимых премий. А фантасты, которых "серьёзные писатели" так
не любят? Беляев и Асприн, Ефремов и братья
Стругацкие, Лукьяненко и Брин, Джордан и Саймак, Азимов и Брэдбери, Кук
и Гаррисон воспитали не меньше народу, чем все классики вместе взятые.
Скорее больше.
То же самое касается тех, кто писал и пишет книги юмористические,
сказки и о природе и путешествиях. Джером Джером и Жванецкий, Милн и
Даррелл, Акимушкин и Сетон-Томпсон, Адамс и Хэрриотт, Ганзелка и Зикмунд,
Гржимек и Кервуд, Сладков и Чарушин, Бианки и Джоан Роулинг, вернувшая к
чтению целое поколение детей... Наконец те, кто пишет просто хорошую прозу и
поэзию, вне зависимости от жанра, от Высоцкого, Окуджавы и Городницкого до
Хэмингуэя, Веллера, Рубиной, Акунина и Абгарян - что, по сравнению с ними,
все те графоманы, книги которых заполняют километры полок в библиотеках и
магазинах, или конъюнктурщики, пытающиеся сделать бизнес на скандальной теме
и намертво севшие на прибыльную жилу, вроде "женских романов" и подделок под
фэнтези, научную фантастику и детектив, содержание которых забываешь, едва
перевернув последнюю страницу... Всё-таки нам повезло. Столько хорошего к
нашей эпохе написано...

Евгений Сатановский.
=== Cut ===

Slawa (18:00).

--- Editor Micron, RK-86

Что останется от литературы нашего времени?
 

Serge Chernoff написал(а) к Slawa Alexeew в Feb 22 01:51:27 по местному времени:

Нello, Slawa!

SA> Сатановский Евгений Янович
SA> Что останется от литературы нашего времени?
SA> на Ближнем Востоке, вне конкуренции еврейская Тора - "Пятикнижие Моисеево",
SA> книга, известная в христианском мире, как "Библия", или "Новый завет".

Так же и весь остальной текст -- какой-то "словесный винегрет".

С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

--- wfido

Что останется от литературы нашего времени?
 

Glazynov Maxim V. написал(а) к Serge Chernoff в Feb 22 15:30:10 по местному времени:

Привет, Serge Chernoff!

Ср, 9 фев 2022, 01:51, Serge Chernoff писал(а) Slawa Alexeew

SC> Нello, Slawa!

SA>> Сатановский Евгений Янович
SA>> Что останется от литературы нашего времени?
SA>> на Ближнем Востоке, вне конкуренции еврейская Тора - "Пятикнижие Моисеево",
SA>> книга, известная в христианском мире, как "Библия", или "Новый завет".

SC> Так же и весь остальной текст -- какой-то "словесный винегрет".

Общий смысл понятен - что ars longa, а настоящая литература - brevis. Т.е. что настоящего искуства мало, но оно вечно - хотя старина Экклезиаст вот не согласился бы с таким мнением, что вечно, но автору этого хочется, чтобы longa - ну а если хочется, пускай жажадет вечности.

О вкусах не спорят, но все же - это даже забавно наблюдать в списке Гарри Гаррисона, который оказывается кого-то воспитал.

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Re: Что останется от литературы нашего времени?
 

Dmitriy Ignatov написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 22 16:06:10 по местному времени:

Здpавствуй, Glazynov!

SA>>> "Библия", или "Новый завет".
SC>> Так же и весь остальной текст -- какой-то "словесный винегрет".

Ну, это же публицистика... Не стоит относиться слишком требовательно.

GV> О вкусах не спорят, но все же - это даже забавно наблюдать в списке
GV> Гарри Гаррисона, который оказывается кого-то воспитал.

Справедливости ради он и правда заложил основы того, что сейчас принято называть "космической фантастикой". Или открыл портал в ад...
Тут уж кому как xD

С уважением - Dmitriy
--- -

Что останется от литературы нашего времени?
 

Michael Olshevski написал(а) к Slawa Alexeew в Feb 22 22:47:23 по местному времени:

Пpивет, Slawa!

Tuesday 08 February 2022 18:00, Slawa Alexeew wrote to All:

SA> Сатановский Евгений Янович

Вот не стал бы я ориентироваться на то, что говорит лепший друг Владимира Соловьёва -- patriota Russo di Como italiano. Вне зависимости от того, про что он говорит: королей, капусту или про книги про королей и капусту. Просто из чувства самосохранения серых клеточек, просто боюсь. Уж больно много нужно сразу вносить поправок на ветер, магнитное склонение, закон буравчика, закон об НКО етс етс етс. Он умный и грамотный, оттого намного страшнее.
PS Он мне нравился. Точнее, и сейчас нравится. Как нравится большой и сильный крокодил. Компрометация такое дело...

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Re: Что останется от литературы нашего времени?
 

Glazynov Maxim V. написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 22 13:25:52 по местному времени:

Привет, Dmitriy Ignatov!

Пт, 11 фев 2022, 16:06, Dmitriy Ignatov писал(а) Glazynov Maxim V.

DI> Здpавствуй, Glazynov!

SA>>>> "Библия", или "Новый завет".
SC>>> Так же и весь остальной текст -- какой-то "словесный винегрет".


GV>> О вкусах не спорят, но все же - это даже забавно наблюдать в списке
GV>> Гарри Гаррисона, который оказывается кого-то воспитал.

DI> Справедливости ради он и правда заложил основы того, что сейчас принято
DI> Тут уж кому как xD

Гаррисон наверное вторая (если не третья) волна западной космической фантастики. Но даже если б первая - воспитание здесь не очень понятно с какой стороны.

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Re: Что останется от литературы нашего времени?
 

Dmitriy Ignatov написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 22 14:27:02 по местному времени:

Здpавствуй, Glazynov!


GV>>> О вкусах не спорят, но все же - это даже забавно наблюдать в
GV>>> списке Гарри Гаррисона, который оказывается кого-то воспитал.
DI>> Справедливости ради он и правда заложил основы того, что сейчас
DI>> принято Тут уж кому как xD
GV> Гаррисон наверное вторая (если не третья) волна западной космической
GV> фантастики. Но даже если б первая - воспитание здесь не очень понятно
GV> с какой стороны.

Ну, как с какой... Он в определённом смысле подготовил умы к дальнейшему восприятию всех современных "космоопер" (от книжек до фильмов и игр). Как минимум, внёс огромную лепту в формирование таких нарративов. Я сейчас вне оценки благое это было влияние или тлетворное (я-то считаю, что второе), но сам факт... Повлиял, разумеется. В каком-то смысле и воспитал :)

С уважением - Dmitriy
--- -

Re: Что останется от литературы нашего времени?
 

Glazynov Maxim V. написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 22 16:18:18 по местному времени:

Привет, Dmitriy Ignatov!

Сб, 12 фев 2022, 14:27, Dmitriy Ignatov писал(а) Glazynov Maxim V.

DI> Здpавствуй, Glazynov!


GV>>>> О вкусах не спорят, но все же - это даже забавно наблюдать в
GV>>>> списке Гарри Гаррисона, который оказывается кого-то воспитал.
DI>>> Справедливости ради он и правда заложил основы того, что сейчас
DI>>> принято Тут уж кому как xD
GV>> Гаррисон наверное вторая (если не третья) волна западной космической
GV>> фантастики. Но даже если б первая - воспитание здесь не очень понятно
GV>> с какой стороны.

DI> Ну, как с какой... Он в определённом смысле подготовил умы к дальнейшему
DI> восприятию всех современных "космоопер" (от книжек до фильмов
DI> и игр). Как минимум, внёс огромную лепту в формирование таких
DI> нарративов. Я сейчас вне оценки благое это было влияние или тлетворное
DI> (я-то считаю, что второе), но сам факт... Повлиял, разумеется.
DI> В каком-то смысле и воспитал :)

Это имеет отношение к культуре - к культуре потребления, но воспитание - это все же прививание устойчивых навыков поведения, которые человек затем демонстрирует.

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Re: Что останется от литературы нашего времени?
 

Dmitriy Ignatov написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 22 16:34:56 по местному времени:

Здpавствуй, Glazynov!

GV>>> Гаррисон наверное вторая (если не третья) волна западной
GV>>> космической фантастики. Но даже если б первая - воспитание здесь
GV>>> не очень понятно с какой стороны.

DI>> Ну, как с какой... Он в определённом смысле подготовил умы к
DI>> дальнейшему восприятию всех современных "космоопер" (от книжек до
DI>> фильмов и игр). Как минимум, внёс огромную лепту в формирование
DI>> таких нарративов. Я сейчас вне оценки благое это было влияние или
DI>> тлетворное (я-то считаю, что второе), но сам факт... Повлиял,
DI>> разумеется. В каком-то смысле и воспитал :)

GV> Это имеет отношение к культуре - к культуре потребления, но воспитание
GV> - это все же прививание устойчивых навыков поведения, которые человек
GV> затем демонстрирует.

Но ведь привычки потребления (что, как и в качестве чего) - это тоже является частью поведения. Гаррисон воспитал потребителя космоопер, которого прежде не было (не скажу совсем, ибо бульварный фикшен активно читался всегда, но не в таком количистве).

Хотя моя претензия не к популярности потребительского продукта, а к тому, что произошло (говоря терминами маркетинга) поглощение бренда. Понятие "научной фантастики" было девальвировано. И в результате теперь это словсочетание либо совсем не употербляют (в лучшем случае) или лепят на банальный космический боевичок безо всякой физики, материалистической логики и с кучей бредовейших допущений.

С уважением - Dmitriy
--- -

Re: Что останется от литературы нашего времени?
 

Glazynov Maxim V. написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 22 21:51:08 по местному времени:

Привет, Dmitriy Ignatov!

GV>> Это имеет отношение к культуре - к культуре потребления, но воспитание - это все же прививание устойчивых навыков поведения, которые человек затем демонстрирует.

DI> Но ведь привычки потребления (что, как и в качестве чего) - это тоже является частью поведения.

Цель воспитания не в том, чтобы сначала сформировать вкусы потребителя, а затем паразитирвать на этих вкусах. Мир - сложен, общество - тоже, и эффективный маркетинг или манипулятивные технологии, - это все же не воспитание.

DI> Гаррисон воспитал потребителя космоопер, которого
DI> прежде не было (не скажу совсем, ибо бульварный фикшен активно читался всегда, но не в таком количистве).

Вопрос, "воспитал" Гаррисон кого-то или его "воспитали", немного напоминает вопрос, что было раньше, яйцо или курица. Гаррисон писал развлекательную фантастику потому что за нее платили, и когда из-за развития телевидения рекламодатели передали свою рекламу из газет и журналов в телеэфир, за рассказы перестали платить. Тогда он стал писать серийную космическую фантастику.

DI> Хотя моя претензия не к популярности отребительского продукта, а к тому, что произошло (говоря терминами маркетинга) поглощение бренда. Понятие "научной фантастики" было девальвировано. И в результате теперь это словсочетание либо совсем не употербляют (в лучшем случае) или лепят на банальный космический боевичок безо всякой физики, материалистической логики и с кучей бредовейших допущений.

Будет время, ознакомьтесь с "Фантастикой и футорологией" Станислава Лема. Там правда два не тонких тома, но они стоят прочтения. По крайней мере, не будет создаваться ложное впечатление, что раньше НФ была ого-го какая, а затем была девальвирована.

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49